Kaminzimmer

Der ultimative Off-Topic-Blog

[Standspurpirat26]

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DAS ORIGINAL

Hallo Gemeinde !

Hier ist er:

🙂 😁 😉

Der ultimative Off-Topic-Blog
 

Wir machen bis auf weiteres Urlaub !

( Wer sich ausschließlich vergnügen möchte, suche bitte nach dem nachgemachten, unehrlichen und kuschelweichen Blog des selbsternannten Herrn Dr. Allwissend ! )

Ich hatte den Blog mit sehr viel Mühe und Gegenwehr gegründet, damit man sich die Wahrheit sagen kann, ohne das offizielle Forum zu schädigen. Ich habe viel Schelte der Obrigkeit eingesteckt und mich trotzdem durchgesetzt. Aber das macht nichts. Setzt Euch ins gemachte Nest und kuschelt heuchlerisch weiter ...

Ehrlich währt am Längsten 😉 !

Herzliche Grüße,
Jochen ( Jock68 )

Kaminzimmer

[Standspurpirat26]

Hallo Staffy!

Die Preisfrage war aber einfach:
Am Heizkörper!!! 😁😁😁

Es war schon die grüne Gartengurke gemeint! 😉

Schalte mal im Winter die AC aus. Folge: Die Scheiben beschlagen. Ergo: AC läuft auch im Winter zur Entfeuchtung mit. 😉

Habe zwar keine genaue Daten, tippe aber mal drauf, dass der Kältekompressor A 002 230 31 11 ca. die Leistung von einem VW Käfer erbringt (30PS). Fahr mal einen Käfer mit 1l/10000km! Ich weiß, der Vergleich hinkt. Aber 1-1,5l/100km sind glaube ich realistisch (im Sommer).

Plansch noch ein bisschen!

HG
Jochen

[filiushh]

Hallo liebe Motor-Talker,

dies ist eine gemeinsame Erklärung von filiushh und twindance.

Das Thema Auto und seine Randgebiete ist bekanntlich sehr emotional. Diskussionen und Auseinandersetzungen im Netz ohne Gestik, Mimik und die Möglichkeiten der unmittelbaren Rückfragen bzw. Präzisierungen verlaufen mitunter auch missverständlich. So kann es gelegentlich auch in einer Community wie Motor-Talk zu unnötig aufgeheizten Auseinandersetzungen kommen. Am Ende sollte uns aber immer die Leidenschaft für Zwei- und Vierräder wieder zusammenbringen.

Viel zu lange und viel zu emotional engagiert wurde hier in den letzten Tagen eine Meinungsverschiedenheit ausgetragen. Leider fielen dabei teils auch unschöne Worte, im Zuge der Streitigkeiten verlor Motor-Talk langjährige Mitglieder, vor allem gab es unberechtigte Vorwürfe der Lüge z. B. für die Moderation.

Diese Entwicklung ist in unseren Augen äußerst bedauerlich und wir sind uns einig, dass mit den unnötigen Streitigkeiten Schluss sein soll und wir uns wieder den wesentlichen Themen zuwenden sollten – gleichzeitig bitten wir Euch, dies ebenfalls zu tun und eine Fortführung der Auseinandersetzung zu vermeiden.

Euer Einverständnis vorausgesetzt, sollen missverständliche und beleidigende Äußerungen in den betreffenden Threads und Blogs einvernehmlich gelöscht werden. Dies ist keine Zensur, sondern ein Beleg dafür, dass man Meinungsverschiedenheiten auch vernünftig aus der Welt schaffen kann.

Danke für Eure Aufmerksamkeit und Eure Mitarbeit,

filiushh und twindance

[OS777]

Wovon redet ihr? 😁
Das sind doch alte Kamellen 😉

Eine schöne Erklärung, die hoffentlich bei allen Beteiligten die Gemüter beruhigt und von allen geteilt wird. Hoffentlich kann es auch die verlorenen Söhne zurückholen.

Gruß

Ö

[Standspurpirat26]

Hallo filliushh und twindance!

Schön, dass ihr Euch einigen konntet und Eure Streitigkeiten beigelegt habt.

