- Startseite
- Forum
- Auto
- Oldtimer
- Alarmanlage nachrüsten?
Alarmanlage nachrüsten?
Hallo zusammen,
Da ich in letzer Zeit viel in div. Foren und Zeitschriften lese, das Oldtimer aller Art immer öfter Opfer eines Diebstahls werden, macht man(n) sich ja doch schon so seine Gedanken.
Die Frage ist nur, was ist sinnvoll, was nicht? Was wäre zu empfehlen? Hat jemand erfahrungen mit den GPS-Ortungsgeräten, welche mit einer Handykarte funktionieren sollen? Wegfahrsperre o.ä.?
Wer hat sich schon damit beschäftigt und kann evt. Tips geben?
Grüße
Ähnliche Themen
13 Antworten
Abraten kann ich auf jeden Fall von den Nachrüst-Alarmanlagen, die auf Ultraschall-Basis arbeiten; ständig Fehlalarm.
Ich hatte mir mal eine Alarmanlage selbst entwickelt und gebaut, die ganz ordinär auf die Türkontakte reagierte und die (ebenfalls selbstgebaute) Transistorzündung lahmlegte. Entschärft wurde sie vor dem Einsteigen durch ein spezielles Funksignal. Da es sowas nur einmal auf der Welt gab, konnte auch niemand das Ding überlisten :D
Wenn der Pole (und die sind schlimmer als der Ruf) mit dem Anhänger kommt, dann hilft auch keine Alarm Anlage. Ein Pendel-Bewegungsmelder, an Hupe angeschlossen, vermeidet (meist) das Abmontieren von Emblemen. Wirkunsvoll, aber leider nicht zuläßig: Statt Hupe, 15KV Spannungswandler. Wenn dann die Funken von der Felge über den Reifen zum Boden zucken, sehr effektiv. Jedenfalls bei guten alten Oldies, ohne den anfälligen Transistorkram. Ansonsten hilft nur eine gesicherte Unterbringung.
Good luck for the future.
Hallo
bei Alarmanlagen mit GPS Ortung musst du zu einem
Spezialisten der sich damit auskennt.
Eigentlich ist es Sinnvoll aber echte Mitnahmeprofis
wissen wie man das ausschaltet.
Die Hoffnug für Oldtimerfahrer liegt in einem
Gerät das komplett Autark und nur nach
Anruf aktiv wird. Dann bleibt es lange unendeckt
und ist auch dann noch im Auto wenn es
denn Besitzer gewechselt hat.
Übrigens 110V sind Risikoloser und wirken auch ;)
( Und in den USA, Südamerika und in Südarfrika Legal )
Grüsse
Ich she bei dem GPS-Geräten eigentlich keine schlechte idee. Es bleibt ja auch nicht die einzigste variante, um mein schätzchen zu sichern. Und wenn es gut versteckt verbaut ist, da gibt es ja genügend möglichkeiten, wird da auch so schnell keiner was ausschalten können. Bleibt ja, wie gesagt, nicht die einzige sicherheitsausrüstung. Nur für den Fall der Fälle.
Mich interessiert vielmehr, ob das schonmal jemand selber genutzt hat oder nutzen tut und wie die Handhabung so abläuft, welche Geräte verbaut wurden ect...
Aber anscheinend hat wohl noch niemand solche Geräte verbaut, oder nutzt diese...?
gruß
Hallo
Hab Erfahrung mit dem Vorgängersystem von Sky Tracker.
Das Modul wurde an eine schon vorhandene Clifford integriert.
Auftraggeber war ein "Steinhändler" und er bezahlte auch dafür
dass man evtl. Schwachstellen des Systems ermittelt.
Die meisten GPS/GSM Geräte lassen sich mit einem im Selbstbau
ca. Zigarrenkisten grossen Teil detektieren.
Wenn man gute Bastelkenntnisse hat könnte man auch jedes
Mobiltelefon dafür nutzen.
Mit 2 Antennen daran oder etwas Geschick kann man Kreuzpeilen und
die aktive GPS Antenne finden.
Also baute man zwei unabhängige und autarke System von verschiedenen
Herstellern ein. Wobei erst nach ausschalten des aktiven Systems das
Backupsystem scharf wurde.
Das Backupsystem arbeitet auf einer nur vom Militär genutzten
Frequenz. Kam auch vom US Militär........kann man nur kaufen
wenn die US-Behörden zustimmen.
Ist nicht Top Secret, nur Classified
Aber wenn der Knack-Profi gut gerüstet ist hat er einen Jammer
dabei der für mehrere Stunden das GPS komplett blockt.
