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Vergleich Polo GTI HS vs DSG; wer hatte bereits die Chance dazu?
Hallo zusammen,
hatte jemand von Euch schon mal die Gelegenheit, beide Getriebe-/Motorvarianten zeitnah zu vergleichen?
Gruß
habi99
Beste Antwort im Thema
@Diabolomk, das sehe ich auch so:
Der 7. Gang ist deutlich länger, als der 6. Gang beim HS und da es sich hier m.E. eher um einen sportlichen Wagen handeln soll, ist genau diese Tatsache manchmal hinderlich, da das DSG eben oftmals herunter schalten muss um so etwas wie sportliches Fahren zu ermöglichen.
Um mit dem HS-GTI mithalten zu können, reicht es aber bis deutlich über 200km/h nicht, dass das DSG in den 6. Gang schaltet, der ziemlich exakt genau so übersetzt ist, wie der 6. Gang bei HS, denn dann wird deutlich, was 28% mehr Drehmoment/Leistung bedeuten.
Der 6. Gang kann somit auch viel länger geschaltet bleiben, als der 6. Gang des DSG-GTI, was letztendlich auch spritsparend wirkt.
damit der DSG-GTI für den Durchschnitts-Fahrer nicht auffällig lahm gegen den HS-GTI wirkt, hat man dann die ersten 3 Gänge beim DSG deutlich kürzer übersetzt und da der 3. Gang für etwas mehr als 100km/h taugt, ergibt es sich zwangsläufig , dass der 0-100km/h-Wert im Vergleich nicht schlecht ist.
Der 3. Gang des HS-GTI geht aber mit voller Leistung etwas über 130km/h und somit wäre es höchst verwunderlich, wenn z.B. der 0-130km/h-Wert (und auch der 0-120km/h-Wert) bei DSG-GTI nicht schlechter ist.
Bei klassischen "Durchzugswerten" zwischen 80-120km/h in einem konstanten, gleichnamigen Gang (vergleichbar wären nur 4, 5 und 6) hat der DSG-GTI keine Chance gegen den HS-GTI.
Irgendwo ist dann aber eine Grenze erreicht, wenn man schon die ersten 3 Gänge aus den genannten Gründen stärker untersetzt hat und zusätzlich den 7.Gang noch für Sparzwecke sehr lang macht:
Der Sprung vom 3. in den 4. Gang ist beim DSG-GTI daher z.B. sehr hoch (1,44) und somit kommt dann auch ab Gang 4. gefühlt ganz sicher nicht mehr so viel.
Sportlich ist die Gangabstufung des DSG-GTI daher höchstens im unteren Geschwindigkeitsbereich (bis 100km/h) zu nennen. Darüber ist es dann ein Kompromiss, weil man mit dem 7.Gang anscheinend unbedingt auch noch Sprit sparen wollte.
Der HS-GTI hat die bessere (in dem Fall m.E. zu einem GTI passender sportliche) Getriebeabstufung und zusätzlich den deutlich durchzugstärkeren Motor.
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57 Antworten
Ich habe den dsg probegefahren und habe jetzt den Handschalter... ich finde der Handschalter geht ein wenig besser nach vorne. Ausserdem war mir das DSG im Sportmodus ein wenig zu nervös.
Ich bin beide gefahren.
Ich mag Automatik,...gerade Stadt etc. da finde ich selbst schalten nicht mehr "zeitgemäß". Zum Thema "Beschleunigung":
Also da wir beide zur selben Zeit hatten, ist meine Frau den DSG gefahren, ich den HS,...es ist wirklich nur ein Gefühl. Jedes Mal, wenn man denkt, der HS setzt sich ab, fällt er durch die Schaltpausen zurück. (Und ja, ich kann schalten)
Insgesamt harmoniert das DSG sehr gut und mit 5 Jahren Garantie ists mir auch wurscht, ob da was dran ist....
Außerdem wird der Wagen nicht gechippt. Nur dass wäre ein Grund für mich, den HS zu nehmen.
Auch finde ich das DSG im Sportmodus nicht zu nervös.
Ein weiterer Pluspunkt: Der Wagen verbraucht bei ähnlichem Fahrprofil fast einen Liter weniger und drehte bei uns zumeist mit einer geringeren Drehzahl.
Im Ergebnis für uns:
Das Fahrzeug kommt mit DSG
Du kannst auch schalten ohne wirklich Zwischengas.
Und somit ist der Vorteil DSG zunichte gemacht.
Außerdem er achtet denn schon nennenswert auf Verbrauch bei einem GTI? Solange er keine 20l verbraucht in der Stadt ist mir der 1l hupe
Zitat:
@Ta0chi schrieb am 19. September 2015 um 22:21:54 Uhr:
Du kannst auch schalten ohne wirklich Zwischengas.
Dann ist der Schaltvorgang entweder langsam oder er ist unkomfortabel.
Dass das DSG ohne Zugkraftunterbrechnung schalten kann, kann man mit der Handschaltung nicht imitieren und nahezu jede Versuch, dies doch zu schaffen, schädigt das Getriebe. Vom Fahren her, würde ich eine Automatik auch immer begrüßen.
Der Nachteil des Polo GTI DSG ist für mich einerseits die große Gefahr, dass das DSG nicht lange wirklich gut schaltet und anderseits, der im gesamten mittleren Drehzahlbereich deutlich schwächere Motor.
Da wo der Handschalt-GTI noch im 6. Gang fährt, muss das DSG beim DSG-GTI bereits herunterschalten.
Von daher ist das zugkraftunterbrechungslose Schalten, in diesem Fall, in vielen Situationen kein Vorteil.
