Die Unbeschwerten

Die Leichtigkeit des Seins

[Holgernilsson]

Als Freunde der gepflegten und friedlichen Unterhaltung haben wir diesen Platz für einen regen Austausch geschaffen. Wir wollen uns über alle wesentlichen, aber auch über die unwesentlichen Dinge des Lebens austauschen und dabei unseren Spaß haben. Dabei wollen wir kein Thema ausschließen, solange es nicht gegen die guten Sitten oder die NUB verstößt. Weil sogar ganz verrückte Themen gerne zum Thema gemacht werden können, darf hier sogar über Autos und ähnliche Absurditäten geplaudert werden.

Die Teilnahme an unserem Miteinander ist freiwillig. Wer also mitteilen möchte, dass er gegen den Blog oder gegen den einen oder anderen Gastgeber oder Teilnehmer irgendwelche Vorbehalte hat, kann das gerne für sich behalten.

Mische ein bisschen Torheit in dein ernsthaftes Tun und Trachten! Albernheiten im rechten Moment sind etwas ganz Köstliches. (Horaz - aka "Fritzi")

Herzliche Grüße von allen Gastgebern

[212059]

@ Anja

Zitat:

Peter, ohne diesen wäre es nicht zu einer Einladung gekommen und das ist (leider) Fakt. Die Tür zur Einladung hat dieser mir definitiv geöffnet.

Und da hast den springenden Punkt, den ich aus Deinen Beiträgen dazu fast schon vermutet hatte und warum ich vor zu viel Zuversicht warne. Im öD muss wegen des Prinzips der Bestenauslese mit einem Anforderungsprofil ausgeschrieben werden. Wie dieses aussieht, hängt von der konkreten Stelle ab.

Wenn Du bislang nicht eingeladen wurdest, erfüllst Du das Anforderungsprofil offenbar nach der Papierlage nicht so gut wie die anderen Bewerber bzw. erreichst ein Leistungsgrad nicht. Daher erfolgt keine Einladung, um keinen unnützen Aufwand auf allen Seiten zu erzeugen.

Es läuft in der Praxis immer so ab: Eingehende Bewerbungen werden geprüft und alle Bewerbungen, die die zwingenden Anforderungen (z.B. es muss eine Laufbahnprüfung vorhanden sein) nicht erfüllen, fliegen raus. Da hilft übrigens auch keine Schwerbehinderung/Gleichstellung.

Soweit bezüglich eines Kriteriums (z.B. der Laufbahnprüfung) ein Ausprägungsgrad in einer bestimmten Höhe (z.B. befriedigendes Ergebnis) gefordert wird, erfolgt der nächste Aussiebung. Alle Bewerbungen, die diese Höhe nicht erreichen, fliegen raus. Hier aber auch nur hier hilft die Schwerbehinderung/Gleichstellung, da nach der gesetzlichen Lage solche Ausprägungsforderungen als Leistungsgesichtspunkt nicht direkt zum Ausschluss aus dem Bewerbungsverfahren führen darf, sondern insoweit eine Einladung zu erfolgen hat

Danach werden die übrig bleibenden Bewerbungen in eine Reihenfolge der Leistung nach Papierlage gebracht und dann von oben herab eingeladen (i.d.R. das 4-6-fache der zu besetzenden Stellen). Hinzu kommen noch die zwingend einzuladenden Schwerbehinderten/Gleichgestellten, wenn sie dem Grunde nach das Anforderungsprofil erfüllen und nicht schon in der Einladungsliste dabei sind.

Bei der Auswahlentscheidung geht's dann nach der Reihe des Ergebnisses von oben herab, wobei hier (ist irgendwie etwas absurd) den Schwerbehinderten/Gleichgestellten die Nichterfüllung des Ausprägungsgrads im Anforderungsprofil entgegen gehalten werden darf und dies aufgrund der Bestenauslese auch gemacht werden muss.

Von daher ist die Einladung zum Gespräch eine Pflichtübung, wenn sie nur auf der Schwerbehinderung/Gleichstellung beruht, was letztlich unnützen Aufwand auf allen Seiten verursacht. Beruht sie nämlich nicht darauf, wäre die Einladung ohnehin erfolgt.

