Kaminzimmer

Der ultimative Off-Topic-Blog

[Standspurpirat26]

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Kaminzimmer

DAS ORIGINAL

Hallo Gemeinde !

Hier ist er:

Der ultimative Off-Topic-Blog

Wir machen bis auf weiteres Urlaub !

( Wer sich ausschließlich vergnügen möchte, suche bitte nach dem nachgemachten, unehrlichen und kuschelweichen Blog des selbsternannten Herrn Dr. Allwissend ! )

Ich hatte den Blog mit sehr viel Mühe und Gegenwehr gegründet, damit man sich die Wahrheit sagen kann, ohne das offizielle Forum zu schädigen. Ich habe viel Schelte der Obrigkeit eingesteckt und mich trotzdem durchgesetzt. Aber das macht nichts. Setzt Euch ins gemachte Nest und kuschelt heuchlerisch weiter ...

Ehrlich währt am Längsten !

Herzliche Grüße,

Jochen ( Jock68 )

[twindance]

Ich hatte mich doch eineindeutig ausgedrückt - 

"An alle Schreibenden richte ich die offizielle Aufforderung, künftig auf herablassende, beleidigende oder sonstgeartet provozierende Beiträge gegenüber anderen Nutzern oder Nutzergruppen zu verzichten!"

Ich werde nicht weiter auf das "Actio-Reactio"-Szenario eingehen, Betrachtungsweisen sind sehr selektiv und von persönlichen Präferenzen und Erwartungen abhängig! 

@ -The-Game- Zu dem Thema der letzten Dissonanzen werde ich mich ebenfalls nicht weiter äußern, das Thema ist erledigt. Mir steht wie jedem anderen Nutzer und Moderator das Recht der freien Meinungsäußerung im Einklang mit den NUB zu. Bitte respektiert dies!

@Holger-Nielsson Ebenso ist auch Alpha Lyrae uneingeschränkt zur Meinungsäußerung berechtigt. Dies einzelnen Nutzern der Community zu verwehren oder eine kritische Äußerung unter Berücksichtigung/Beachtung der NUB bzw. Beitragsregeln unterdrücken zu suchen, entspricht nicht unbedingt der Philosphie der Community.

@Jock - es ist doch allgemein bekannt, dass Alpha-Lyrae aktuell nicht als Moderator aktiv ist bzw. Moderatoren-Rechte besitzt. Der angehängte Screenshot deines Stammforums sollte Dir mit Blick oben-rechts die aktuellen Moderatoren anzeigen.

Edit - anbei auch noch der Link zum gesamten MT-Team/Moderatorenübersicht

http://www.motor-talk.de/team.html

Bild

• Screen-mb
  (763 mal aufgerufen)

[212059]

Hallo zusammen,

meine Güte, was ist denn hier los. Ich habe mir jetzt mal alles durchgelesen und denke, dass ein offizielles Statement durchaus hilfreich ist, auch wenn ich in Blogs ungern eingreife (ich hoffe, dass es für Jochen in Ordnung ist).

Meine Bitte an alle Beteiligten: Respektiert Euch gegenseitig, schreibt keine Beleidigungen oder angreifenden Texte und drängt andere Mitglieder nicht zu irgendwelchen Antworten. Die Beitragsregeln sollten durchaus eine Zusammenfassung bereits bekannter Dinge sein, die gerade Neumitgliedern auch helfen sollen.

Ich hoffe, dass ein konstruktives Miteinander möglich ist, ohne dass wir die sicher von allen unerwünschten Verhältnisse der letzten Wochen nicht wieder bekommen.

Zum Thema Alarme: Die Alarme landen m.W. zunächst beim Blog-Autor und dann - wenn dieser sie nicht innerhalb einer gewissen Zeitspanne bearbeitet - dann bei allen Moderatoren (analog zu den Alarmen aus dem Forum). Unabhängig von Alarmen halten wir natürlich auch die Augen offen.

Viele Grüße

Peter

MT-Moderation

PS: Ich hoffe, dass nun diese Diskussion, die mich auch fatal an frühere Vorgänge erinnert, insoweit geklärt ist, dass es nicht zu einer weiteren Eskalation kommt.

[Beethoven22]

Holger hat wegen Alphas Verhalten geklingelt (ich war übrigens der zweite Klingler) und was passiert: twindance (als Mod) beanstandet nicht etwa etwa das Verhalten des Provokateuers Alpha Lyrae, sondern meint, alle anderen hier maßregeln zu müssen.