(Solange die Batteriepower des Jammers reicht)
Bis dahin steht das Auto in einem Container der wie ein
Faradyscher Käfig wirkt. Eine andere Möglichkeit ist eine mit
Alugewebe durchwirkte Perline die GPS Signale typischerweise
um 2-3 db pro Lage dämpft....
Das Teil kann man frei kaufen gabs sogar bei JC Whitney
im Sonderangebot.
Materialtest kann jeder mit eigenem Handy machen.
Legt einfach mal eine Alu-bratfolie drüber und seht
wie die Empfangsbalken verschwinden.
Und Autoklau ist sehr gut organsiert die Köpfe der Organsisationen
kaufen immer Neuwagen und die aktuellste Sicherheitstechnik.
Und die Jungs sind keine Dummköpfe mit Brecheisen die haben
IQ´s im Stall.
Solche Profis machen jeden Neuwagen auf und fahren trotz WFS
nach wenigen Sekunden vom Hof.
Meist ist schon alles vorbereitet neue Kennzeichen und Papiere
parat bevor das Auto geknackt wird.
Und die Jungs fahren nicht nach Polen sondern in Urlaub
meist noch mit Frau und Quengelkindern auf dem Rücksitz.
Welcher Grenzer vergleicht Papiere und Kennzeichen mit
der Fahrgestellnummer ? Bei einem gestressten
Familienvater der nur in den Urlaub will.
Welcher Grenzer ahnt das die Papiere und Kennzeichen zu einem Auto
gehören dass fast garantiert in diesem Augenblick nicht an der Grenze
auftauchen kann.
Selbst wenn ein geklautes Auto des Typs in der Farbe in der Fahndung ist
wo innerhalb der EG Aussengerenzen kümmert das am wenigsten ?
Dass ist viel schwieriger bei Oldtimern.
Dagegen ist Oldtimerklau lowtech und einfache Fingerübung.
Bei Oldtimern hilft eine gut verbaute Wegfahrsperre.
(ohne jegliche Alarm Aufkleber oder Blinkdioden)
Aber man kann wenn man denn Motor-Deckel auf hat die
Zündung Hilfsweise brücken, den Anlasser direkt Kurschliessen
und auch für die Benzinpumpe gibt es Tricks.
( Bei JCW gibts einen Emergency Mobiliser der bei
Elektrikdefekten an Vergaserautos und einigen Einspritzern
arbeitet)
Daher muss man ein verstecktes Benzinabsperrventil
verbauen evtl eine gepanzerte Zündspule.
Am besten ist es wenn das Auto noch ein paar 100m
unauffällig fährt und dann stehen bleibt.
Mit einem Hup/Blinksystem kann man die Diebe unter
Zeitstress stellen aber nicht überall auf der Welt
dürfen Alarmanlagen Lärm machen ( Schweiz, Italien )
Ich bevorzuge Geminis, frei Konfigurierbar und guter
deutscher Service.
Auch gut ist Ullrich, Edelhersteller den fast keiner kennt.
War jahrelang Lieferant für Edeltuner wie Buchmann, Gembala
Styling Garage,, und macht auch individuele Sonderwünsche.
Bei Rallyefahrern beliebt gibt auch eine Motorradversion.
http://www.touratech.com/.../index.php?...
Gerne verbaut in Fahrzeugflotten http://www.abakuselektronik.com/abakus_unilocator/
( Gibt es auch als UL10 bei Gemini)
Zudem gibts noch ein schweizer System dessen Namen mir nicht mehr einfällt.
Damit kann man alles fernschalten ( Licht/Hupe).
Das System bleibt passiv solange man innerhalb der Nutzzellen bleibt.
Erst nach Überschreiten der Grenze gibt es stillen Alarm.
Danach kann der Endkunde selbst per Telefon die Alarmreaktion
eingeben ( Motorstillstand nach Leerlauf, Hupen, Lichterblinken, Innenschallhorn)
Ein ähnliches System gibt es in den USA, nur wird dort
bei Luxusautos die Zentralverriegelung und Fensterheber blockiert
dann fährt der Fahrersitz und die Lenksäule in Maximalstellung zum Fahrer
und dann wird der Airbag gezündet.
Für Fahrzeuge ohne Airbag bzw wenn man denn Dreck nacher nicht wegmachen will
gibts eine andere sehr unangenehm zappende Überraschung.
Solche Fahrzeuge werden inzwischen von Polizeistationen als "Traps" aufgestellt.