320 zu 250Nm! Damit ist alles gesagt!
Zitat:
@duc a6 schrieb am 20. September 2015 um 22:52:45 Uhr:
320 zu 250Nm! Damit ist alles gesagt!
Rechne mal das moment am rad aus da wirst sehen das die 70 nm mehr nicht am rad ankommen da liegt das dsg dummerweise vorne ? und bei fahren ist da kein unterschied zumerken
Zitat:
@duc a6 schrieb am 20. September 2015 um 22:52:45 Uhr:
320 zu 250Nm! Damit ist alles gesagt!
Aha,....was ist denn damit gesagt?
Also 0-100 gleich
60-120 DSG im Vorteil
Endgeschwindigkeit beide gleich
Geringerer Verbrauch bis zu einem Liter mit DSG
Raddrehmoment sind keine 70 NM (Genaue Zahl habe ich gerade nicht parat)
Also dann bin ich mal auf deine Erklärung gespannt, was 250 zu 320 NM alles sagt....
Oh mann... jetzt kommen die Debatten wieder hoch. Es werden auch die vollen 250Nm nicht am Rad ankommen...
Ich habe beide gefahren. Mir kommt der Handschalter eben ein wenig spritziger vor. Ist aber wahrscheinlich auch nur gefühlsmäßig so.
Mir war eben das DSG zu nervös. Das Getriebe wusste teilweise in der Stadt nicht ob es runterschalten sollte oder nicht. Meine Frau wurde schon schlecht...
Und anfälliger ist es auch als die Handschaltung .
Wenn jetzt hier einige das DSG genommen haben und den Handschalter aber noch nie gefahren haben, dann sollen sie mit Ihrem DSG doch glücklich werden. Aber hier geht es nicht um die errechneten Werte, sondern um die gefühlten Fahreigenschaften .... und da kommt mir und auch meiner Frau der Handschalter einfach spritziger vor.
Zitat:
@Sequoya schrieb am 21. September 2015 um 00:15:30 Uhr:
Zitat:
@duc a6 schrieb am 20. September 2015 um 22:52:45 Uhr:
320 zu 250Nm! Damit ist alles gesagt!
Aha,....was ist denn damit gesagt?
Also 0-100 gleich
60-120 DSG im Vorteil
Endgeschwindigkeit beide gleich
Geringerer Verbrauch bis zu einem Liter mit DSG
Raddrehmoment sind keine 70 NM (Genaue Zahl habe ich gerade nicht parat)
Also dann bin ich mal auf deine Erklärung gespannt, was 250 zu 320 NM alles sagt....
Wenn du den geringsten gerne Verbrauch als Pluspunkt für das DSG angibst... dann fährst Du so wie so das falsche Auto.
Bei einem GTI ist der Verbrauch auch egal... sonst kann man sich gleich den Blue GT kaufen.
Und was ist mit dem Durchzug bis 200???
Da liegt der Handschalter wieder vorne...
Zitat:
@Sequoya schrieb am 21. September 2015 um 00:15:30 Uhr:
Zitat:
@duc a6 schrieb am 20. September 2015 um 22:52:45 Uhr:
320 zu 250Nm! Damit ist alles gesagt!
Aha,....was ist denn damit gesagt?
Also 0-100 gleich
60-120 DSG im Vorteil
Endgeschwindigkeit beide gleich
Geringerer Verbrauch bis zu einem Liter mit DSG
Raddrehmoment sind keine 70 NM (Genaue Zahl habe ich gerade nicht parat)
Also dann bin ich mal auf deine Erklärung gespannt, was 250 zu 320 NM alles sagt....
Also, wenn wir uns wieder unter die Gürtellinie des Niveaus begeben, dann packe ich meinen auch mal aus: ;)
0-100 ist auf dem Papier gleich, nicht in der Realität. Beim Geübten Fahrer ist der Schalter schneller. Beim DSG kann man treten wie man will, kommt immer das selbe heraus.
So, genug gesehen, jetzt geht der Reißverschluss wieder zu. :D
Seit wann ist mit DSG der Verbrauch geringer? Vor allem mit weniger Drehmoment, da muss das DSG viel öfter zurückschalten und das erhöht zusätzlich den Verbrauch! 192PS liegen beim HS ab 4200rpm an, beim DSG erst ab 5400rpm! Bei Spritmonitor sieht man, der Verbrauch zwischen Handschalter und DSG liegt etwa gleich auf!
0-100km/h, sowie durchgeschaltete 80-120km/h hängen in erster Linie von der maximalen Leistung ab und von daher ist auch überhaupt nicht verwunderlich, wenn diese Werte eng beieinander liegen.
70Nm mehr bedeuten am Rad bei gleicher Übersetzung selbstverständlich nochmals mehr, was man sich anhand der Untersetzungswerte ganz simpel ausrechnen kann....
320Nm zu 250Nm sagt aus, dass, bei gleicher Übersetzung im gleichen Verhältnis mehr Zugkraft am Vorderrad ankommt und somit bei gleicher Übersetzung mit dem HS-Polo deutlich stärker beschleunigt werden kann.
320Nm zu 250Nm sagt außerdem aus, dass der (320Nm)-Motor in dem in Frage kommenden Drehzahlbereich, bei jeder Vergleichsdrehzahl 320/250-fach (= 28%) mehr Leistung hat.
Man kann mit dem 320Nm-schlichtweg souveräner fahren und muss selbst (oder über die Automatik des DSG) nicht so viel schalten.
Bleibt nur noch die kleine Frage offen, ob denn die Übersetzung gleich ist? Vermutlich nicht bei 6 zu 7 Gängen, oder?