Zitat twindance:

Zitat:

An -The-Game- richte ich die offizielle Aufforderung, künftig auf die vermutende Bewertung sozialer, beruflicher oder intellektueller Kompetenzen von Nutzern oder Moderatoren zu verzichten!

stelle ich einmal gegenüber

Zitat:

03.09.2013 23:30 | Alpha Lyrae

Auch zu bedenken: Mit konsequenter Kleinschreibung würde man hierzulande kaum einen Hauptschulabschluß schaffen können.

Die "vermutende Bewertung sozialer, beruflicher oder intellektueller Kompetenzen von Nutzern" stammt doch eindeutig von Alpha Lyrae!

Was soll eigentlich überhaupt hier die "öffizielle Aufforderung" an -The-Game-?! Läßt sich etwa diese öffentliche Zurschaustellung mit den Nutzungs- und Beitragsregeln vereinbaren?!

Ich schließe mich Holgers Frage an:

Gelten Deine Aufforderungen auch für Alpha Lyrae? Und gelten sie auch für Moderatoren?

[212059]

@Beethoven22: Sowohl twindance als auch ich haben den Apell an alle Schreibenden bzw. Beteiligten gerichtet. Damit sollte die Frage des Adressatenkreises doch geklärt sein, oder?

[Beethoven22]

@212059

Unsere Beiträge hatten sich ja knapp überschnitten. Mit Deinen Erläuterungen kann ich auch etwas anfangen, mit den anderen (erneut provokativen) eher nichts.

[filiushh]

Hallo Beethoven, deine Frage hat Twindance meiner Meinung nach um 21.37 Uhr beantwortet:

Zitat:

"An alle Schreibenden richte ich die offizielle Aufforderung, künftig auf herablassende, beleidigende oder sonstgeartet provozierende Beiträge gegenüber anderen Nutzern oder Nutzergruppen zu verzichten!"

Ich lese daraus, dass damit alle Schreibenden gemeint sind, egal ob es sich um private User, aktive Moderatoren oder ehemalige Moderatoren handelt.

[twindance]

Beethoven22,

gern wiederhole ich noch einmal den Passus

"An alle Schreibenden richte ich die offizielle Aufforderung, künftig auf herablassende, beleidigende oder sonstgeartet provozierende Beiträge gegenüber anderen Nutzern oder Nutzergruppen zu verzichten!"

Solltest Du wider Erwarten hier irgendwelche Ausschlüsse einzelner Nutzer oder Nutzergruppen nachweisen oder missverständliche Formulierungen erkennen können, so bin ich selbstverständlich zu einer entsprechenden Diskussion und Korrektur bereit. Die NUB und Beitragsregeln gelten für alle gleich.

Inwieweit ich in irgendeiner gearteten Form irgendjemanden maßregelte, ist natürlich  Deiner Wertung überlassen.

Meine explizite Aufforderung am -The-Game- bezog sich auf den Beitrag

"So ist es. Ich würde mal weitergehen und behaupten, daß ein User mit einer gewissen Bildung und einem gewissen Standing im leben sich hier von (manchen) mod's, die im wahren leben Never Ever an diese User heranreichen werden, wahrlich nicht belehren lassen muß. Das driftet ja geradezu ins absurde ab....." - ein derartiger Beitrag kann ja mal durchrutschen (wenn auch nicht erstmalig ), muss aber nicht sein.

[Spannungsprüfer49981]

@ peter: das ist grundsätzlich schon klar mit der adressierung an alle schreibenden. diese gab es auch, sowohl von dir als auch von twindance.

aber immerhin wurde ich zusätzlich auch persönlich und ÖFFENTLICH von twindance angesprochen, so daß ich über den genannten allgemeinen adressatenkreis hinaus persönlich betroffen bin. ich werde mich hierzu jedoch nicht genauer äußern, da ich die einsichtsfähigkeit von twindance inzwischen recht realistisch einzuschätzen weiß und mir jegliche worte hierzu deshalb auch sparen kann.

hier ist einmal mehr etwas gewaltig schief gelaufen, wenn ich ÖFFENTLICH persönlich angesprochen werde (finde ich überhaupt nicht gut von einem mod: es hieß bisher immer, mod-maßnahmen liefen hinter den kulissen ab, also liegt hier ein verstoß gegen die nub's durch twindance vor, ich werde mal klingeln) und alpha irgendweder gar nicht oder nur intern per pn gemaßregelt wird für seine provokationen hier gestern. kein wunder, wenn sich einem dann der gedanke aufdrängt, daß alpha hier mehr narrenfreiheit genießt als ex-mod im vergleich zu anderen normalen usern.

