berlin-paul

unser Lagerfeuer

[berlin-paul]

Gemütlich miteinander plaudern ist hier gern gesehen. Wer sich als angenehmer user dazu setzen mag, der kann das gerne tun. Bratwurst, Stockbrot, Bier, Wein oder Mineralwasser bitte mitbringen. Brennholz findet sich auch noch.

Themenvorgaben gibt es hier keine. Rechtsradikales Gedankengut bleibt aber bitte draußen. Ebenso der, der den einen oder anderen Mitwirkenden unsympathisch findet und/oder unsere Gemütlichkeit beeinträchtigt. Falls ein Thema dann doch mal störend werden sollte, werden wir das sagen und dann ist bitte niemand böse drüber. Hier soll es ja gemütlich bleiben.

Also seid lieb zueinander und achtet die Forenregeln.
Viel Spaß wünschen Euch Martin*, Frank, Thorsten und Paul

*erased at random, but still in memoriam

und hier geht's weiter 🙂

unser Lagerfeuer

[berlin-paul]

Zitat:

@NDLimit schrieb am 16. März 2020 um 13:33:05 Uhr:

die beiden Jungs sind fleischfressende Sprößlinge 🙂

Gut, dann gibt's danach Wildschnitzel. 🙂

*juhu ... 60k-Erbse*

[Kurvenräuber135142]

Erbse, knapp verpasst.

Glückwunsch, Paul!

[NDLimit]

Glückwunsch Paul 🙂

hast sie mir weggeschnappt.... dafür erwarte ich besonders leckere Suppe 😁😁😁

[berlin-paul]

Dankeschööön. 🙂🙂🙂

Dann entlaste ich mal unseren angeschlagenen Koch Mike gleich mit von der Verpflichtung an der Erbsenfront ... hier eine feine Erbsensuppe mit Wuaast. klick 😁

[NDLimit]

Mjamm... die sieht gut aus 🙂

[GrandPas]

Mandy, wirklich sicher wie ich das Risiko aktuell beurteilen soll, bin ich mir übrigens immer noch nicht. Auch vor 2 Wochen hat hier niemand bestritten, dass wir vermutlich infiziert werden. Die Frage war auch damals eher ein wann als ein ob. Auch vor 2 Wochen war es fraglich welche Gefahr dafür für uns konkret ausgeht und in Bayern gab es bisher 4 Tote. Die waren jenseits der 80 und trotz Vorerkrankungen teilweise sogar in Risikogebieten unterwegs.

Also ob das alles wirklich aktuell noch verhältnismäßig ist, bin ich mir immer noch nicht ganz so sicher wie du.

[NDLimit]

ich habe heute zwar kein Toilettenpapier gehamstert, aber ich war iim wenig besuchten Hofladen und habe ordentlich Pfefferbeißer mitgenommen..... Füchschen-Alt war auch alle, daher gibt es später hier am Feuer original Schlüssel

[berlin-paul]

Frank, die Maßnahmen sind nicht verhältnismäßig. Sie sind alle viel zu lasch. Die dichten Grenzen lassen den Warenverkehr samt Fahrern und auch die Pendler durch. Eigentlich müssten die Lkw an der Grenze absatteln und von inländischen Fahrern und Zugmaschinen übernommen werden. Die Pendler dürften auch nicht pendeln. Das Verkaufspersonal in den Lebensmittelgeschäften, Apotheken, Gesundheitswesen und im ÖPNV müsste mit Schutzkleidung arbeiten. Und alle müssten vernünftig sein und für 4 Wochen daheim bleiben. Die finanziellen Lasten daraus müsste der Staat als Zuschuss beisteuern. Das ist das was sein müsste, damit die Verbreitung aufhört. Das wird aber nicht stattfinden.

[grilli9]

Frank - das Problem ist, wenn es jetzt nicht so schlimm kommt dann sagt nachher jeder: Mensch haben die wieder übertrieben und jetzt haben wir den monetären Schaden. Daß es ev. wegen der rigiden Massnahmen nicht ganz so schlimm kam - diesen Schluss zu ziehen sind dann die meisten geistig nicht in der Lage.

Und wenn es auch ohne rigide Massnahmen nicht viel schlimmer gekommen wäre, dann ist es ja auch gut. Lieber etwas zu Vorsichtig als zu nachlässig.

In heutigen Fahrzeuge sind auch jede Menge passiver und aktiver Sicherheitselemente verbaut die de Insassen vor einem Unfall schützen soll. Es wäre aber trotzdem dämlich diese auszuprobieren, statt angepasst zu Fahren.

Und wie Paul vorhin erwähnte bin ich auch der Meinung daß die Massnahmen viel zu halbherzig sind und schon viel früher gesetzt werden hätten müssen.