@ Leo: Wie gewünscht habe ich einige Deiner Beiträge gelöscht. Ebenso den ein oder anderen Beitrag, in dem ich die Wortwahl für nicht angemessen hielt.
Sollte sich einer dazu entscheiden, dass sein Beitrag besser auch gelöscht werden sollte, gerne PN an mich.

Auf dass hier wieder Ruhe und Frieden einkehre!

Hoffe die anderen verlorenen Mitglieder finden sich auch bald wieder gesund und munter hier ein. 😉

Herzliche Grüße
Jochen

[Lupus003]

@ filiushh

Ich habe kein Problem damit, dass plötzlich eine "gemeinsame Erklärung" geschrieben wird. Ich bin aber ziemlich pingelig bei der Formulierung "dass es vor allem ... unberechtigte Vorwürfe der Lüge z. B. für die Moderation" (gab).

Wenn man vor den Mods einen Kotau machen will, dann kann man das tun - nur ich sehe in dieser Erklärung absolut keinen Ansatz dazu, wie man mit dem zugrundeliegenden Übel umgehen will.

Die insgesamt völlig aus dem Ruder gelaufene Situation ist doch dadurch entstanden, dass man c80 zu keiner Zeit daran gehindert hat, substanzlose Dummheiten zu schreiben. Aus diesem Umstand hat sich die ganze Angelegenheit in einer Weise entwickelt, die alles andere als schön war.

Wenn jetzt mit zugegegebermaßen ganz lieben Worten der Frieden wieder hergestellt werden soll, dann fehlt mir dazu eine klipp und klare Stellungnahme der Mods zu dem Problem "Geisterfahrern" wie c80.

Solange diese vermieden wird, sehe ich leider keinen Ansatz zu einem konstruktiven Miteinander, denn c80's sind überall und werden wieder auftauchen.

Wolf

[Fensterheber13644]

Lupus003,

es ist Dein Recht, nicht mit Lösungen einverstanden zu sein, weiterhin Konflikte aufrecht zu erhalten und Forderungen an andere zu stellen.
Allerdings musst Du Dich fragen lassen:
Was würdest Du tun? Kennst Du gute Lösungen?

Ein anderes Thema an alle:

Wenn einige Nutzer ihren MT-Account löschen ließen, war das ihre Entscheidung, wohl vorwiegend aus emotionalen Gründen. Eine solche Entscheidung sollte man allerdings nicht überstürzen und sich vielmehr einen Tag oder auch zwei Wochen Zeit dafür geben.
Eine Löschung aus freiem Willen lässt sich in aller Regel nicht mehr rückgängig machen. Sie sollte daher sehr gut überlegt sein. Die Fürsprache anderer MT-Nutzer kann da nichts bewirken.

Es ist übrigens eine sehr schlechte Idee, sich nach einer selbst veranlassten Löschung des Accounts mit einem anderen Nickname ohne ausdrückliches Einverständnis der Motor-Talk GmbH erneut zu registrieren. Ein solcher Versuch ist in letzten Tagen schiefgegangen, wie schon so oft in der Vergangenheit. MT ist schließlich nicht auf den Kopf gefallen.

Gruß
Alpha Lyrae

[Beethoven22]

Zitat:

? 17.08.2013 00:03 | Alpha Lyrae

Es ist übrigens eine sehr schlechte Idee, sich nach einer selbst veranlassten Löschung des Accounts mit einem anderen Nickname ohne ausdrückliches Einverständnis der Motor-Talk GmbH erneut zu registrieren. Ein solcher Versuch ist in letzten Tagen schiefgegangen, wie schon so oft in der Vergangenheit. MT ist schließlich nicht auf den Kopf gefallen.

Gruß

Alpha Lyrae

Und warum soll das eigentlich ein Problem oder "eine schlechte Idee" sein?

In den Nutzungsbedingungen heißt es doch nur:

2.2 Sie sind verpflichtet, wahrheitsgemäße, genaue, aktuelle und vollständige Angaben nach der Vorgabe
des Anmeldeformulars zu machen und Ihre Daten im Mitgliedskonto stets aktuell und richtig zu halten.
Mehrfache Anmeldungen unter verschiedenen Mitgliedsnamen sind untersagt. Nach der Registrierung
erhalten Sie ein Passwort und eine Bezeichnung für Ihr Mitgliedskonto zugeteilt.