"vermutende Bewertungen sozialer, beruflicher oder intellektueller Kompetenzen von Nutzern" wurden von alpha begonnen, der eine permanente kleinschreibung mit dem maximalen erreichen eines hauptschulabschlusses gleichgesetzt hat, was per se eine absolute unverschämtheit ist. hätte ich hierauf repliziert, hätte einer vor seinem rechner geweint, aber auf dieses (extrem niedrige) niveau habe nicht ich mich begeben, sondern alpha dort allein gelassen.

das dazu und nun einen schönen abend in den blog. da mir klar ist, wie viel einsicht hier wieder kommen wird, ziehe ich mich einmal mehr aus dieser diskussion zurück aufgrund von offensichtlicher sinnlosigkeit.

grüße.

[Spannungsprüfer49981]

@ twindance: schön, daß du öffentlich meine ausführungen weiterdiskutierst. hoch leben die nub's

[Standspurpirat26]

Danke Peter für die klärenden Worte! Meine Bitte: Der nächste Kommentar erscheint erst morgen früh! (Eine Nacht drüber schlafen)

[Lupus003]

@ twindance

Mit der Formulierung

" .... um den hohen Ansprüchen dieses Blogs gerecht zu werden." bist Du doch auf dem besten Wege, die, wie ich gehofft hatte, inzwischen gebändigte Arroganz eines Moderators wieder zu neuem Leben zu verhelfen.

Du hast Dir sicherlich wohl überlegt, wie Du - ohne dass man Dir offensichtliche Mißachtung anderer Blog-Teilnehmer vorwerfen kann - deutlich machen kannst, dass Dich unsere Sorgen hier nicht interessieren.

Aus meiner Sicht - und Du darfst ja nicht aus den Augen verlieren, dass zwischen der Absicht eines Senders und dem Empfinden eines Empfängers durchaus deutliche Unterschiede bestehen können - beinhaltet Deine Formulierung "hohe Ansprüche dieses Blogs" pure Ironie - und das haben wir nicht verdient.

Ich schließe mich den vorherigen Beiträgen vollinhaltlich an - Du hättest gut daran getan, nach Deinen abenteuerlichen Exkursionen der letzten Zeit - die Finger still zu halten und eine Stellungnahme anderen, moderateren Moderatoren zu überlassen.

[Spannungsprüfer49981]

thx lupus. das ist das grundproblem: man sollte mal selbst erkennen, wann man sich besser zurücknimmt, auch wenn man das recht hat, seine meinung zu äußern. warum immer wieder öl ins feuer giessen, was bringt das?

[Holgernilsson]

Zitat Twindance:

@Holger-Nielsson Ebenso ist auch Alpha Lyrae uneingeschränkt zur Meinungsäußerung berechtigt. Dies einzelnen Nutzern der Community zu verwehren oder eine kritische Äußerung unter Berücksichtigung/Beachtung der NUB bzw. Beitragsregeln unterdrücken zu suchen, entspricht nicht unbedingt der Philosphie der Community.

Twindance, so habe ich meinen Nick noch nie geschrieben gesehen. Oben stehendes Zitat liest sich bei allen entgegengesetzten Beteuerungen Deinerseits so, als wenn Du für Alpha ein besonders Recht reklamierst. Ja, Alpha hat das Recht zur freien Meinungsäußerung. Aber er muss sich an den Regeln messen lassen. Selbst wenn ein anderer User die Regeln verletzt haben sollte, ist dies keine Rechtfertigung für eine Verletzung durch ihn.

[Standspurpirat26]

@all: Gute Nacht!!!

Jock68/Blog-Autor

[Spannungsprüfer49981]

ja, hier schwingt sich ein mod offensichtlich zum anwalt eines ex-mod's auf. mt, merkt ihr, was hier läuft? die nub's gelten doch angeblich für ALLE!

allmählich drängt sich einem grundsätzlich der eindruck auf, daß dieser blog natürlich unter besonderer beobachtung steht, weil hier einige freigeister unterwegs sind, die nicht sofort vor den ansagen der mod's kuschen, sondern ihre meinung selbstbewusst vertreten. damit sollte man als "gestandener mod" schon klar kommen

[Holgernilsson]

Ok, Jochen. Du hast recht.

Lasst uns alle die Matratzen bewachen gehen.

Holger/von einigen geschätzter User

[DieterAntonBerger]

@all:

sollte ironie tatsächlich im spiel gewesen sein, dann müsste sie doch deutlich kenntlich gemacht werden. oder habe ich das jetzt wieder falsch "gelernt" auf den letzten beiden Seiten...

[Holgernilsson]

Ich habe es nicht ironisch gemeint, dass ich jetzt gleich schlafen gehe.

