Windgeräusche bei Euren F30/F31?
Hallo,
wollte mal nachfragen, ob ihr bei euren F30/F31 auch deutlichere Windgeräusche aus dem Bereich des linken Außenspiegels vernehmen könnt?
Bin der Meinung, dass die Windgeräusche viel zu laut sind und wollte von daher mal wissen, ob ich ein Einzelfall bin?
Am deutlichsten sind die Windgeräusche zwischen 100-120km/h zu hören.
Vielen Dank für eure Rückinfo.
Gruß
Jürgen
Beste Antwort im Thema
Hallo liebe Fahrgeräusch geplagten,
nachdem es ja wieder einmal lange Still um das Thema geworden ist, haben sich @DerDiabolus und ich sich dem Thema noch einmal angenommen.
Wir wohnen zwar 400 km auseinander haben aber jede Dämm-Messmaßnahmen abwechselnd gemacht. Teilweise haben wir unterschiedliches probiert, damit man sich vielleicht manche Maßnahmen sparen konnte.
Zunächst einmal hatten wir uns entschieden das Auto zu dämmen. Nachdem meine erste Radhäuser Dämmung erfolgreich war, habe ich lange im Internet nach geeigneten Dämm-matten gesucht, welche Nässe usw abkönnen.
Am Ende bin ich auf folgende gestoßen welche ich/wir auch bestellt habe/n. Man kommt Privat nicht an die Matten ran - also ist es vom Vorteil jemanden mit einem Geschäft zu kennen. In unserem Fall hatten wir damit kein Problem.
Es handelt sich hierbei um folgende Matten: http://solutions.3mdeutschland.de/.../
Diese Matten hatten nicht mal 24h Lieferzeit - ich war selber extrem überrascht.
Ich habe als erster diese Matten im hinteren Radkasten verbaut. Dafür die Verkleidung abgebaut und die Matten in den Radkasten geklebt. Danach wieder die Verkleidung drauf. Ich bezweifle, dass man hier noch eine Schicht Butyl dazwischen gepasst hätte. Mit der Matte war es schon recht knapp. Man sieht die Matten nicht mehr - sobald die Verkleidung wieder angebracht ist (siehe Bild 1 -7).
Nach der ersten Testfahrt waren schon die Lauten Abrollgeräusche deutlich reduzierter. Gerade das Hochfrequente schien sich gebessert zu haben.
@DerDiabolus - hat dann ebenfalls diese Dämmung vorgenommen und konnte selbiges berichten. Ich war mir nämlich nicht sicher, ob ich es richtig wahrgenommen hatte.
Als nächster Schritt kam der Kofferraum dran. Da hatte DerDiabolus bereist die Verkleidung abgemacht und eine Matte unter die Verkleidung gebaut.
Ich habe noch eine Schicht Butyl verklebt und dann die Matte noch zusätzlich (siehe Bilder 8 - 11).
Da weiß ich jetzt nicht genau ob das Butyl etwas gebracht hat aber nachdem man die Verkleidung raus hat und das Blech sieht und es mal anklopft - bekommt man einen Schockt - somit hatte ich mich für das Butyl entschieden.
Fahrgeräusche hatten sich nur minimal verbessert und somit ist die Dämmung im Radkasten unserer Meinung nach die Sinnvollste gewesen.
Da bei @DerDiabolus noch die Türdichtungen getauscht werden müssen - da er noch diese verbaut hat, welche schrumpfen, konnte er bis jetzt die Türen noch nicht Dämmen.
Ich habe mich dieses Wochenende daran gewagt.
Zunächst einmal die Verkleidung abnehmen - nicht so einfach wie es vielleicht aussieht oder erzählt wird. Die Blende am Handlauf ist sehr kompliziert angebracht und man muss sehr vorsichtig sein und jeder Griff muss sitzen. Ansonsten fliegen einen die Nasen um die Ohren. Aber es ist möglich und nach der ersten Türe hat man es schnell raus. Hinter diesem Griff befinden sich 2 Schrauben die man lösen muss. Dann nimmt man das Bedienelement Scheiben-Öffner heraus und stöpselt es ab.
Auch da muss man sehr vorsichtig sein, weil dieses Element brutal fest in der Türe sitzt.
Wenn die 2 Schrauben los sind und das Bedienelement heraus genommen wurde kann man die Verkleidung abnehmen. Jetzt ist sie nur noch geklickt. Man muss brutal an der Verkleidung ziehen und er wenn man denkt - jetzt geht was kaputt..... geht die Verkleidung ab. Kaputt geht dabei nichts - es ist alles sehr ordentlich gebaut.
Nun muss man noch Kabel lösen - Türöffner - LED Leiste - Unteres Licht an der Verkleidung.