Wer seine Löschung selbst veranlaßt, ist ja gelöscht und nicht mehr vorhanden, und wenn er sich dann erneut anmeldet, liegt doch keine mehrfache Anmeldung, sonderen eine einfache Anmeldung vor.

Anders könnte man es vielleicht noch sehen, wenn die Löschung seitens MT erfolgte - allerdings schließt auch dann 2.2. der Nutzungsbedingungen eine Neuanmeldung (einfache Anmeldung!) nicht ausdrücklich aus. 😕

Wenn man hier schon Frieden schaffen will, sollte man den Nutzern, die sich aus Enttäsuchung abgemeldet haben und nun doch wieder zurückkehren und aktiv mitmachen möchten, das ganz einfach auch ermöglichen und sie in den alten Status zurückversetzen - machbar ist das doch sicherlich, wenn man eben nur will. Sture Positionen wie "geht in der Regel nicht mehr" (das heißt doch nichts anderes als: geht mit etwas gutem Willen eben doch) oder "Die Fürsprache anderer MT-Nutzer kann da nichts bewirken" (warum eigentlich nicht?!) schaffen nicht gerade ein gutes Klima. Etwas mehr Souveränität seitens MT würde nicht schaden.

[CC5555]

@filiusHH und twindance
Ich freue mich sehr über den Ausgang, da ich Euch beide schätze. Danke und Glückwunsch an Euch, dass Ihr über Euren Schatten gesprungenseid!

@lupus
Ich hielt das Ganze von Anfang an für ein aufgebauschtes Missverständnis. Gob bitte Ruhe!

@alpha
Ja, Ihr habt Recht. Auf der ganzen Linie.
Dennoch fände ich es schöner, wenn Ihr mal nicht so genau hingesehen hättet, um einem geschätzten User nach einer emotionalen Überreaktion die Rückkehr zu ermöglichen. Regeln sind die eine Seite. Aber wir sind alle Menschen. Und wenn einer erkennt, dass er überreagiert hat und das korrigieren möchte, sollten wir es ihm ermöglichen. Bedenkt das bitte!

Greets, Stefan

[Fensterheber13644]

Beethoven22,

ich möchte Dich gerne auf die Nutzungsbedingungen 3.4 Satz 1 hinweisen:

Im Falle einer Löschung Ihres Mitgliedskontos oder wenn Sie bereits einmal von den MOTORTALK.
de-Diensten ausgeschlossen wurden, können Sie nur nach unserer vorherigen schriftlichen und
ausdrücklichen Zustimmung wieder Zugang zu unserem Angebot erhalten.

@CC5555:
Wie schon im Auszug der Nutzungsbedingungen oben zu erkennen ist, ist eine Reinkarnation nur durch Antrag des betreffenden Nutzers möglich.
So leid es mir tut, aber Einschätzungen und Wünsche anderer Nutzer werden dabei keine Rolle spielen können. Diesbezügliche Entscheidungen liegen allein im Ermessen der Motor-Talk GmbH. Moderatoren haben hier auch keinen Einfluss.

Noch etwas:

Es kann durchaus vorkommen, dass man in einem Interforum emotional reagiert, auch wenn das nicht besonders zweckdienlich ist. Wer sich sich voreilig zur Löschung seines Accounts entschließt, sollte sich das gut überlegen und dafür gute Gründe anführen können. Das gelingt oft nicht sofort, sondern erst nach einer oder mehreren preußischen Nächten. Daher meine Bitte: Nehmt Euch Zeit!

Üblicherweise gibt es nach der Anfrage zur Löschung des Accounts eine Rückfrage von MT, um dem Nutzer Bedenkzeit zu geben und ihn möglichst umzustimmen, ganz in seinem Sinne gemeint.

Gruß
Alpha Lyrae

[Scratchy]

Zitat:

Wer sich sich voreilig zur Löschung seines Accounts entschließt, sollte sich das gut überlegen und dafür gute Gründe anführen können.