[berlin-paul]

Oh ... ein Schlüsselpilz(s) 🙂

[GrandPas]

Paul, die Krankheit ist aber immer noch nicht Ebola o.ä. Ich teile deine Meinung hier nicht.

[NDLimit]

Zitat:

@berlin-paul schrieb am 16. März 2020 um 14:03:06 Uhr:

Oh ... ein Schlüsselpilz(s) 🙂

nix Pils sein tun..... tztztztz....

[berlin-paul]

Frank, für die schweren Verläufe (autoimmunbedingtes sekundäres Ertrinken) braucht es tausende Beatmungsmaschinen ... wenn man die nun bestellt sind die rotzdem noch nicht da. Das ist das reale Problem in Italien, weshalb dort so überproportional viele Betroffene sterben.

[berlin-paul]

Thorsten, ist es ein Alt?

[grilli9]

Frank bei Ebola sähe es nochmal ganz anders aus. Bei einer Sterberate von 80-88% sollten die Schneepflüge und Bagger in Bereitschaft gehalten werden um die mit Leichen gepflasterten Straßen in die zuvor Ausgegrabenen Löcher an der Straße zu scharren. Auf normalem Weg wird man da mit der Beseitigung nicht fertig.

[GrandPas]

Aber es bleibt trotzdem die Frage ob der Schaden noch den Nutzen rechtfertigt. Klar ist es um jedes Menschenleben schade, aber wir können nicht wegen jeder tödlichen Krankheit sofort alles weltweit einstellen. Das wird unser Wirtschafts- und Gesellschaftssystem nicht überstehen.

Mandy, du hast damit vollkommen Recht. Vermutlich wird es im Nachhinein auf keinen Konsens kommen, weil dann sagt die eine Seite es lag an den Maßnahmen und die andere Seite sagt es war halt doch übertrieben.

Das Dilemma hast immer und eins ist klar, niemand wird am Ende seine Fehleinschätzung zugeben, ich übrigens auch nicht 😉

[NDLimit]

Zitat:

@berlin-paul schrieb am 16. März 2020 um 14:10:07 Uhr:

Thorsten, ist es ein Alt?

ditte sieht man doch..... man...

[berlin-paul]

Ohne Geschmackseindruck kann ich das nicht sehen. 🙂

[NDLimit]

aber das war doch ein klassisches Alt-Glas 🙂

[berlin-paul]

Wie soll ich das denn schmecken ? 😁

[GrandPas]

Paul mir ist das Prinzip der Verlangsamung schon klar, an mir soll es auch nicht liegen, ich verhalte mich schon auch entsprechend.

Jetzt ist die Situation noch relativ einfach zu beurteilen. Man macht möglichst viel dicht um die Ausbreitung einzudämmen. Den Zustand kannst aber nicht ewig aufrechterhalten und schwieriger wird es m.M.n. mit der Beendigung der Maßnahmen. Also irgendwann musst die Leute wieder aufeinander loslassen und dann ist fraglich ob wir uns nicht schnell wieder in der gleichen Situation befinden wie heute.

[NDLimit]

Du bist und bleibst kein Biernichtversteher 😁😁😁

[grilli9]

Frank - ganz so aus heiterem Himmel ist ja das nicht gekommen. Bei den Chinesen hat es im Nov. 19 angefangen und man hat die Verlaufsentwicklung mitverfolgen können. Trotz viel rigiderer Massnahmen durch Abriegelung des Militärs, Ausgangsspeere und Nahezu lückenloser Überwachung (was bei uns Undenkbar wäre -> Datenschutz) waren die Folgen drastisch.

Wir hätten es also einfacher gehabt die richtigen Schritte zu setzen - da hätte es zu keiner drastischen Fehleinschätzung kommen müssen - Man hatte die Gelegenheit das ganz gut Einzuschätzen.

Aber wenns ums Geld geht.... Sieht man ja auch bei den meisten: Die setzen die Prioritäten einfach falsch. Denen ist das Klopapier & Co wichtiger als die Gesundheit.

Ich dachte nicht - naja wenn ich ehrlich bin schon - daß die Masse wenns drauf an kommt Strohdumm reagiert!

[berlin-paul]

Mandy ... das ist doch neben der Zahl Pi eine der wenigen Konstanten im Weltall ...

[NDLimit]

42????

[GrandPas]

Aber auch in China ist die Geschichte doch noch nicht vorbei. Wenn man den Zahlen glauben kann ist durch die Abschottung aktuell eine weitere Ausbreitung dort verhindert. Ich rede aber von der Zeit danach, wenn du sie eben nicht mehr abschottest und beginnst wieder zur Normalität zurückzukehren.