In der Praxis kann ich mich auch an keinen Fall erinnern, bei dem eine Person über die gesetzliche Lage in das Gespräch gekommen ist und dann sich dort so gut platzieren konnte, dass sie letztlich genommen werden konnte. Gerade die Frage der Ausprägung eines Abschlusses ist da sehr hinderlich. Wenn z.B. mindestens ein befriedigender Abschluss gefordert ist, kommt eine Person mit Schwerbehinderung/Gleichstellung, die nur einen ausreichenden Abschluss hat, zwar zum Gespräch, hat aber von vorneherein keine Chance am Ende nach der Bestenauslese eingestellt zu werden.

Diese Regelung ist bei den Personalern extrem unbeliebt und führt letztlich nur zu Frust auf allen Seiten.

Von daher erwarte nicht zu viel davon, dass Du eingeladen wurdest (bedeutet erst einmal nur, dass die gesetzliche Lage eingehalten wird, aber für das Auswahlverfahren mal gar nix), gerade wenn dies zuvor nicht erfolgt ist.

[berlin-paul]

Im Grunde wird durch das beschriebene Verfahren nur einer AGG-Klage vorab der Wind aus den Segeln genommen. Der persönliche Eindruck kann aber auch einen positiven Ausschlag geben, wenn daneben nicht mit sog. Konkurrentenklagen zu rechnen ist. Insgesamt ist es immer noch besser als nichts.

[PS-Schnecke50805]

Was soll ich jetzt machen, Peter? Morgen anrufen und die Einladung ausschlagen? Ich nehme es so wie es ist und im Zweifel als ne Übung für andere Vorstellungsgespräche.

Peter, ich bin weder dumm, noch sonderlich naiv. Es ist ne Chance, mich im Gespräch so gut zu verkaufen, wie es andere, lt. Papier besser passende Bewerber, event. nicht machen. Das Ergebnis bleibt offen. Wenn du den Ausgang bereits kennst, wunderbar, Peter. Ich kenne den nicht. Und damit ist eigentlich alles gesagt. Und ne, ich hab mich sicher nicht auf eine Stelle beworben, deren Ausbildungsvoraussetzung ich schon nicht entspreche. Was soll sowas im Zweifel bringen, außer Arbeit und Frust? Die Ausbildungsvoraussetzungen für die Stelle waren der meinigen entsprechend und meine Abschlussnote ist knapp an ner 2 vorbei. Also auch vollkommen im Lot. Erstaunlich, was ich hier offenbar für einen saudämlichen Eindruck mache. War mir gar nicht klar. Tut mir leid, dass ich euch mit meinen schwachsinnigen Ergüssen quäle.

Ich weiß echt nicht, warum dir derart daran gelegen ist, mich zu demotivieren. Denn als Warnung kann ich das beim besten Willen nicht mehr sehen. Sorry....

Peter, noch mal für dich, ich hatte bei der Bewerbung im Bewerberportal nur die Bescheinigung für meinen GdB von 30 , ohne Gleichstellung, hochgeladen. Daraufhin fragte die Personalerin am 14.09. wegen der Gleichstellung nach und legte sich den Krempel auf den 20. 09 auf Wiedervorlage. Ich habe ihr dann sofort mitgeteilt, dass ich die Gleichstellung beantragt habe. Die wussten ganz genau, dass der Ausgang ungewiss war, dennoch hat man auf mich, bzw. den Ausgang der Gleichstellung GEWARTET und zwar bis letzte Woche, denn erst am Dienstag den 02.10. lag mir der Wisch mit der Gleichstellung vor. Es hätte keiner bis zu diesem Zeitpunkt auf mich warten müssen. Warum, wenn ich nicht geeignet gewesen sein soll und man mich eigentlich nicht will? Um sich zusätzliche Arbeit zu machen? Wohl kaum...