@Alpha

Verständnisfrage: willst Du damit mitteilen, dass - sollte ich eines Tages auf die Idee kommen, meinen Account (dt.= Mitgliedskonto) zu löschen - ich dies gegenüber MT begründen müsste? Zumindest lese ich so die Formulierung in Deinem Post.

Abgesehen davon, dass es der NUB 3.1 widerspricht, kann dies ja nur ein Scherz sein, oder? Ich frage einzig vor dem Hintergrund, dass Du hier wiederholt auf die NUB verweist. Zur Löschung eines Mitgliedskontos bedarf es übrigens keiner Anfrage, sondern lediglich einer Willenserklärung / Aufforderung, der seitens MT unverzüglich nachzukommen wäre.

Nun kann es natürlich passieren, dass man sich versehentlich unpassend ausgedrückt hast (Fehler passieren nunmal), dann würde sich für mich allmählich ein Kreis beginnen zu schließen...😉

[Fensterheber13644]

Scratchy,

selbstverständlich ist es jedem Nutzer erlaubt, die Löschung seines Nutzerkontos auch ohne Angabe von Gründen zu verlangen (NUB 3.1).
Die Gründe dafür sollte sich ein Nutzer vorher allerdings gut überlegen, da eine Löschung in der Regel für den Rest seines Lebens gilt. Eine Reinkarnation gemäß NUB 3.4 ist schwer.

Wenn ein Nutzer um die Löschung seines Nutzerkontos bittet, wird er dennoch üblicherweise nach seinen Gründen gefragt (sofern nicht schon eindeutig erklärt), um ihn vor voreiligen Entscheidungen zu bewahren. Dies geschieht im Sinne des Nutzers, was man bitte auch einmal anerkennen darf.

Niemand sollte denken, dass der Motor-Talk GmbH ein Antrag auf die Löschung eines Nutzerkontos gefällt. Es ist niemals schön, einen Nutzer zu verlieren.

Was mir gar nicht gefällt, ist, dass Du darauf gebürstet zu sein scheinst, Angriffspunkte gegenüber Deinem Gastgeber MT, dessen Moderatoren, anderen Nutzern sowie den Formulierungen in meinen Beiträgen zu finden versuchst. Es steht Dir so gar nicht gut zu Gesicht.

Krieg oder Friede?

Wie verstehst Du Deine Rolle bei MT?

Gruß
Alpha Lyrae

[filiushh]

Wenn ich so lese, wann ihr hier schreibt, frage ich mich: Schlaft ihr nie oder schiebt ihr ne langweilige Nachtschicht im Museum?

Also ich bin Seitenschläfer... ;-)

[Scratchy]

Hallo zusammen,

auf Bitte von Marco darf ich hier nachfolgendes Statement seinerseits platzieren.
An der Stelle meinen Dank an Marco, der hiermit mögliche Spekulationen zuvorkommen und vermeiden möchte.

Liebe Kollegen und Freunde,
damit nicht weiter über meine evtl. Rückkehr Unklarheiten bestehen und diese Anlass für Spekulationen oder Erwartungen sind, möchte ich hiermit mitteilen dass ich definitiv nicht zu MT zurückkehre. Gleichwohl möchte ich all denen für die freundlichen Zuschriften danken, die mich bewegen wollten zurück zu kehren.

Nach Abwägung aller Argumente und in Anerkennung der einschlägigen Nutzungsbedingungen von MT habe ich mich zu diesem Schritt entschlossen.

Alle die planen MT zu verlassen möchte ich trotzdem raten sich mit befreundeten usern und/oder auch mit den zuständigen Mods über die Motive einer freiwilligen Löschung zu beraten.

Ich wünsche Euch allen eine Gute Zeit.
Viele Grüsse Elchv60/Marco

Darüber befürworte ich, sich wieder Themen wie Traubensaft und Grill (bei Bedarf gerne auch: Automobiles & Technik) zu widmen.

Euch allen ein schönes Wochenende, Viele Grüße
Holger

[Holgernilsson]

Da ja war ja wieder etwas los. Warum wird eigentlich immer so eine Haarspalterei betrieben?

