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Carpirinha

Sommer, Sonne, Strand und alles andere was Spaß macht... z.B. Autos

Mon Aug 03 08:40:46 CEST 2009    |    touranfaq    |    Kommentare (100)    |   Stichworte: Auris, Avensis, Bremsen, Golf, Japan, Japaner, Land Cruiser, Rav4, Touran, Toyota, Verso, Yaris

Wer kennt sie nicht aus markenübergreifenden Diskussionen: Die guten, alten Vorurteile gegenüber bestimmten Fahrzeugen oder Herstellern, die schnell gezückt werden, wenn sachliche und nachvollziehbare Argumente ausgehen.

 

In der ersten Folge der neuen Mythbusters-Reihe wollen wir solchen Mythen mal auf den Grund gehen und nachsehen, wieviel Wahrheit denn hinter den Vorurteilen steckt.

 

Folge 1: Japaner haben schlechte Bremsen!

 

Woher dieses Vorurteil kommt, ist weitgehend unklar. Einige "Quellen" machen den Toyota Land Cruiser für diesen Ruf verantwortlich, denn besagtes Fahrzeug hatte angeblich in "irgendeinem Test" einen gemessenen Bremsweg von 46 Metern. Komischerweise kann sich niemand erinnern, in welchem Test. Also schauen wir uns doch einfach mal ein paar Tests an, an die wir bzw. Google uns erinnern können. Da es viele "Japaner" und auch entsprechend viele deutsche Vergleichsfahrzeuge gibt, konzentrieren wir uns bei unserer Suche auf den Marktführer VW und Toyota als stärksten japanischen Importeur.

 

Beginnen wir in der Kompaktklasse und sehen uns mal an, wie sich japanische Fahrzeuge gegen den deutschen Platzhirsch in Sachen Bremsweg behaupten können. In dieser Klasse findet man z.B. in der AMS Heft 7/2007 einen Vergleich zwischen dem Golf V und dem Auris, wo der Auris dem Golf je nach Meßbedingung einen Meter Bremsweg abnimmt:

 

Bremswegvergleich Auris - GolfBremswegvergleich Auris - Golf

 

Vom Auris scheint das Vorurteil der schlechten Bremsen offenbar nicht zu stammen, suchen wir also weiter.

 

Eine Klasse höher werden wir vielleicht in einem Vergleich zwischen den beiden Rivalen VW Passat und Toyota Avensis fündig. Hier liegt der Passat im kalten Zustand tatsächlich 0,4 m vor dem Avensis, mit warmen Bremsen sind die Bremswege identisch:

 

Bremswegvergleich Avensis - PassatBremswegvergleich Avensis - Passat

 

So richtig "schlecht" ist das also nicht. Vielleicht finden wir bei den Kleinfahrzeugen endlich den ultimativen Beweis.

 

In der Autozeitung finden wir einen Test mit dem Toyota Yaris, Renault Clio, VW Polo und Skoda Fabia, endlich mal eine breite Testpalette, die unser Vorurteil sicher bestätigen wird. Aber auch hier ist die Überraschung groß: Der Yaris erhält in allen Bremsdisziplinen die höchste Punktzahl im Testfeld, und entscheidet nebenbei das Fahrdynamik-Kapitel komplett für sich.

 

Bremswegvergleich YarisBremswegvergleich Yaris

 

Offenbar gestaltet sich die Suche nach unseren schlechten Bremsen schwieriger als gedacht. Graben wir also noch ein bisschen tiefer und schauen uns jetzt mal die Kompaktvans an. In dieser Klasse gibt es einen schönen Übersichtstest zwischen VW Touran, Renault Scenic, Opel Zafira und dem Toyota Verso. Aber auch hier zu früh gefreut: Der Verso nimmt dem Touran je nach Meßbedingung 1 bzw. 2 Meter Bremsweg ab und steckt in dieser Disziplin auch gleich den Mitbewerber aus Rüsselsheim in die Tasche:

 

Bremswegvergleich Touran - VersoBremswegvergleich Touran - Verso

 

In einem ähnlichen Test der Autobild werden wir ebenfalls nicht fündig, auch hier holt unser Japaner die beste Punktzahl im Kapitel Bremsen.

 

Aber wir geben nicht auf und suchen weiter, als nächstes bei den kleinen SUVs. Der brandneue Tiguan muss es doch schaffen, einen betagten Rav4 in Sachen Bremsweg in seine Schranken zu verweisen. Und tatsächlich, er schafft es... fast zumindest. Im kalten Zustand ist der Bremsweg identisch, im warmen Zustand steht der Tiguan knapp einen Meter früher als der Rav4.