Die werden ihre Schwerbehinderten Quote noch nicht erfüllt haben, somit bin ich weiter im Rennen und ehrlich, mir ist das scheissegal, warum ich EVENT. eingestellt werde, meinetwegen auch gerne um eine Quote zu erfüllen. Ich weiß, dass ich die Arbeit im Zweifel schaffe, mehr muss mich erstmal nicht interessieren. Für Eitelkeiten (Hilfe, die nehmen mich nur, weil ich "beschädigt" bin und damit ne Quote erfülle) ist da kein Platz. Und warum ich ohne Gleichstellung nicht eingeladen worden wäre, weiß ich auch. Es ist ein extrem junges Team, der oder die älteste ist Mitte 30. Ich passe alterstechnisch NULL in die Altersstruktur. Somit hätte ich im Normalfall keine Einladung bekommen. SO einfach ist das...

[berlin-paul]

Na das klingt doch noch ein bisschen positiver. Dann kann es schon sein, dass damit der Punkt "bei gleicher Eignung werden schwerbehinderte Bewerber bevorzugt" erfüllt ist, den man evtl. noch benötigt.

[Pandatom]

Anja, vielleicht eine dumme Frage meinerseits.....aber warum erzählst Du uns das eigentlich alles? Ist das nicht deine Privatangelegenheit und geht uns eigentlich garnichts an?

[PeterBH]

Du bist nicht "beschädigt", höchsten etwas angemackt. Sind auch viele anderen..

[PS-Schnecke50805]

Um es Peter zu erklären, außerdem ist es auch kein Geheimnis. Was soll denn das jetzt, Tom?

[NDLimit]

Tom, jeder darf doch selbst entscheiden, was er/sie so von sich gibt. Manche sind da etwas freizügiger, andere nicht. Alles kann, nichts muss....

[PS-Schnecke50805]

Tom, du hast doch auch über deinen Morelo in allen Einzelheiten geschrieben. UND son Morelo gibt z.B. deutlich Auskunft über deine finanzielle Situation. Wäre mir jetzt irgendwie zu privat. Aber das war dein Ding, nicht meins, also hab ich dazu nix geschrieben.

[Pandatom]

Was das soll, Anja? Ich mache mir Sorgen dass Du Gefahr laufen könntest dich zu "verrennen". Ich habe den Eindruck uns, insbesondere Peter, gegenüber Rechenschaft ablegen zu müssen. Warum?

[XC70D5]

@Anja: ich würde Peter da nicht unterstellen, dass er Dich demotivieren will. So wie ich ihn kennenlernen durfte, hat er Dir nur die möglichen Konsequenzen aufzeigen wollen. Dass das demotivierend wirken könnte, hatte er in dem Moment wahrscheinlich gar nicht auf dem Schirm.

Ich persönlich bin ihm für die Ausführungen ganz dankbar, da erspare ich mir glatt ein paar Bewerbungen

...und am Ende bleibt es doch jedem selbst überlassen, was er von sich preisgeben möchte. Ihr wisst ja jetzt auch, dass ich mich in einer Bewerbungsphase befinde. Kann ich mit leben, sonst hätte ich es nicht geschrieben.

[der_Nordmann]

Anja,

TOI, TOI, TOI !!!!!

[NDLimit]

Ich schließe mich dem Nordmann an.

Andre, Bierchen?

[der_Nordmann]

Aber nur mit nem Ouzo!

[PS-Schnecke50805]

Danke André und Thorsten

[der_Nordmann]

Weiß jemand von Euch, warum der Dienstwagenthread geschlossen wurde?

[PS-Schnecke50805]

Wahrscheinlich bevor sich die Köppe eingeschlagen werden.

[NDLimit]

Kein Ouzo da.....

Der vom Schwukele? Dann wohl wg Schwukele... .

[XC70D5]

Da schließe ich mich an und drücke die Daumen! Manchmal kommt es anders und meistens als man denkt

[Pandatom]

Anja, mach Dir um meinen Morelo keine Sorgen. Ich habe mir einen Traum erfüllt und habe Euch nur an meiner Freude daran mit teilhaben lassen. Was die finanzielle Situation angeht so kann sich doch jeder für sich die entsprechenden Rückschlüsse ziehen. Da habe ich kein Problem damit zumal es sich nicht um ein Neufahrzeug handelt. Spekulationen sind also gerne gestattet

Ansonsten drücke auch ich dir die Daumen!