Ich würde sehr begrüssen, wenn persönliche Diskussionen nicht öffentlich, sondern per PN betrieben werden würden.

[Spannungsprüfer49981]

hi holger,

gut erholt? welcome back.

grüße.

[Holgernilsson]

Danke. Ja, aber schon wieder voll im Stress. Auspacken. Alle gesundheitlich angeschlagen und hat das Kind den ersten Tag in der Kita.

[Spannungsprüfer49981]

ui, der alltag hat dich direkt wieder. nach 1 woche urlaub gehts bei mir immer noch. nach 3 wochen sieht es in sachen wiedereinstieg in den urlaub immer deutlich schlechter aus 😉

[Lupus003]

@ Alpha Lyrae

Ich bin ja nicht sicher, ob Du meinen Beitrag verstanden hast, wobei ich gerne einräume, dass ich vielleicht zu wenig trivial formuliere:

(1)"es ist Dein Recht, nicht mit Lösungen einverstanden zu sein,
(2) (es ist Dein Recht) - weiterhin Konflikte aufrecht zu erhalten und
(3) Forderungen an andere zu stellen.

Allerdings musst Du Dich fragen lassen:

Was würdest Du tun? Kennst Du gute Lösungen?"

Zu (1) - Ich danke verbindlichst, dass Du mir das Recht auf eine abweichende Meinung zugestehst
Zu (2) - Ich will keinen Konflikt aufrecht erhalten, ich möchte eine Lösung
Zu (3) - Auch hier danke ich verbindlichst, dass ich dazu berechtigt zu sein scheine, eine Forderung zu stellen.

Und zu Deiner Frage, "Was würdest Du tun?" : Hätten die Mods, anstelle die Nutzungsbedingungen auswendig zu lernen und vermeintliche Nichteinhaltung mit einer Auszeit zu bedenken, c80 in gesetzten Worten "an den Ohren gezogen", dann wäre die Angelegenheit nicht so eskaliert.
Will heißen: Wenn die Mods ihren Sachverstand einsetzen - und davon haben einige ja eine ganze Menge - dann können sie Situationen wie gehabt verhindern. Ob das zwingend voraussetzt, dass die Mods Beiträge erst freigeben müssen, vermag ich nicht zu sagen. Ich kenne Beispiele aus anderen Foren, in denen so etwas tadellos funktioniert, ich glaube aber auch, dass ein qualifizierter Mod beim Mitlesen eines Threads erkennen kann, ob Ungemach droht oder nicht.

[filiushh]

Holger, schön dass du zurück bist. Leb dich erstmal wieder ein. So richtig viel los war ja hier nicht in der Zwischenzeit.* Hoffentlich musst du nicht gleich morgen wieder arbeiten...

Komisch, dass du den Wunsch, persönliche Diskussionen per PN zu führen, vor Lupus' Beitrag verfasst hast. Als hättest du es vorausgeahnt. :-)

*PS: C4x20 scheint zurück zu sein. Bei ihm ist jetzt der Name Programm. Er nennt sich neuerdings Der-Experte...

[Holgernilsson]

Doch, ich muss morgen wieder arbeiten. Aber ich sehe das eigentlich weniger als Müssen als als Dürfen. Denn ich arbeite gerne. Na ja, ich lasse gerne arbeiten...

Mein Wunsch zur PN-Diskussion hat keinen echten Erfolg gehabt.

Wen meinst Du? Der entsprechende User ist mir noch nicht aufgefallen.

[filiushh]

http://www.motor-talk.de/.../UserDetails.html?userId=4148347

Seite 2 im 4-Zylinder-Thread im Volvo-Forum: http://www.motor-talk.de/.../...olvo-drive-e-motoren-t4647040.html?...

[Holgernilsson]

Man beachte auch die 210 vergebenen Danke. Wer die wohl bekommen hat?

Auf PN legt er keinen Wert...

[Scratchy]

Welcome back, Namensvetter!

Na dann stürz' Dich morgen mal in die Arbeit bzw. lass andere für Dich "stürzen"... und gute Besserung !