[twindance]

@Holgernilsson - Sorry für die unexakte Schreibweise Deines Nicks- ich gelobe Besserung

@Holgernilsson @Lupus003

Hier ist ein wunderbares Beispiel für gewünschtes Missverstehen und Fehlinterpretation gemäß eigenen Vermutungen. Was ist bei objektiver Betrachtung an meinen Ausführungen fehlzuinterpretieren? Niemandem gestehe ich ein besonderes Recht zu - aber niemand hat weniger Rechte, nur weil er vielleicht nicht gerade mainstream-kompatibel ist oder einen besonderen Status innehat/innehatte. Gleiches Recht für alle. Aber bitte auch dann, wenn es persönlich unbequem ist.

@Lupus003 - wer berechtigt Dich eigentlich, mich der Arroganz zu bezichtigen? Nur weil ich von vornherein ankündigte, dass geforderte Niveau auch erfüllen zu wollen? Wer berechtigt Dich, mir vorzuschreiben, in welchen Bereichen von MT ich auftrete? Wie würde Deine Reaktion ausfallen, würde ich DIR nahelegen, still zu sein und Dich der Arroganz bezichtigen würde? 

[DieterAntonBerger]

Buona notte!

[Beethoven22]

Der Letzte macht das Licht aus!

[DieterAntonBerger]

*KLICK*

[CC5555]

Jock, es tut mir wirklich leid für Dich - das hat Dein Blog echt nicht verdient.

Ich hab heute auch den bewussten Post von Alpha gelesen. Meine Reaktion: Aha... Haken dran!

Den Link habe ich erst gelesen, nachdem Leo ihn zitiert hatte.

@Gamer

Du hast ja Recht, aber kannst Du's nicht halten wie die deutsche Eiche?

Wir hatten uns ja hier irgendwie darauf verständigt, auf Provokationen nicht zu reagieren.

Und müsst Ihr das alles öffentlich austragen?

Holger und ich hatten vor kurzem ein Sender-Empfänger-Problem.

Wir haben's per pn geregelt und es ist aus der Welt.

Zum Abschluss was Lustiges: als ich heute mitten in der Stadt an einer Ampel stand, verkündete mir mein Comand, dass ich 100 fahren dürfe. Ich war erstmal baff - dann sah ich die Ursache.

Findet sie im Foto!

Greets, Stefan

Bild

• 20130904-145903
  (805 mal aufgerufen)

[filiushh]

Finde viel lustiger, dass du Neumüster als "mitten in der Stadt" bezeichnest... 

Ansonsten bin ich ganz deiner Meinung.

Und nun sollten wir Jochen endlich schlummern lassen! 

[CC5555]

Na gut... Also mitten in Neumünster...

[Spannungsprüfer49981]

good morning,

nach einer nacht des "drüber schlafens" haben sich meine ausgangspunkte nicht verändert, ich resümiere nochmals kurz:

negativ:

- der provokateur alpha hat scheinbar keine rüge seines verhaltens zu erwarten und scheint hier aufgrund seiner früheren mod-tätigkeit narrenfreiheit zu genießen. zudem hat sich der mod twindance hier zu seinem anwalt aufgeschwungen und deckt ihn. wundert mich wenig, als twindance sich hier sein fehlverhalten geleistet hatte, wurde er von den anderen mods und mt gedeckt, das scheint also system zu haben, fehler des mt-teams zu vertuschen.

- alpha geriert sich noch immer oberlehrerhaft wie ein mod und wird auch hierfür nicht getadelt. dies sollte jedoch selbstverständlich sein, ist ihm doch aufgrund verschiedener fehlverhalten der mod-status entzogen worden. das, was er hier nun betreibt, nennt man durchaus "titelmißbrauch" durch konkludentes verhalten

- mod twindance hat absolut nichts gelernt aus der letzten nummer und ist nach wie vor einsichtig wie eine litfaßsäule. allein, daß er hier "moderierend" auftritt, ist schon hohn. dann der erneut ironische umgang mit den "ach so anspruchsvollen blog-lesern". meiner meinung nach leistet sich mt hier nach wie vor einen mod, der den anforderungen des amts nicht gewachsen ist. dies zeigt sich vor allem in dem ÖFFENTLICHEN anprangern meiner person im blog, die nicht erlaubt ist. angeblich läuft das ja immer per pn's. eine solche habe ich bis heute nicht erhalten. sollte ich eine solche nicht von einem moderaten mod (erich, peter z.b.) erhalten, so fühle ich mich nicht angesprochen. zudem liegt twindance - auch wenn er das ohnehin wieder nicht einsehen wird - inhaltlich völlig daneben, da alpha mich diffamiert hatte aufgrund der kleinschreibe-geschichte. ich hatte hiermit wahrlich nicht angefangen. also, wenn schon öffentliche anprangerung, dann bitte den ex-kollegen alpha, nicht meine person. ich habe alarm ausgelöst wegen meiner öffentichen anprangerung durch twindance, bisher ist noch nichts passiert, ich rechne hier auch mit keinem zufriedenstellenden ergebnis.