[der_Nordmann]

Kein Ding Anja!

Hab in den letzten 2 Jahren auch so das ein oder andere Bewerbungsgespräch geführt.

Zwar intern, aber es war zum Teil hanebüchen, schreibt man das so?,was ich als Begründung der Ablehnung zu hören bekommen habe.

Naja, letztendlich habe ich es geschafft die Abteilung zu wechseln.

[PS-Schnecke50805]

Ja Tom, da hast du allerdings Recht, war auch so. Ich kann das halt nicht so gut, wenn andere denken, Anja klein Dö(ö)fchen weiß nicht was sie macht. Ich wollte aufzeigen, dass ich durchaus weiß, was Sache ist

[der_Nordmann]

Kann man als Threadersteller einfach so seinen Thread schließen lassen?

Man hat doch kein Öffnen/Schließen Recht.

Kenne es eigentlich so, das ein Mod vorher was dazu sagt.

[XC70D5]

Habe den Dienstwagenthread nicht verfolgt, aber ich vermute mal, es lag am aufkommenden Ton. Da wurden einige Kommentare gelöscht, die alles andere als freundlich und niveauvoll waren.

[NDLimit]

Nein Andre, kann man eigentlich nicht.

Das kann am User Schwukele liegen

[der_Nordmann]

Wundert mich, dass das so still abgelaufen ist.

[GrandPas]

Anja, drück dir auch die Daumen.

Die Zeitung mit den großen Buchstaben vermeldet das Gerücht der FCB denkt angebl. über Zidane nach. Wär doch mal was.

[NDLimit]

Hab mich letztens mit einem Idioten angelegt und zu recht geklingelt wg Verstoß gegen NUB. Steini hat das kommentarlos gelöscht.

[XC70D5]

@Andre: dass dort keine Begründung steht, hat mich auch gewundert. Wahrscheinlich schlicht und einfach vergessen, angesichts der Flut an zu löschenden Beiträgen.

Und nein, hier werden keine Beiträge willkürlich auf- und zugeschlossen.

[berlin-paul]

Der TE kann immer darum bitten, seinen thread zu schließen. Sinnvoll ist es, wenn der thread gekippt ist, was bei der Art der Themen von schwukele jetzt nicht so dolle überraschen kann.

[XC70D5]

Anfragen kann man alles, wie es dann umgesetzt wird, steht auf einem anderen Blatt

[der_Nordmann]

Tupper, ja da stimme ich dir zu!

Aber schwukele provoziert, bewußt oder unbewusst, mit seinen Äußerungen.

Da ist das vorprogrammiert. Gibt da immer wieder User die das machen.

Linksfahrer war auch so einer.

[PeterBH]

Seid doch froh, wenn ihr zu Bewerbungsgesprächen eingeladen werdet. Jedes ist eine Chance, die viele Bewerber nicht einmal haben.

[NDLimit]

Bewusst Andre, bewusst!

[PS-Schnecke50805]

Danke Martin und Frank und dir Martin, dann auch viel Erfolg. Bin ich, Peter B, bin ich!

[der_Nordmann]

Peter, das stimmt natürlich.

Wichtig ist dann aber auch ein ehrlicher Umgang mit Bewerbern!

Das gillt für das Auswahlverfahren, für das Gespräch an sich und auch für die Zu- bzw. , und das ist sogar noch wichtiger, auch für Absagen.

[martinb71]

Was hab ich denn nun schon wieder verbrochen? Ich weis von nix.

[NDLimit]

Martin, einer hat immer schuld...... auch wenn es getuppert ist....

[PS-Schnecke50805]

Ich fühlte mich mit dem Spruch blöde angemacht, Martin. Vergiss es einfach. Vielleicht bin ich derweil dünnhäutig.

[NDLimit]

Mmmh, eine Tauchkollegin hat neue Erkenntnisse, warum ihr Tauchpartner vor einigen Wochen auf den Malediven umgekommen ist. Leider will sie es mir nicht schriftlich mitteilen, sondern erst am Samstag beim nächsten Treffen. Dabei bin ich neugierig.