[Holgernilsson]

Danke. Mache ich.

[212059]

@Lupus003: Ohne jetzt hier ins Detail zu gehen, die Moderatoren haben sich - entgegen Deiner Meinung auch um das von Dir angesprochene Mitglied gekümmert. Die Ergebnisse wurden hier im Blog auch angesprochen. Da moderative Maßnahmen nicht öffentlich diskutiert werden und auch keine Details zu Maßnahmen gegen andere Mitglieder mitgeteilt werden, fehlen Dir schon ein paar Infos. Von daher halte ich es für problematisch auf einer unvollständigen Datengrundlage über die Qualifikation der Moderatoren zu schreiben.

Letztlich sollten wir alle die gemeinsame Erklärung als Abschluss der problematischen Diskussionen der vergangenen Zeit ansehen und den Konflikt nicht weiter zu tragen.

@All: Bitte nicht öffentlich über mögliche Neu-/Zweitanmeldungen spekulieren. Wenn Euch etwas Diesbezügliches auffällt, ist eine PN an einen Mod Euer Wahl besser als die öffentliche Diskussion. Dies ist übrigens zu dem von Euch angesprochenen Mitglied auch schon passiert. Die Sache ist zudem bereits geprüft und das Ergebnis wird nicht öffentlich mitgeteilt.

[Spannungsprüfer49981]

@ lupus003:
auch wenn ich dich verstehen kann, hier ein wirklich gut gemeinter rat von mir: es bringt nichts. ich halte mich nach der großen eskalation hier kürzlich inzwischen auch aus solchen diskussionen komplett raus, da ich (leider) zu der erkenntnis gelangt bin, daß wir als normale user hier nicht weiterkommen.

von daher belaste dich nicht selbst mit diesen streitereien und lass uns über etwas anderes posten.

grüße ins forum.

[John-John]

Zustimmung - lasst uns über etwas anderes posten! Vielleicht kommen wir mal wieder zu ein paar Seiten echtem OT 😉

[filiushh]

Okay, OT: Fahre heute nach Wolfsburg. Ob sie mir da als Feind meinen Volvo zerkratzen? 🙄 😁

[Lupus003]

@ 212059

Was auch immer die Mods im stillen Kämmerlein unternommen haben, um diese Eskalation mit all' ihren zum Teil sehr unerfreulichen Konsequenzen zu vermeiden/verhindern, möchte und will ich nicht wissen.

Für mich war und ist wichtig, wie sich die Mods in einer solchen Angelegenheit der Forumsöffentlichkeit präsentieren und hier ist es nun 'mal wie im wirklichen Leben: Wenn es einem nicht gelingt, der Öffentlichkeit ein positives Bild seines Tuns und Handelns zu vermitteln, dann ist man einfach nicht gut und insoweit nehme ich mir schon die Freiheit, Kritik zu üben (zumindest so lange, bis ich ausgeschlossen werde).

Nun magst Du - und ich würde es unter dem Begriff Korpsgeist durchaus verstehen - der Meinung sein, dass die Mods keine Fehler gemacht haben.

Aber selbst auf die Gefahr hin, dass ich mit meiner Meinung ganz alleine stehe: Mit Ruhm habt ihr euch wirklich nicht bekleckert und ich hoffe, dass auch ihr lernfähig seid - ich will es für mich zumindest insoweit versuchen, als ich in dieser unerfreulichen Angelegenheit keine weiteren Beiträge mehr schreibe.

[OS777]

HAllo Lupus,

es kehrte doch gerade etwas Ruhe ein - ich verstehe nicht, warum du versuchst das Feuer wieder zu entfachen 😕
Ausserdem ist es sicher der falsche Weg, hier alle Mods in Sippenhaft zu nehmen. Es gibt hier sehr grosse Unterschiede in der Art der Handlungen und Erklärungen - allen voran unsere Stern-Mods empfinde ich als vorbildlich.

Allen einen guten Start in die neue Woche - Holger, gehe es locker an. Auch die Angestellten müssen sich zunächst daran gewöhnen, wenn der Leitwolf wieder da ist... 😉

Gruss

Ö.

