"Ohne" Kat fahren - Probleme mit Lambdasonde nach Kat?
Guten Abend,
seit ein paar Tagen rasselt es unter meinem Fahrzeug (W220 S320 von 1999). Es hat sich wohl ein Kat verabschiedet.
Wenn ich jetzt den Kat leer räume, gibt es da Probleme mit der Lambdasonde nach dem KAT?
Eigentlich müsste diese ja einen Fehler melden, da die Abgaswerte ja gleich sind.
Abklemmen kann man sie ja meines wissens nach auch nicht.
Das ganze ist nur eine Übergangslösung bis mein Teilemensch wieder aus dem Urlaub zurück ist.
Hat evtl. jemand eine Idee wie ich das Problem kurzfristig lösen kann?
Im Netz finde ich leider nur widersprüchliche Angaben und unsere Monteure kenne sich leider null mit Mercedes aus.
Vielen Dank im Voraus und schönen Abend noch.
Beste Antwort im Thema
So ich versuche es mal zu erklären...😉
Der m112 ist ein Dreiventilmotor mit einer Nockenwelle pro Zylinderbank und diese ist nicht verstellbar bzw. auch ohne verstellbaren Ventiltrieb. (dafür hat der M112/113 aber ein variables Saugrohr)
Somit ist es physikalisch überhaupt nicht möglich das zum Anfang des Ansaugtaktes das Auslassventil zu 100% geschlossen ist ( besonderst in hohen drehzahlen da dabei noch die Trägheit der beweglichen Teile und des Abgases dazu kommt) das geht allein von der Motorensteuerung nicht und das darf es auch nicht.
Durch dieses verhalten pulsiert der Abgasstrom im Abgasystem was es auch muss da ohne dieses pulsieren das Auslassventil zu hören währe er dämmt im Prinzip mit Schallwellen anderen Schallwellen entgegen und die heben sich gegenseitig fast auf.
Bei anderen Motoren mit verstellbaren Ventiltrieb ist das kein Problem aber das hat der M113 und m112 halt nicht.
Mit anderen Worten zieht der Motor mit jedem ansaugtakt auch eine geringe Menge Abgase mit durch.
Durch dieses pulsieren kann es sein das sich kleine Keramikteile entgegengesetzt der Strömungsrichtung bewegen und in den Brennraum gelangen, das muss natürlich nicht passieren ist es aber schon oft genug!
MfG
Christian
39 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von Bullethead
Eine These die nicht nur von Christian proklamiert wird.
Das ist keine These, sondern eine Tatsache.
Natürlich gibt es konzeptionelle Unterschiede je nach Motor.
Ich hatte mir mal einen Motorrad-Motor überarbeiten lassen (Suzuki GSX R 1100).
Der Tuner hat die Steuerzeiten überarbeitet (Nockenwellenprofile).
Er hatte zunächst seinen eigenen Motor bearbeitet und dann meinen.
Ich fand es sehr irritierend, daß aus den offenen Ansaugtrichtern meiner Vergaser im Stand auch Auspuffgase herauskamen.
Das war aber aufgrund der Ventilüberschneidungszeiten normal.
Der Motor lief ansonsten problemlos.
Einen defekten Kat würde ich sofort austauschen und bis dahin keinen Meter mehr fahren.
Neben dem Problem, daß Katteile in den Brennraum gelangen, gibts ja auch noch die Variante, daß sich der Kat zusetzt, auch da ist der Motorschaden nicht weit.
lg Rüdiger:-)
Moin,
die Diagnosesonden können ausprogrammiert werden mit SD, da dafür aber ein Codiercode benötigt wird den man nur von MB oder einen tuner bekommt ist das nicht mal eben gemacht.
Wen du jetzt ohne Kat fährst bzw. alles raus ist aus den Vorkats, hast du nur das Problem das deine Motorkontrolleuchte an geht aber auch dies kann man ausprogrammieren und das sollte mit SD und Delveloperschlüssel gehen. Dan leuchtet die Motorkontrolleuchte gar nicht mehr, egal was für ein Problem vorliegt.
Da dein S220 Jahrgang 99 ist, hast du auch keinen ODB2 Stecker, bedeutet das wen du eine AU machst, diese nur mit Abgasfühler gemacht wird und diese AU wirst du auch mit gut warmgefahrenden Nachkats bestehen.
Kaputt macht man erst mal nix, Nachteil ist halt man bekommt nicht mit wen andere Fehler in der ME gespeichert werden.