- auch keine kritischen bemerkungen der mod zu c3po, obwohl dessen anmaßendes, freches verhalten dargestellt wurde. hier wurde nur wieder darauf verwiesen, daß die blog-user andere user zum "dissen" bräuchten, was eine infame unterstellung von twindance ist und schlichtweg falsch. durch mehrfaches repetieren wird diese behauptung auch nicht wahr.

- der blog scheint permanent von diversen mods (einem bestimmten) gelesen zu werden.....big brother ist watching you

positiv:

- unser blog-host: danke, jochen, daß du dich von den möchtegern-autoritären ausführungen von twindance in keinster weise beeinflussen läßt. deine einschätzung ist absolut richtig, alpha war hier bei der letzten nummer der alleinige auslöser, alles andere waren nur verständliche reaktionen.

- umgang mit alpha: wenn sich ein ex-mod nach seiner degradierung als mod aufführt, muß er mit dem echo leben können, daß hier mehr als deutlich formuliert wird, daß seine tage als mod vorbei sind und er nichts mehr in dieser hinsicht zu melden hat. das mag twindance wieder anders sehen, aber auch hier liegt er mal wieder daneben. wer den dicken macht wie alpha, der muß auch fett und deutlich kritik einstecken können. man mag nun wieder spekulieren, ob alpha hierzu nichts mehr schreiben darf, weil er intern einen rüffel bekommen hat: mir ist es egal, zumindest hat er letzte nacht nicht wieder irgendeinen unfug vom stapel gelassen, das ist das wichtigste.

- die anderen stamm-leser des blogs: hut ab, daß hier immer wieder kritisch nachgefragt wird bei möchtegern-autoritären ansagen von twindance. ich finde es absolut toll und beeindruckend, daß sich hier nicht geduckt wird und gekuscht wird, sondern unrecht gesehen wird und sich lebhaft gewehrt wird. das ist ja auch genau das, was dem netten twindance nicht passt. hier wird nicht nach seiner pfeife getanzt. das wird aber auch nicht passieren, da die user hier dafür zu schlau sind. und genau deshalb sage ich voraus, daß es hier immer wieder zu auseinandersetzungen kommen wird, da weder alpha noch twindance in der lage sind, zu respektieren, daß ihre ausführungen hier nicht kommentarlos befolgt werden. das wird nicht passieren!!!!!!!!!

- der wahre charakter von alpha und vor allem twindance ist nun auch dem lezten user klar geworden. man kann nur hoffen, daß mt irgendwann auch merkt, daß twindance jegliches feingefühl der moderation fehlt. es ist schon ein unding, daß er sich nach den letzten geschehnissen hier überhaupt nochmals im blog meldet und dann auch noch moderierend. darüber hinaus erfolgte dann (in ironischer weise) eine generalabrechnung mit dem blog selbst und meiner person, da hier wohl nach wie vor nachgetreten wird, weil man nicht verkraftet hat, daß andere user hier voll dagegenhalten. dies ist eines mods völlig unwürdig, da gibts es nichts zu diskuterien.

in diesem sinne wünsche ich (fast) allen einen guten, sonnigen arbeitstag. mögen nun wieder ruhigere tage in diesen blog einzug halten. die anstehende iaa wäre ja ein nettes thema in den nächsten wochen anstatt weiterer querelen.

@ jochen: noch kurz: hast du als host die möglichkeit, gewisse personen von deinem blog auszuschließen? falls dem so ist, denk doch mal drüber nach, ob das sinn machen würde im sinne der befriedung des blogs.

grüße.

[DieterAntonBerger]

... ich seh' schon, die Gemüter kommen langsam zur Ruhe...

...und gerne greif' ich mal den vorgeschlagenen Themawechsel auf. Hatte gestern gelesen, dass 1963 auf einem Viertel der Ausstellungsfläche der IAA 770.000 Besucher anzutreffen waren, das sind ca. 110.000 weniger als die IAA in 2011 gesehen hat. Und ich dachte schon dieser Tage wäre es dort voll...

Mal ne Frage: Ich gebe zu, als Kind, da war die IAA ein absolutes Highlight aber mittlerweile graut es mir davor, mich durch die Massen quälen zu müssen. Dann frage ich mich immer, warum sollte ich mir das antun und komme immer wieder auf den gleichen Gedanken, die paar neuen Modelle die mich wirklich interessieren, sehe ich mir lieber in Ruhe beim Vertragshändler an. Ist es also der "Messerummel" der anzieht?