Dann kann die Verkleidung abgenommen werden und man sieht die nun verbaute Dämmung von BMW. Dabei handelt es sich ausschließlich nur um die Dampfsperre - nichts weiter. Es gibt keine Dämmung an der Verkleidung noch in der Türe. Einzig alleine eine kleine Entdröhnungsmatte ist auf der Außenseite der Türe verbaut (siehe Bilder 12 - 14).
Die Boxen habe ich ausgebaut, da man jeden Platz benötigt um das Außenblech bekleben zu können. Die Dampfsperre kann man sehr gut abmachen und später wieder genau so anbringen. Klebt genauso wie vorher. Auf die Finger aufpassen, die kleben sehr schnell daran.
Das Außenblech habe ich mit Bremsenreiniger gereinigt und dann ging es auch schon los. Auf das Außenblech habe ich Butyl geklebt und darauf dann noch eine Matte NOISE ISOLATOR (Link siehe unten). Diese Dämmt nochmal zusätzlich und ist extra für den Bereich hinter der Dampfsperre geeignet.
Ich habe nicht alle Stellen mit Butyl geklebt weil ich nicht alles erreichen konnte. Aber die Türe dürfte zu 95% beklebt sein.
Teile der Verkleidung hat auch Butyl bekommen und dann die Matte die ich weiter oben erwähnt habe die ebenfalls im Radkasten verbaut wurde - habe ich in die Verkleidung geklebt (siehe Bilder 15 - 21).
Dann wurde alles wieder eingebaut.
Zeitaufwand:
Radkästen hinten: pro Seite ca. 30 - 50 min
Kofferraum: ca. eine Stunde oder mehr - je nach dem wie schnell man sein möchte.
Türen vorne: ca. 2 Stunden mit Aus- und Einbau - die erste Türe dauert dabei am längsten
Türen hinten: ca. 1 Stunde mit Aus- und Einbau - hier ist man dann schon schneller
Material:
Radkästen hinten: jeweils eine Matte von 3m
Kofferaum: ca. 0,2 qm² Butyl und eine Matte von 3m + Noppenschaum in den Holräumen links und rechts
Türen vorne: ca. 0,5 qm² Butyl + Noise Isolator je eine Matte
Türe hinten - genau das gleiche
Verkleidung vorne: rechts und links eine Matte von 3m verbraucht
Verkleidung hinten: recht und links eine Noppenschaummatten verwendet
Links:
http://silent-coat.de/produkte/noise-isolator
http://solutions.3mdeutschland.de/.../
http://silent-coat.de/produkte/silent-coat
Fazit:
Das Dämmen hat sich mal sowas von gelohnt. Am meisten die Türen. Die Windgeräusche treten viel später auf und bei 180 tempomat hatte ich sonst immer 76 db nun sind es 71 und teilweise je nach Belag dann auch mal 72,5db.
Windgeräusche fangen langsam und nicht wirklich störend ab 130 kmh an. Die Sound Analge - Habe die Hifi - klingt absolut Hammer! wie ausgetauscht.
Ich würde jeden empfehlen ebenfalls das Auto zu dämmen um mit dem Thema abzuschließen. Allerdings würde ich im Nachhinein mit den Türen anfangen. Womöglich reicht euch das schon und ihr könnt euch den Rest sparen.
Die Radläufe vorne sind noch dran - und werden wie hinten ebenfalls mit einer Matte 3m versehen.
Ich hoffe @DerDiabolus und ich konnten euch hiermit zeigen, dass es sehr wohl eine Möglichkeit gibt den F30/31 ruhig zu stellen. Nur wird dies leider nicht mit zusätzlichen Dichtungen oder mit einem anderen Außenspiegel passieren. Nach dem ich die Verkleidungen ab hatte - ganz gleich wo - weißt du sofort, dass es an der nicht vorhandenen Dämmung liegt. Weil einfach keine Verbaut wurde.
Im Kofferraum nicht und in den Türen nicht. Und im Fußraum sieht es leider nicht viel besser aus.
Das Auto macht richtig Spaß nach der Dämmaktion. @DerDiabolus wird die Türen vielleicht nächste Woche Dämmen und euch seine Erfahrungen präsentieren.
Warum wir das unabhängig von einander gemacht haben war unter anderem - dass wir wirklich wissen wollten ob die Maßnahmen überhaupt etwas bringen. Und wir haben uns jetzt ca. 3 Wochen intensiv damit beschäftigt und es hat was gebracht.