 

Bremswegvergleich Rav4 - TiguanBremswegvergleich Rav4 - Tiguan

 

Da haben wir also nochmal rechtzeitig die Kurve gekriegt und tatsächlich ein Fahrzeug gefunden, das einen Tick besser bremst wie die "Japaner".

 

In den übrigen Klassen sieht es aber tatsächlich so aus, als sei das Vorurteil falsch, denn in einigen Fällen bremsen die "schlechten" Japaner sogar besser als die Mitbewerber aus deutschen Landen.

 

Deshalb können wir die Behauptung, "Japaner haben schlechte Bremsen" beruhigt als Mythos abhaken und Zweiflern bei Bedarf diesen Artikel als Lektüre empfehlen ;)


Fri Jan 29 13:10:03 CET 2010    |    Trackback

Kommentiert auf: Toyota:

 

VW-Konzern sagt TOYOTA Kampf an. Bis 2018 weltweit die Nr.1

 

[...] wesentlich bessere Bremsleistungen als vergleichbare VW-Modelle (ja, auch beim mü-Split). Gibt es alles hier für Dich nachzulesen (und natürlich mit nachvollziehbaren Quellen ;))

 

Bezgl. der amerikanischen Modelle [...]

 

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Fri Jan 29 13:41:58 CET 2010    |    Duftbaumdeuter50745

Baut eigentlich Toyota / Lexus länderspezifische Bremsen in Ihre Autos ?

Hat zB der" deutsche " Avensis leistungsfähigere Bremsen als ein " US-amerikanischer " Avensis ?

Fri Jan 29 15:37:18 CET 2010    |    touranfaq

Zitat:

Baut eigentlich Toyota / Lexus länderspezifische Bremsen in Ihre Autos ?

Davon ist auszugehen. Schon allein deshalb, weil bei den "europäischen" Toyotas auch verstärkt europäische/deutsche Zulieferer zum Einsatz kommen. So sind z.B. beim Auris, Verso und Corolla Verso die Bremsanlagen von Bosch.

Tue Aug 10 07:50:30 CEST 2010    |    Trackback

Kommentiert auf: Toyota Corolla, Auris, Verso:

 

Corolla BJ 03, Bremsscheiben wechseln nach 60.000?

 

[...] Bremswege gescholtenen Toyota mittlerweile besser Bremsen als ihre "deutschen" Pendants:

 

-Der Auris hat einen kürzeren Bremsweg als der Golf (auch beim mü-Split)

-Der Yaris hat den besten Bremsweg in seiner Klasse überhaupt

-Der Verso und derCorolla [...]

 

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Sun Sep 19 12:18:26 CEST 2010    |    Trackback

Kommentiert auf: Toyota:

 

VW-Konzern sagt TOYOTA Kampf an. Bis 2018 weltweit die Nr.1

 

[...] diese "Diskussion" ist bereits beendet, du hast es nur noch nicht bemerkt ;)

Stimmt. Letztendlich sind Fakten nicht diskutierbar...

 

[...]

 

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Tue Aug 09 15:15:46 CEST 2011    |    Trackback

Kommentiert auf: Toyota:

 

VW-Konzern sagt TOYOTA Kampf an. Bis 2018 weltweit die Nr.1

 

[...] Zitat:

In einem früheren ams-Bremsen-Test war der Camry ziemlich schlecht weggekommen.

Unser Nostalgiker mal wieder... schau Dir lieber mal aktuelle Vergleiche an und Du wirst feststellen, dass die Bremsen bei Toyota nicht [...]

 

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Thu Nov 10 11:19:21 CET 2011    |    Trackback

Kommentiert auf: Toyota:

 

VW-Konzern sagt TOYOTA Kampf an. Bis 2018 weltweit die Nr.1

 

[...] einer Einmalbremsung auf hohem Niveau liegen, mit Belastungen scheint man es nicht zu haben.

Einfach mal hier nachlesen, bei Bremsvergleichen wird jeweils sowohl kalt (Einmalbremsung) als auch warm gemessen (um [...]

 

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Sat Apr 21 18:36:15 CEST 2012    |    Pingback

Kommentiert auf: VW-Konzern sagt TOYOTA Kampf an. Bis 2018 weltweit die Nr.1 : Seite 5366 : Mythbusters Folge 1 - Japaner und die "schlechten Bremsen" ken...