Schönen Tag aus dem sonnigen Süden!

Grüße, Dieter

[FRI-E-320]

Guten Morgen,

ich äußere mich jetzt hier einfach einmal als nicht direkt betroffener.

Alpha hat sich im Ton vergriffen. Kann ja mal passieren. Daraus jetzt aber wieder eine seitenlange Diskussion zu führen in der man aneinander vorbeiredet führt in meinen Augen zu keinem sinnvollen Ergebnis. Die Äußerungen von Twindance sind vielleicht nicht ganz so feinfühlig wie Ihr sie erwartet, in meinen Augen jedoch hinreichend genug - er wendet sich an ALLE. Da gibt es in meinen Augen nicht viel mißzuverstehen.

Betreff des hier öffentlich angesprochen werdens - lest Euch doch einfach einmal Eure eigenen Posts genau durch - Ihr fordert doch eine öffentliche Äußerung der Moderation. Ok, es ist vielleicht etwas unglücklich wenn es Twindance ist, ich dachte aber eigentlich, das Kriegsbeil sei inzwischen in einem gemeinsam gefundenen Konsens begraben worden....

In dem Sinne - genießt die anstehenden herrlichen Spätsommertage und lasst uns einfach über etwas erfreulichere Dinge schreiben. Es ist einfach ermüdend und nervig sich durch seitenlange, gegenseitige Anfeindungen zu lesen.

PS. Ich hoffe doch sehr, dass ich hier keinem auf die Füße getreten bin

[FRI-E-320]

Moin Dieter,

mein letzter Besuch war mit der Uni auf Einladung des VDA. War richtig nett. Morgens mit dem Bus hin, dann durften wir die Stände der Hersteller unsicher machen. War teilweise richtig herrlich zu beobachten - wenn die Hostess nicht mehr weiter wusste kam direkt einer der Ingenieure aus dem Hintergrund angeschossen und half einem weiter. (Was lässt man auch 50 Jung-Ingenieure auf die armen Hostessen los ). Dafür durften wie die Damen dann abends bei einer großen Party dann genauer kennen lernen So lasse ich mir die IAA gefallen

[DieterAntonBerger]

Moin FRI-E-320,

bei diesem Rahmenprogramm stehe ich mir tagsüber dann auch gerne die Füsse platt... :-)

Das erinnert mich an meine letzte IAA in den Neunzigern, als die aufstrebende Marke Skoda mit den Cheerleaders der Frankfurt Galaxy die Fahrzeuge "umworben" hat, in Gedanken verloren habe ich auf die Szenerie geblickt was mir für den Rest des Tages und die Heimfahrt den Zorn meiner damaligen Freundin angehandelt hatte...

Ja, ich weiss, man geht ja auch nicht mit der Torte zum Bäcker.

Fröhlich bleiben!

Dieter

[FRI-E-320]

Mit Freundin/Frau zur IAA? Das ist ja wie mit Eulen nach Athen....

[FRI-E-320]

Herrlich war damals auch die Erfahrung auf dem Stand von Mini (altes Modell). Ich wollte mit meinen 197cm unbedingt ausprobieren ob es passte - also hin, Tür auf und meine 197cm reingefaltet. Naja, Presspackung. Da meinte doch glatt die nette Hostess, ich sollte doch den Fahrersitz ausbauen. Keine gute Idee bei einem Haufen angehender Ingenieure - mindestens einer hat immer ein Leatherman dabei. Ihr Gesicht als wir zur Tat schreiten wollten war einfach herrlich

[filiushh]

Es gibt meiner Meinung nach keinen vernünftigen Grund, die IAA an den offenen Tagen zu besuchen. Es sei denn man ist beruflich interessiert.

Ich fände es übrigens bedauerlich, wenn Motor Talk als großes Auto- und Motorforum auf der IAA nicht mit einem eigenen Stand wäre und stattdessen nur eine Tour anböte. Wer von euch nimmt denn an dieser Tour teil und nutzt den persönlichen Dialog mit seinen Lieblings-Moderatoren?

Anmerkung zur obigen Aussage: Sie ist ohne Ironie. Was man von der Anmerkung nicht sagen kann. Weshalb ich die Ironie hiermit kenntlich mache. Was mit einem Ironie-Smiley einfacher wäre, den es aber (noch) nicht gibt... 

[Lupus003]

@ twindance

Ich sehe mit Freude, dass Du Dich - wenn auch nur in einem kleinen Schritt - versuchst, aus der Schußlinie zu bringen.

In dem Beitrag von Dir, der mir bitter aufgestoßen war, sprachst Du noch von den "hohen Ansprüchen dieses Blogs" und das habe ich als Ironie pur verstanden, Arroganz inklusive.