Grüße
2519 Antworten
Zitat:
@Blow_by [url=http://www.motor-talk.de/.../...he-bei-euren-f30-f31-t4237600.html?...]schrieb am 18. August 2015 um 14:40:19
Die Wind- bzw. Fahrgeräusche hängen in erster Linie mit den Reifen und dem persönlichen Lärmempfinden des Fahrers zusammen. Dazu kommen eventuell noch Unterschiede in der Qualität, also vereinzelte Fahrzeuge, die tatsächlich objektiv lauter sind als der Rest.Deswegen sind auch solche Aussagen wie "Ab 160 ist der zu laut" ungefähr so aussagekräftig wie "Die Suppe ist mir zu salzig" oder "Dieser blaue Anzug gefällt mir nicht". Weder muss die Suppe zu salzig, noch der Anzug häßlich sein, das ist eine subjektive Einschätzung, mehr nicht.
Wenn etwas wie eine Ente aussieht, wie eine Ente quackt und wie eine Ente schwimmt, lasst uns bitte keine voreiligen Rückschlüsse ziehen, dass dies tatsächlich eine Ente ist. Ein Bild der Ente könnte durch subjektive Vorlieben entstanden sein. Oder keiner der Kollegen hat die Ente erkannt. Ich persönlich sehe eher eine Taube - die hat ebenfalls Flügel und einen Schnabel - und verstehe nicht wieso ihr euch so sehr um die Ente schert.
Zitat:
@lightyear36 schrieb am 25. August 2015 um 00:50:47 Uhr:
Wenn etwas wie eine Ente aussieht, wie eine Ente quackt und wie eine Ente schwimmt, lasst uns bitte keine voreiligen Rückschlüsse ziehen, dass dies tatsächlich eine Ente ist. Ein Bild der Ente könnte durch subjektive Vorlieben entstanden sein. Oder keiner der Kollegen hat die Ente erkannt. Ich persönlich sehe eher eine Taube - die hat ebenfalls Flügel und einen Schnabel - und verstehe nicht wieso ihr euch so sehr um die Ente schert.Zitat:
@Blow_by [url=http://www.motor-talk.de/.../...he-bei-euren-f30-f31-t4237600.html?...]schrieb am 18. August 2015 um 14:40:19
Die Wind- bzw. Fahrgeräusche hängen in erster Linie mit den Reifen und dem persönlichen Lärmempfinden des Fahrers zusammen. Dazu kommen eventuell noch Unterschiede in der Qualität, also vereinzelte Fahrzeuge, die tatsächlich objektiv lauter sind als der Rest.Deswegen sind auch solche Aussagen wie "Ab 160 ist der zu laut" ungefähr so aussagekräftig wie "Die Suppe ist mir zu salzig" oder "Dieser blaue Anzug gefällt mir nicht". Weder muss die Suppe zu salzig, noch der Anzug häßlich sein, das ist eine subjektive Einschätzung, mehr nicht.
Hier im Fred schreiben meistens die, die ein Problemauto haben oder die, die empfindlich sind. Wer keine Probleme hat wird kaum was schreiben. Nichts ist so interpretationswürdig wie Lärm.
Er hat schon recht das man es etwas objektivieren muss. Bin schon verschiedene f3x gefahren und mir ist da nix besonderes aufgefallen. Mit meinem f34 bin ich auch zufrieden.... Ist leiser als meine Vorgänger.
Gretz
Vielleicht spielt es ja eine Rolle, ob es ein Touring oder Limousine ist und ob mit Diesel- bzw Benzinmotor? Mein F30 Benziner ist schön leise bis 200 km/h. Schneller war ich noch nicht gefahren, da ich erst 4.500 km weg habe und die letzten 2.500 km im limitierten Ausland gefahren bin.
Nein, das spielt keine Rolle, denn vorne sind die ja alle gleich gebaut und gedämmt, zumindest F30 und F31.
Was eine große Rolle spielt, sind die Reifen. Ich fahre derzeit Michelin ohne Runflat und das Auto rollr wunderbar leise. Mit den Winterschuhen von Bridgestone bin ichbfast verrückt geworden, weil der Karren bei 20km/h gedröhnt hat wie bekloppt. Dachte schon das Fahrwerk ist bald hinüber.
Jetzt kommen für den Winter auch nicht-RFTs von Michelin oder Conti drauf und dann wird alles gut.
Das Problem sind die Reifen, da bin ich sicher. Nicht nur, aber zu einem sehr großen Teil.
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So, heute ist der Termin wegen dem Laubbläser-Geräusch. Bestätigt ist der Defekt schon, keine normales Geräusch und nervig, wie der Werkstattleiter zugab. (Geschindigkeits- und seitenwindabhängiges brummig-surrendes Geräusch ab 120 wie Radlager, Sägezahnreifen oder eben Laubbläser)
Jetzt müssen sie ihn nur noch die verusachende Stelle am Unterboden finden.