Grüsse
Danke für den ausführlichen Bericht... also eine WFS kommt da auf jeden Fall noch rein...
servus, habe im Internet eine Anlage gesehen, welche eigentlich echt gut aussieht. bin aber momentan noch unsicher. hat jemand erfahrung mit der anlage aus dem Shop von www.oldtimer-alarmanlage.de. Vielleicht benutzt die ja schon jemand und kann uns sagen wie gut sie ist oder was es für alternativen gibt.
Hallo
wenn man sowas will:
http://www.spezial-handys.de/.../1365d073b68d1983e961428279ff2504
ca33% mehr Standby Zeit ( 10 Tage anstatt 6,5) und kostet nur die hälfte. In wenigen Monaten wird es bestimmt noch günstiger oder man kann es gebraucht auf epay schiessen.
Das Grundsätzliche Problem habe ich weiter oben schon beschrieben wenn ein echter Profi vorbeikommt nützt dass Teil nix und für die Amateuere reicht eine gut gemachte Wegfahrsperre.
Grüsse
Hallo,
vielen Dank für die Info mit den Spezial-Handys. Habe mich dort mal umgesehen. Das Ding, was in dem Link steht, ist aber auch mit wesentlich weniger Leistungsmerkmalen. Es gibt dort auch was vergleichbares, hat aber auch keinen niederigeren Preis. Ich habe es jetzt bei Oldtimer-alarmanlage.de bestellt, da hier Erfahrungen in der Nutzung mit Oldtimern sind. Ist mir dann doch lieber als irgendsoein großhandel, vorallem, wenn das nicht günstiger ist.
Ich berichte, wenn es angekommen ist und wie meine ersten Tests waren.
Viele Grüße
Hallo
also mein TIPP:
teste und nutze die 14 Tage Rückgaberecht !!!!
Die Site der Oldtimeralarmanlage ist nullinformativ zu den faktischen Produkteigenschaften.
Da findet man auf der Spezial Handy Site mehr Infos und auch alle Zubehörteile.
Übrigens kommen beide "Alarmhandys" vom selben Hersteller und man bekommt dort die selben Geräte. Neben dem 300€ Gerät gibt es auf SpezelHandy noch ein abgespecktes 200€ bei dem das Systemzubehör passt. Das Teil bekommt man auch noch bei anderen Quellen.
Die Spezelhandy Hotline empfiehlt auch das teuere Gerät weil es anscheinend "robuster" ist und mehr Sendeleistung hat was innerhalb eines Autos vorteilhafter ist, die fernmündlich versprochenen Factsheets sind bis heute nicht per email angekommen.
für 150€ mehr bekommt man folgende Extras:
- Schneller Betriebsbereit ca 10-15 Sekunden anstatt 30-45 Sekunden.
- Regulierbare Lautstärke und Mikrophon
- 10 Klingeltöne auf Anrufnummern zuteilbar (Weil kein Display)
- Regulierbare Klingeltonlautstärke
- Serieler Port
- Möglichkeit der Programmänderung/Update durch Hersteller (Vermutlich über IO-Port)
- Zusätzlicher Bewegungssensor anschließbar
- Beschleunigungsmesser anschliessbar
- Remoteeingang
- SIM LOCK möglich
- 6 satische Rufnummern einprogramierbar
- Anruf und SMS gleichzeitig (Das kleine Geräte kann nur ein Modi)
- Externer Ausgang (Schalter)
- Mehrere Alarmprofile
- Einstellbare Alarmschwelle
- Einstellbare Alarmverzögerung
Die meisten der zusätzlichen Funktionen sind für die Anwendung als KFZ "Alarmanlage" unnötig.
Soweit ich die Hotline verstanden habe kann keines der Geräte im "Stealth" Modus bleiben und erst nach einer Alarmdetektion aktiv werden. Sprich die Teile sind immer eingelogt und erkennen nicht wenn die Verbindung zum Funknetz unterbrochen wird um dann sofort einzuschlafen.
Die Teile sind aus meiner Sicht leicht detektierbar, können gejammt oder mit simpler Physik
ausgehebelt werden.
Beide können nicht selbständig die Funkzelle identifizieren und per SMS tracken, bei beiden muss man einen externen Service dafür bezahlen oder einen Telefonprovider nehmen der den Service anbietet.
Per GMS ist eine genaue Lokalisation abhängig vom Netzprovider und kann auf dem Land mit wenigen Funkzellen schon mal einige 100m Unschärfe betragen.
Beide Geräte sind systembedingt nix wert weil ein "Profi" die Teile vor dem Bruch detektieren kann und/oder solange jammt bis er die Dinger gefunden hat oder das Auto in einem Faradyschen Käfig steht.