Thu Oct 25 17:08:10 CEST 2012    |    Trackback

Kommentiert auf: Toyota:

 

Umfrage: Wie zufrieden warst Du 2012 mit Deinem Toyota?

 

[...] Metern hingelegt, besser als ein 911er Turbo. Auch sonst liegen die aktuellen Toyotas in Sachen Bremsweg auf dem Niveau der deutschen Mitbewerber.

 

Ich persönlich kann z.B. mit dem Corolla Verso auch nicht klagen. Im direkten Vergleich zum Touran [...]

 

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Sat Dec 22 11:49:05 CET 2012    |    Trackback

Kommentiert auf: Toyota:

 

VW-Konzern sagt TOYOTA Kampf an. Bis 2018 weltweit die Nr.1

 

[...] Zitat:

Original geschrieben von VOX DEI

Hol mal die Bashing-Keule Weihnachtsmann!

Nix Bashing. Fakten .

 

Zitat:

Was hat technisch das eine mit dem anderen zu tun? Richtig, nischt!

Technisch hat das nicht [...]

 

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Thu Jul 25 10:11:48 CEST 2013    |    Trackback

Kommentiert auf: Toyota:

 

Bremsscheiben: zu schneller Verschleiß

 

[...] Zitat:

Original geschrieben von andyrx

Sei es wegen der Bremsleistung

Jajajajaja Es geht doch nix über eine sorgfältige Pflege von Vorurteilen ;)

[...]

 

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Wed Oct 30 09:50:56 CET 2013    |    Trackback

Kommentiert auf: Toyota:

 

VW -Konzern sagt TOYOTA Kampf an.Bis 2018 weltweit die Nr.1

 

[...] und das Stichwort "Bremse" war oftmals schon keine sooooo berauschend klingende Wortzusammenstellung.

Reality Check

[...]

 

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Wed Oct 30 13:40:09 CET 2013    |    Trackback

Kommentiert auf: Toyota:

 

VW -Konzern sagt TOYOTA Kampf an.Bis 2018 weltweit die Nr.1

 

[...] und das Stichwort "Bremse" war oftmals schon keine sooooo berauschend klingende Wortzusammenstellung.

Reality Check

Passend zum Thema habe ich hier noch was gefunden. Vergleichstest VW Passat vs. Subaru Legacy aus 2008: [...]

 

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Wed Oct 07 11:07:47 CEST 2015    |    Trackback

Kommentiert auf: Toyota:

 

VW-Konzern sagt TOYOTA Kampf an. Bis 2018 weltweit die Nr.1

 

[...] seeeeehr ruhig sein, oder müssen wir Fahrzeugtests zum Beispiel der AMS rauskramen, um Dich auf den Boden der Tatsachen zurück zu holen?

Gerne :D

[...]

 

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Wed Oct 07 11:35:28 CEST 2015    |    Trackback

Kommentiert auf: Toyota:

 

VW-Konzern sagt TOYOTA Kampf an. Bis 2018 weltweit die Nr.1

 

[...] Zitat:

@passat32 schrieb am 7. Oktober 2015 um 11:17:22 Uhr:

 

Zitat:

@passat32 schrieb am 7. Oktober 2015 um 11:17:22 Uhr:

Zitat:

@touranfaq schrieb am 7. Oktober 2015 um 11:07:43 Uhr:

 

 

Gerne :D

das [...]

 

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Thu Jul 07 08:47:16 CEST 2016    |    Trackback

Kommentiert auf: Toyota:

 

VW-Konzern sagt TOYOTA Kampf an. Bis 2018 weltweit die Nr.1

 

[...] wieder den abgebrochenen Dauertest verlinken? Der, der genau diese Problematik bei Lexus erörtert? Für Deine "neuen Kollegas" hier???

http://www.motor-talk.de/.../...d-die-schlechten-bremsen-t2365044.html

[...]

 

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Sat Jan 26 22:40:45 CET 2019    |    Trackback

Kommentiert auf: Toyota:

 

VW-Konzern sagt TOYOTA Kampf an. Bis 2018 weltweit die Nr.1

 

[...] Zitat:

@passat32 schrieb am 26. Januar 2019 um 22:19:09 Uhr:

Warum Versagen dann Toyota-Fahrzeuge und Lexus-Fahrzeuge mein my-Bremstest?

https://www.motor-talk.de/.../...-die-schlechten-bremsen-t2365044.html

[...]

 

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Deine Antwort auf "Mythbusters Folge 1 - Japaner und die "schlechten Bremsen""