Du scheinst das auch begriffen zu haben, denn nachdem ich Dich deshalb ein wenig "angeblasen" habe, machst Du nun einen Schritt zurück und reduzierst es darauf, dass Du nur noch "das geforderte Niveau" erfüllt haben wolltest.

Ohne die Frage zu ventilieren, ob du dieses geforderte Niveau auch erfüllen kannst, klingt der neuerliche Ansatz doch schon sehr viel besser und kann in einer sachlichen Diskussion als durchaus angemessen betrachtet werden.

Auf Deine Frage, wer mich denn berechtigt, Dich der Arroganz zu bezichtigen, erwartest Du doch nicht wirklich eine Antwort, oder?

Und Dir etwas vorschreiben zu wollen übersteigt beides, meine Vernunft und vermutlich auch Deine Bereitschaft.

"Wie würde Deine Reaktion ausfallen, würde ich DIR nahelegen, still zu sein und Dich der Arroganz bezichtigen würde?" - Der Puls wäre weiterhin bei 60, der Blutdruck weiterhin bei 120/80, denn ich wüsste doch, von wem diese Empfehlung/Nahelegung gekommen wäre.

[filiushh]

Ich weiß ja nicht wie das der Gastgeber Jock sieht, aber mache mal als Gast einen Vorstoß:

Wollt ihr eure Differenzen mit Twindance nicht lieber per PN mit ihm austragen? Das ist ein durchaus praktikabler Weg, vor allem wenn es um Semantik geht...   

[Holgernilsson]

Stefan hat es angesprochen: Ich habe neulich zwei grenzwertige Posts verfasst, die zugegebenermaßen mißverständlich waren. Dies haben wir dann per PN ausgeräumt.

Das funktioniert allerdings nur, wenn auch auf PN adäquat reagiert wird. Dies ist leider bei einigen Usern nicht der Fall. Entweder werden PN gar nicht gelesen, oder es wird nicht geantwortet, oder man bekommt die Antwort, dass man nicht mit einer Stellungnahme rechnen könnte.

Daher vermisse ich in den Beitragsregeln eine Klarstellung, dass jeder User verpflichtet sein sollte, auf PN angemessen zu reagieren.

[Spannungsprüfer49981]

so ist es, holger.

und ihr denkt doch nicht ernsthaft, daß hier manch eingebildeter user/mod sich dazu "herablassen" würde, eine pn von gewissen usern zu beantworten. nein, lieber von "oben herab" kommandos geben und darauf setzen, daß sich hier unverzüglich unterworfen wird.....so läuft das aber leider nicht hier im blog, das sollte inzwischen auch der letzte gemerkt haben

das mag hier teilweise etwas anstrengend sein, aber es muß ja doch den einen oder anderen weg geben, mal auf mißstände hinzuweisen und anders scheint es nicht zu laufen. ich warte noch immer auf eine reaktion auf meine letzten alarme für meine öffentliche zurechtweisung durch twindance. bisher nichts gekommen, also muß ich hier wieder öffentlich darauf aufmerksam machen, daß dieser mod sich mal wieder daneben benommen hat, muß leider sein.

so, nun zur iaa: ich gehe nun seit 1995 regelmäßig hin (also auch schon als minderjähriger ) und freue mich jedes mal wie ein kleines kind. nicht nur die iaa selbst, ganz ffm und umgebung hat eine ganz besondere stimmung, sobald die iaa näher rückt: viele touris, ganz viele tolle fahrzeuge, die probefahrten durch die stadt machen. ich find's jedes mal wieder prima countdown läuft, knappe woche noch

grüße.

[Holgernilsson]

Hat Ffm ja auch alle zwei Jahre für eine Woche verdient: Eine tolle Stimmung zu haben. Die 105 Wochen dazwischen sind nur etwas dröge.

[filiushh]

Du sprichst das eigentliche Thema an, Holger. Es sollte hier meiner Meinung nach nicht um die Deutung von Aussagen gehen (wer hat was gesagt und könnte es wie gemeint haben), sondern um den Sinn und Zweck der Regeln, die A. hier im Blog ins Spiel gebracht hat.

Die Regeln scheinen ohne Mitwirkung der Gäste entstanden zu sein. Das ist natürlich das gute Recht des Gastgebers. Es hätte aber von einer gewissen Größe gezeugt, vorab auch einmal die Meinungen der Gäste einzuholen. Gute Gastgeber legen nämlich wert auf die Resonanz der Gäste. Gemeinsam hätte man vielleicht einige Regeln finden können, die das Zusammenleben angenehmer machen. Dazu zähle ich auch den Umgang mit PNs, die Nutzung des Alarms, die Rechte und Pflichten der Moderatoren etc.