Für einen Amateurklauer sind die Teile auch nicht sinnvoll weil der erst mal mit dem Auto vom Fleck kommt und dann ist die Verfolgung ohne GPS Unterstützung nicht besondes sinnvoll und zudem muss man erst mal bei der Polizei langwierig erklären das man so ein Teil im Auto montiert/liegen hat.
Bis dann die Polizei informiert ist und die darauf zugreift ist das Auto schon längst ein Fall für Interpool und Interpool will nicht täglich 100ern Einzelfällen nachjagen sondern die wollen mit einer Bündelung auf Profidienste Zeit gewinnen und effektiv die Resourcen einsetzen.
Alles was man für das Geld erreicht hat ist dass man mit etwas Glück auf dem Comuter in etwa den Fluchtweg der Klauer verfolgen kann.
Aber wenn die Teile erkannt wurden werden die gerne einem anderem PKW/VAN/LKW oder einem Zugreisenden "untergeschoben" weil man damit zusätzlich die Legislative in Trapp hält und noch besser "wegkommt". (Deswegen werden Polizei/Interpol bei einer Amateuranlage auch keine Resourcen verschwenden und auf das übliche Suchmuster zurückfallen und ohne GPS Detektion kann man nicht gezielt einkreisen sondern muss Vollsperren)
Will sagen die Dinger sind eigentlich für einen anderen Einsatzbereich gedacht und als "Diebstahlschutz" oder für Wiederbeschaffung völlig wertlos und für 300€ bekommt man schon eine Tracker Profilösung die schwerer auszuhebeln ist und wo der Service mit der Polizei und Interpool zusammenarbeitet die auch sofort aktiv werden. Man bekommt einen Anruf um sicher zu gehen das es kein Fehlalarm ist und hat denn den vollen "Profi" Service, auch wenn man mal nicht telefonisch erreichbar ist.
Bezüglich Alarmaanlage und Schutzkonzepte rate ich nicht denn ganzen Internetquatsch ernst zu nehmen das meiste davon ist einfacher Verkaufstalk. Sondern man geht zu einer Poliziediensstelle und macht in einem Gespräch mit dem zuständigen Sicherheitsberater eine Bedarfsanalyse und klärt die Möglichkeiten ab, bei wertvollen Autos rechnet sich ein Sicherungsystem weil viele Versicherer die Kosten durch einen Rabatt versüssen oder gar komplett übernehmen.
Es macht keinen Sinn Lücken über Sicherheitskonzepte an unbekannte 3 im Internet zu postulieren. Die Einbruch-Profis kennen die zwar alle aber viele "Beginner" oder Spontanfahrer sind da noch nicht fit aber ein paar Links dürften die Nachteile der Produkte umreissen:
https://www.bsi.bund.de/.../mobilfunkdetektor.html
http://www.sesp.eu/Stoersender-Jammer-Mobilfunkblocker.htm
http://www.sesp.eu/Stoersender-Einsatz.htm
http://www.inside-handy.de/news/11572.html
http://www.areamobile.de/.../...iler-stoersender-gegen-handytelefonate
http://www.fachverband-bus.at/.../...-2008-Dittmeier-Aktuell-Tipps.pdf
http://www.thatcham.org/security/pdfs/categories/CAT5AfterTheft.pdf
Produkt Alternativen:
http://www.sky-control.de/autosicherung.phtml
http://www.gps-carcontrol.de/produkte.php
http://...rtungssystem-vom-fachmann.de/?...
http://www.shop-alarm.de/alarm_GPS-Ortung_Peilsender.html
http://www.pcwelt.de/.../index.html
Grüsse
Andere Länder, andere Sitten, Diebstahlschutz in Südafrika:
http://www.myvideo.de/watch/1885269/Diebstahlschutz_in_Suedafrika_Demo
Hallo
die Preise gehen schon in den Keller, hier für 199€ inclusive Versand;
http://www.mobiclickstore.com/html/alarmanlagen.html
Nicht nur in SA gibt es rabiatte Car Jacker da hat man entweder ein Schussichereres Auto oder andere Kreative "Zubehörteile" wie Flammwerfer oder Beinbrecher wobei ich klar ein Beschussicheres Auto empfehle, weder Beinbrecher noch die Flammenwerfer hindern eine Bande daran per Kopfschuss die Besitzverhältnisse drastisch zu verändern.
Zudem hat man bei einer Fehlfunktion das Risiko selbst Opfer der Abwehrmassnahme zu werden. Dann macht so ein Mobi Click Teil wiederrum Sinn ;)
Grüsse
Das simpelste ist ein kleiner versteckter Schalter, günstig und sehr wirksam, denn das wirft den Autodieb aus dem konzept.
Aber ne richtige nachrüst WFS ist auch nicht schlecht. Kann ich nur empfehlen.