Wenn nicht, hoffe ich, dass er meine (eure) "Forumsexpertise" vom Spalt zwischen Motorhitzeblech und Unterbodenverkleidung ernst nimmt.
Fahre am Samstag in den Urlaub und 2,5k Kilometer mit dem Laubsauger können gar nix, die müssen den Fehler finden.. 🙂
So, alles wieder ok.
Den Unterboden an mehreren Stellen laut Maßnahmenkatalog verklebt, gibt sogar schon eigene Plastikstreifen dafür. 🙂 Bekannter Fehler, Laubsauger-Brummen weg, leises Auto, Urlaub kann kommen!
Danke auch ans Forum. Das Problem wird in diesem Thread auf doch auf ungefähr 20 Seiten behandelt.
Glückwunsch
Zitat:
@brindamour schrieb am 26. August 2015 um 09:26:37 Uhr:
So, alles wieder ok.Den Unterboden an mehreren Stellen laut Maßnahmenkatalog verklebt, gibt sogar schon eigene Plastikstreifen dafür. 🙂 Bekannter Fehler, Laubsauger-Brummen weg, leises Auto, Urlaub kann kommen!
Danke auch ans Forum. Das Problem wird in diesem Thread auf doch auf ungefähr 20 Seiten behandelt.
"eigene Plastikstreifen"
sind die im ETK zu finden?
Hat jemand eine Nummer für den "Maßnahmenkatalog"?
Danke.
ich nicht, meine Frau war den Wagen abholen.
Sie haben laut Aussage alle Puma (heißt so, oder?)-Nummern zum Unterboden durchgearbeitet und vorsichtshalber alle bekannten möglichen Stellen bearbeitet. Verursachend scheint aber wirklich diese Stelle zu sein, die in diesem Thread schon mehrmals genannt wurde. (Lösung im Thread bisher: Einhleben von Filz, Schaumstoff oder Styropor 🙂)
Ob diese Plastik- oder Gummiteile wirklich offizielle Teile sind, oder ob der Händler es eher so meinte, dass sie eben vor Ort schon "eigenes" Material dafür bereit haben, weil der Fehler öfter reklamiert wird, kann ich nicht sagen.
Jedenfalls gab uns schon der Typ von der Auftragsannahme zu verstehen, dass sie den Fehler gut kennen.
... dann sollte man ja eigentlich davon ausgehen, dass beim LCI dieses "Problem" erst gar nicht auftaucht, sonst wäre BMW ja bescheuert, weiterhin Kunden zu verärgern und selbst hohe Reparaturkosten zu verursachen, die BMW ja selbst trägt.
Zitat:
@brindamour schrieb am 26. August 2015 um 10:52:55 Uhr:
ich nicht, meine Frau war den Wagen abholen.Sie haben laut Aussage alle Puma (heißt so, oder?)-Nummern zum Unterboden durchgearbeitet und vorsichtshalber alle bekannten möglichen Stellen bearbeitet. Verursachend scheint aber wirklich diese Stelle zu sein, die in diesem Thread schon mehrmals genannt wurde. (Lösung im Thread bisher: Einhleben von Filz, Schaumstoff oder Styropor 🙂)
Ob diese Plastik- oder Gummiteile wirklich offizielle Teile sind, oder ob der Händler es eher so meinte, dass sie eben vor Ort schon "eigenes" Material dafür bereit haben, weil der Fehler öfter reklamiert wird, kann ich nicht sagen.
Jedenfalls gab uns schon der Typ von der Auftragsannahme zu verstehen, dass sie den Fehler gut kennen.
Könntest du vielleicht Bilder vom Unterboden machen? Sieht man die Stellen wo etwas gemacht wurde?
Ui, ich fürchte nein, weiß nicht wo sie genau was gemacht haben und Hebebühne hab ich auch keine.
Habe gerade Infos zur Dämmung des F30 LCI aus erster Hand bekommen (Lieferant für Körperschalldämmung BMW). Die Dämmung des Instrumententafelträgers (der übrigens komplett neu ist, auch wenn man es äußerlich nicht sieht) blieb unverändert. Überarbeitet wurde der Fußraum. Hier wurden angeblich die meisten Geräusche übertragen. Das Geräuschniveau konnte damit reduziert werden, sodass der LCI im Prüfstand leiser wurde. Ebenfalls wurde mir gesagt, dass BMW das Problem Innenraumgeräusche durchaus kennt, allerdings nicht nur beim F30, auch bei anderen Modellen.
ich muss mich wiederholen und fragen , warum BMW nicht einfach was
bei der Konkurrenz (MB) abguckt und gedämmte Scheiben einführt, zumal dieses
Problem schon länger bekannt ist.
Meine Windgeräusche halten sich in Grenzen.