[OS777]

Und mal wieder OT

Die Wiesmann-Pleite finde ich schon schade. Ein Auto für echte Individualisten...
"Falsche"😉 Maschine unter der Haube aber ansonsten tolle Autos.

Vielleicht eine Gelegenheit für BMW zum Schnäppchen???

[John-John]

Stimmt, da trifft es leider eine Firma, die charakterstarke, toll anzuschauende Autos gebaut hat, "falsche" Maschine hin oder her.

[Scratchy]

Zitat:

OT: Fahre heute nach Wolfsburg. Ob sie mir da als Feind meinen Volvo zerkratzen?

Wie jetzt, so weit südlich der Elbe traust Du Dich herum zu cruisen?

Aber keine Sorge, je weiter südlich desto gastfreundlicher. Ich hätte gestern auch gute Karten gehabt, einen Volvo S80 zu zerlegen, habs ja auch nicht getan. OK zugegeben, er hat den Pfälzer-Bonus 😁

[Scratchy]

Die Wiesmann-Story ist wirklich sehr schade.
Bei diesem Auto wäre mir der Motor recht egal gewesen, von der Charakteristik her hat der "falsche Motor" aber eh besser zum Gesamtkonzept gepasst. Bin gespannt, wo jetzt die Preisentwicklung gebrauchter Wiesmanns hingehen wird - ich gehe eher von "nach oben" aus. Bei umgekehrter Richtung könnte man sich das eines Tages mal überlegen...

[Holgernilsson]

Es ist doch gar nicht gesagt, dass Wiesmann nicht fortgeführt wird. Wenn ein Investor einsteigt, kann es weiter gehen. Ich glaube allerdings nicht, dass BMW übernehmen wird.

Vielleicht gibt es ja einen Experten, der uns erklären kann, wie es weiter geht.

[DieterAntonBerger]

Wenn man den Zahlen in der Presse glauben schenken darf, dann war/ist Wiesmann massiv überschuldet. Wenn ein Investor käme, dann wäre a) die Frage zu welchem preis die Gläubiger Verzicht üben könnten/würden zu klären und b) auf welcher Basis (Stichwort Personal).

Ich glaube nicht an einen Investor, zumindest nicht an einen, der solch einen Schritt aus betriebswirtschaftlichen Überlegungen geht. Das Wiesmann-Geschäftsmodell generiert wohlnachhaltig nicht genügend Profit bzw. sogar Loss, dass zu drehen, dürfte mit Restrukturierungen bei einer Manufaktur maximal schwer werden. Es könnte sich ein "Grosser" für den Namen interessieren und die Produktion geht von Richtung Manufaktur in Richtung Großserie. Aber welcher "Grosse" muss jetzt zwingend die Mininische besetzen, zumal zunächst basierend auf BMW-Technik.
Oder es kommt jemand, der aus Liebhaberei sich für das Business interessiert. Das wäre vielleicht denkbar, irgendein Oligarch o.ä. mit genügend Finanzkraft der sich sozusagen eine Automanufaktur zur Jacht gönnt.

Just my 2 cents...

[erzbmw]

Zitat:

Vielleicht gibt es ja einen Experten, der uns erklären kann, wie es weiter geht.

Bitte Holger, BITTE BITTE BITTE, rufe nicht die Geister, die wir gerade (wieder) losgeworden sind 😁

[filiushh]

Ich hatte auch kurz Schnappatmung, Holger!

[Standspurpirat26]

Hallo Gemeinde!

OT ohne Schnappatmung:

Kennt ihr Bonn? Geht auf der Karte ca. 25km weiter rheinaufwärts (südlich). Dann findet ihr Linz, die bunte Stadt am Rhein. Dort wohne, lebe und arbeite ich.

Nur zur info: Schaut mal auf www.linz.li Diese Seite wird von unserer Firma betrieben. Besonders interessant: Die Webcam auf der Rheinfähre. Die einzige Fähre mit Cam und DSL-Internetanschluss. 😉

HG
Jochen

[filiushh]

Lustig. Ich war da in der Tat schon. Malerische kleine Stadt, mit Design-Hotel mit Bahn-Anschluss. 😛