Ich Persönlich würde das machen, ich weiß nicht wie sehr du an deinen S320 hängst aber bei so einen Fahrzeug in dem Alter macht es Wirtschaftlich sin.
Gruß,
MC2k
Zitat:
Original geschrieben von mc2k
Wen du jetzt ohne Kat fährst bzw. alles raus ist aus den Vorkats, hast du nur das Problem das deine Motorkontrolleuchte an geht aber auch dies kann man ausprogrammieren und das sollte mit SD und Delveloperschlüssel gehen. Dan leuchtet die Motorkontrolleuchte gar nicht mehr, egal was für ein Problem vorliegt.Gruß,
MC2k
Hi.
Aber genau DAS wäre ein k.o. kriterium bei einer TÜV / AU.
"Durchgefallen"
Mfg
Zitat:
Original geschrieben von mc2k
Moin,
die Diagnosesonden können ausprogrammiert werden mit SD, da dafür aber ein Codiercode benötigt wird den man nur von MB oder einen tuner bekommt ist das nicht mal eben gemacht.Wen du jetzt ohne Kat fährst bzw. alles raus ist aus den Vorkats, hast du nur das Problem das deine Motorkontrolleuchte an geht aber auch dies kann man ausprogrammieren und das sollte mit SD und Delveloperschlüssel gehen. Dan leuchtet die Motorkontrolleuchte gar nicht mehr, egal was für ein Problem vorliegt.
Da dein S220 Jahrgang 99 ist, hast du auch keinen ODB2 Stecker, bedeutet das wen du eine AU machst, diese nur mit Abgasfühler gemacht wird und diese AU wirst du auch mit gut warmgefahrenden Nachkats bestehen.
Kaputt macht man erst mal nix, Nachteil ist halt man bekommt nicht mit wen andere Fehler in der ME gespeichert werden.
Ich Persönlich würde das machen, ich weiß nicht wie sehr du an deinen S320 hängst aber bei so einen Fahrzeug in dem Alter macht es Wirtschaftlich sin.
Gruß,
MC2k
Hi,
danke für eure Antworten!
Natürlich werde ich das machen lassen 😁
Ging halt nur darum ob man das übergangsmäßig machen kann.
Morgen gehts mal auf die Bühne wenn ich das zeitlich hin bekomme, am Freitag auf jeden Fall.
Dann werde ich mal sehen was ich mache.
Evtl. lass ich die Lady auch mal für ein paar Tage drin bis der neue Kat da ist.
Schönen Abend noch!
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Zitat:
Original geschrieben von mc2k
Da dein S220 Jahrgang 99 ist, hast du auch keinen ODB2 Stecker, bedeutet das wen du eine AU machst, diese nur mit Abgasfühler gemacht wird und diese AU wirst du auch mit gut warmgefahrenden Nachkats bestehen.
Hallo,
vielleicht ein paar Berichtigungen.
Ein W220 / 99 hat einen OBD den auch der Tüv benutzen muss.
WENN die Kontrollleuchte aus programmiert wird (Betriebserlaubnis Problem) wird sie bei "Zündung an" nicht leuchten !
Da darauf aber zwingend geachtet werden muss bei einer AU ist damit schon mal keine Plakette zu bekommen.
Aber im Grunde könnte man auch sagen, da programmiere ich mal noch andere Sicherheitsrelevante Sachen weg.
Schade ist, das nun bald jeder eine SD hat und damit ohne Grundwissen natürlich auch jede Menge Unsinn anstellen kann, der dann im Straßenverkehr unbeteiligte trifft, die sich darauf verlassen das dieser Unsinn nicht passieren sollte.
Wer so etwas ändern will sollte sich erstens INFORMIEREN und zweitens auch mal an andere denken.
MB-Dok
Zitat:
Original geschrieben von S500L2000
Hallo,Zitat:
Original geschrieben von mc2k
Da dein S220 Jahrgang 99 ist, hast du auch keinen ODB2 Stecker, bedeutet das wen du eine AU machst, diese nur mit Abgasfühler gemacht wird und diese AU wirst du auch mit gut warmgefahrenden Nachkats bestehen.
vielleicht ein paar Berichtigungen.
Ein W220 / 99 hat einen OBD den auch der Tüv benutzen muss.
WENN die Kontrollleuchte aus programmiert wird (Betriebserlaubnis Problem) wird sie bei "Zündung an" nicht leuchten !