Gibt auch genug Experten die drauf hinweisen, erst der Herdenschutz wird den Virus besiegen, dann hätte es aber dafür wenig gebracht. Die Politiker demonstrieren sich aktuell schon auch als Kümmerer, weil es eben das ist was das Volk offensichtlich jetzt von ihnen erwartet. Die chinesische Regierung hat schon auch versucht damit eigene Versäumnisse zu kaschieren.

Ich weiß es doch selber nicht, ab so eindeutig vermag ich die Lage aktuell eben nicht zu beurteilen.
Ich habe allerdings mittlerweile wirklich viele Anrufe/Anfragen bzgl. der wirtschaftlichen Folgen, die z.T. schon existenzbedrohend sind.

[GrandPas]

O.k. die Engländer wissen es wohl auch selber nicht zwingend besser ...

Gut, das war auch schon vor Corona klar 🙂

Es bleibt auf jeden Fall spannend.

[legooldie]

Moin
Sollten die hier eine Ausgangssperre durchsetzen werde ich zivilen Ungehorsam Leisten.
Hab Monate wegen dem Schlaganfall flachgelegen und jetzt wo es mit besser geht soll ich wieder in der Bude abhängen?
Die können mich mal aber sowas von.
Hier ist ne Menge Wald um uns herum,da kann man ohne Probleme anderen ausweichen.

[NDLimit]

zu einer allgemeinen Ausgangssperre wird es wohl nicht kommen. Gerade in ländlichen und bewaldeten Gebieten dürfte es keine Ansteckungsmomente geben

[legooldie]

Zitat:

@NDLimit schrieb am 16. März 2020 um 15:02:46 Uhr:

zu einer allgemeinen Ausgangssperre wird es wohl nicht kommen. Gerade in ländlichen und bewaldeten Gebieten dürfte es keine Ansteckungsmomente geben

Ich lebe ich einer Recht großen Siedlung und bis zur Innenstadt sind es 10 Minuten zu Fuß oder bis Köln 20 Minuten zu Fuß also mittendrin aber trotzdem werde ich mich nicht Einsperren Lassen egal was da noch kommt.

[grilli9]

Wenn das nicht zu spät kommt!

[legooldie]

Zitat:

@grilli9 schrieb am 16. März 2020 um 15:23:59 Uhr:

Wenn das nicht zu spät kommt!

Schwangere nachhause zu Schicken kann es aber auch nicht sein,wenn die Frau keinen Partner hat soll sie dann verhungern.
Das geht mir zu weit und ich finde auch das das ein Marktleiter das nicht einfach mal so selbst entscheiden darf.

[GrandPas]

Dirk, es geht um schwangere Mitarbeiterinnen, nicht Kundinnen.

[grilli9]

MA Gesucht!

Man kann direkt zum Marktleiter und nach 1-2h Einschulung kann man Arbeiten zum Mindestlohn!

[Kurvenräuber135142]

Um 18:00 spricht unsere Kanzlerin.

[legooldie]

Zitat:

@Tataa schrieb am 16. März 2020 um 16:42:00 Uhr:

Um 18:00 spricht unsere Kanzlerin.

Und was wird uns Susi Sorglos (Merkel) erzählen,etwa wieder "Wir Schaffen das"?

Die lebt doch sowiso in Galaxien wo nie zuvor ein Mensch gewesen ist und niemals hinkommt.

Ich tu mir das nicht an!

[grilli9]

D braucht ne Vollbremsung - wurde schon zuviel Zeit verspielt!

[legooldie]

Zitat:

@grilli9 schrieb am 16. März 2020 um 17:30:16 Uhr:

D braucht ne Vollbremsung - wurde schon zuviel Zeit verspielt!

Bitte auch die Kommentare da zu Lesen.
Danke!

[frechdach73]

n´abend! 🙂
wir hatten gestern abend noch die maischberger im ZDF geschaut. entsprechend schlecht hatte ich geschlafen. heute wollte sich die regierung darüber unterhalten, ob man uns nicht alle für 2 wochen minimum zuhause lassen soll. bin mal gespannt.
wir waren heute nochmal einkaufen und haben uns mit fertiggerichten den kühlschrank befüllt. die ersten laufen hier sogar schon mit handschuhen und masken rum. derzeit bin ich froh, auf dem land zu wohnen und nicht in ballungszentren.
dass gestern in gimmeldingen so viel los war, ging heute sogar durch die medien. allerdings war das nix gegen die sonnenhungrigen in den biergärten in speyer! 😰

mike, ich wünsche dir schnelle und vollständige genesung!!!

[frechdach73]

und nun gibt es mittlerweile auch hier drive-ins zum corona-test...