Wenn wir hier über das Regelwerk im einzelnen und insgesamt diskutieren würden, bekäme die Debatte wieder etwas Konstruktives, das am Ende auf das ganze Forum einzahlen kann. 

[MartinSHL]

Zitat:

Original geschrieben von Jock68

Ist die Meinung von Twindance die offizielle Meinung von MT?

Würde gerne noch Meinungen von andren Mods hören.

Hallo Zusammen,

dann melde ich mich mal als "anderer Mod" zu Wort, der diesen Blog und die Geschehnisse seit geraumer Zeit als bisher neutraler Beobachter verfolgt.

Ich kenne bisher keinen der hier agierenden User, ebenso dürfte ich - obwohl seit vielen Jahren Mod hier auf MT - den meisten von Euch bisher unbekannt sein, da meine Tätigkeitsbereiche bei anderen Marken liegen, hier überwiegend BMW, Audi sowie die Themenforen "Verkehr&Sicherheit" sowie "Sagts Uns".

Vielleicht ist dies aber genau die richtige Basis, um von allen völlig unvoreingenommen akzeptiert zu werden.

Nun zum Thema:

Die von Twindance geäußerten Worte sind nicht (nur) seine private Meinung, sondern stellen die kollektive Wahrnehmung des gesamten MT-Teams dar. Dies beinhaltet neben allen Moderatoren auch die Macher aus der Werkstatt.

Hier wird wieder eine Suppe extrem heiß gekocht, obwohl im Grunde gar nichts passiert ist.

Leider ist dies exakt das selbe Verhaltensmuster, welches auch bei der kürzlichen Eskalation erfolgte, wo man über eigentliche Nichtigkeiten so dermaßen aufgebracht war, dass man als Außenstehender gar nicht mehr verstehen konnte, warum, weshalb, wieso.

Zu einigen Punkten würde ich daher gerne näher eingehen, in der Hoffnung, dass es das Verständnis etwas steigert:

In welcher Rolle Alpha weiter vorne auf die neuen NUBs hinwies, spielt keinerlei Rolle, denn er tat es völlig wertneutral. Er schrieb schlicht und einfach den Hinweis, dass diese nun online sind. Warum man da nach seinem aktuellen Status fragen muss, erschließt sich mir nicht ganz.

Nach einigigem Hin und Her kam dann die Aussage bzgl. der Groß- und Kleinschreibung.

Ich gestehe, in meinen Anfangsjahren hier habe ich ebenfalls ausschließlich klein geschrieben und das auch für normal im Internet gehalten.

Heute sehe ich jedoch ein, dass es schlichtweg höflich ist, etwas mehr darauf zu achten.

Dieser Entschluß kam, nachdem ich von Audi-Usern doch recht deutlich darauf hingewiesen wurde, dass es einfach höflicher den anderen gegenüber ist. Und ich kann Euch sagen, die mir gegenüber verwendeten Worte waren hart. Ich habe mich jedoch nicht auf den Schlips getreten gefühlt, sondern von da an mein Schreibverhalten umgestellt.

Insofern kann ich die Worte von Alpha durchaus nachvollziehen.

Beiträge mit korrekter Rechtschreibung lesen sich einfach schöner.

Das man nun aber als User anfängt nachzutreten, ist nicht unbedingtt die feine englische Art und da muss man sich dann auch nicht unbedingt über etwas rauheren Gegenwind wundern.

Ab jetzt ging es nämlich seitens einiger User hier los, eine Diffamierung nach der anderen zu finden "Möchtegern-Mod", "degradierter Mod", "oberlehrerhafte Belehrungen" und andere Aussagen, welche eindeutig negativ gegen Alpha gerichtet waren.

Warum man diese dann (absichtlich) immer und immer wieder noch wiederholt, damit man auch ja zum Ausdruck bringt, dass man von Alpha nichts hält, erschließt sich mir leider ebenfalls nicht. Das war nachtreten vom allerfeinsten.

Und nun, nachdem Twindance sich völlig zu Recht geäußert hat, reagieren all diejenigen, die auch kürzlich schon eher uneinsichtig und nachtretend anstatt streitschlichtend dabei waren, wieder total überzogen und feuern neben Alpha auch noch gegen Twindance.

Wie gesagt, dies ist die Meinung eines bisher absolut neutralen stillen Beteiligten.

Vielleicht hilft sie dem ein oder anderen, doch mal in sich zu gehen und einzelne Punkte etwas selbstkritischer zu betrachten.

Insofern jemand Rückfragen zu einzelnen Punkten hat, stehe ich natürlich gern hier oder auch per PN zur Verfügung.

Gruß Martin