Da darauf aber zwingend geachtet werden muss bei einer AU ist damit schon mal keine Plakette zu bekommen.MB-Dok
Habe ich doch auch geschrieben.
Moin,
nur mal so. Sind die beiden Kats leer, passiert nix. Motorleuchte zeigt keinen Fehler, Motor geht auch nicht mehr in den Notlauf. Und wenn die Teile leer sind, fliegt auch nix mehr in den Brennraum.
Ist natürlich keine Abschlußlösung, tauschen sollte man trotzdem. Müssen ja nicht die Kats vom Freundlichen sein, die Bucht tut es auch.
Gruß
Fast vergessen, selber er"fahren" mit einem 320er.
Das ich mit meinen Vorschlag nicht auf die breite Zustimmung treffe war mir schon klar 😁.
Sein wir mal realistisch, es gibt genug von diesen Fahrzeugen Hersteller übergreifend bei denen mit dem alter einiges ausprogrammiert und abgeklemmt wird um es nicht zu reparieren. So ist das halt.
Zitat:
Original geschrieben von mc2k
Das ich mit meinen Vorschlag nicht auf die breite Zustimmung treffe war mir schon klar 😁.Sein wir mal realistisch, es gibt genug von diesen Fahrzeugen Hersteller übergreifend bei denen mit dem alter einiges ausprogrammiert und abgeklemmt wird um es nicht zu reparieren. So ist das halt.
Für mich ist das eher ein Zeichen das da ein Auto gefahren wird das min 2 Nummern zu dick ist - an einem Auto, erst recht an einer S-Klasse sollte ALLES funktionieren und seinen Dienst versehen.
Sternengruß
Welche komfortmäßigen Einbußen habe ich denn durch die leeren Kats?
Ist ja keine Boeing sondern ein Auto.
Zitat:
Original geschrieben von devrim
Welche komfortmäßigen Einbußen habe ich denn durch die leeren Kats?
Ist ja keine Boeing sondern ein Auto.
Am Besten beantwortest Du dir die Frage selber indem Du dir mal den Sinn eines Kats erläutern läßt!
Die Fragestellung allein zeugt von mangelnder Reife 😁
Zitat:
Original geschrieben von Karthago500SEC
Am Besten beantwortest Du dir die Frage selber indem Du dir mal den Sinn eines Kats erläutern läßt!Zitat:
Original geschrieben von devrim
Welche komfortmäßigen Einbußen habe ich denn durch die leeren Kats?
Ist ja keine Boeing sondern ein Auto.
Die Fragestellung allein zeugt von mangelnder Reife 😁
Dazumal glaube ich es, das es eine Straftat ist?
Und das Thema hatten wir in letzter Zeit schon einige male.
Mfg
Sooooo,
heute mal die Lady aufgebockt und drunter geguckt.
Die Kat´s sind wohl alle i.O.
Habe dafür etwas anderes gefunden (siehe Bilder im Anhang)
Nach mehrmaligem gegen schlagen konnte ich genau das Geräusch reproduzieren, welches ich täglich gehört habe.
Die Aufhängung vom Abgasstrang ist gebrochen gewesen.
Werde mir das morgen mal fest schweißen lassen und danach berichten ob das Problem gelöst wurde.
Trotzdem vielen Dank für eure Antworten
Einen schönen Abend noch!
Das war der "rasselnde Kat"?
Süss!
Na dann kommst ja noch mal günstig davon.
Olli
Zitat:
Original geschrieben von bestsniper2005
Dazumal glaube ich es, das es eine Straftat ist?Zitat:
Original geschrieben von Karthago500SEC
Am Besten beantwortest Du dir die Frage selber indem Du dir mal den Sinn eines Kats erläutern läßt!
Die Fragestellung allein zeugt von mangelnder Reife 😁
Und das Thema hatten wir in letzter Zeit schon einige male.Mfg
Wen überhaupt keine Kats mehr drin sind gebe ich dir recht aber wen nur die vorkats rausfliegen ist das keine Straftat. Habe in meinen alten clk 430 kompressorumbau ganz offiziell von der Dekra abgenommen keine Vorkats mehr gehabt und die Nachkats waren durch 100 Zeller ersetzt.
Somit kann man die vorkats rausnehmen und nur mit den original nachkats fahren, da diese eine bessere umwandlungsrate haben als die 100 Zeller Kats die ich drin hatte.