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Totallschaden
Meine Sandy ist heute Opfer des Sturm geworden . Ich Kam heute aben von der Arbeit und habe einen durchgesägten Baum zu spät gesehen voll drüber der Wagen ist 7 mon alt da war viel Öl und er sah scheisse aus na morgen mal abwarten was bei tageslicht rauskommt die Polizei macht mir keinen Vorwurf
Beste Antwort im Thema
Zitat:
Original geschrieben von torre01
Versteh mich da bitte nicht falsch. Das war bestimmt ein heftiger Unfall und auch die Höhe des Schadens glaube ich Dir gerne.
Aber das Fahrzeug ist über das Hindernis hinweg gekommen und hatte noch so viel Energie, um die hintere Felge an diesem Baumstamm total zu zerstören.
Daraus habe ich geschlossen, dass die Verzögerung, die das Fahrzeug erfahren hat, ggf. doch nicht so extrem war (das heißt nicht, dass da nicht viel kaputt geht).
Normalerweise werden die Airbags aber erst dann ausgelöst, wenn das Fahrzeug extrem heftig verzögert wird. Ich hatte erwartet, dass es dabei zu einem massiven zusammenschieben des Vorderwagens kommen müsste, und das Fahrzeug dabei zu Stillstand kommt (oder zumindest beinahe).
Ich will Dir bestimmt Dein Auto nicht madig machen, aber eine Sitzbelegungserkennung und eine Anschnallkontrolle sind heute Stand der Technik.
Es gibt da dieses nette Szenario des Unfallfahrzeugs, das einen Weidezaun durchbricht, dann einen 5 oder 10 cm starken Baum abreisst und anschließend an einem dicken Baum zerschellt.
Wann sollte der Airbag auslösen?
In Deinem Fall könnte das nach meiner Meinung zu früh gewesen sein.
Ich schätze, der (Front-)Airbag sollte genau dann auslösen, wenn die Sensoren einen Verzögerungswert registrieren, bei welchem die Gefahr besteht, dass der Fahrer oder Beifahrer trotz angelegtem Gurt mit dem Lenkrad, der Cockpitverkleidung oder auch der Frontscheibe in Kontakt gerät.
Zu deinem konstruierten Szenario: Wenn dies (zu hohe Verzögerung) bereits bei einem der ersten von dir geschilderten Hindernisse der Fall sein sollte, dann löst dieser eben auch genau dann zum Schutz von Leben aus, schließlich "weiß" der Sensor ja nicht, was noch alles in "Flugrichtung" des Fahrzeuges liegt. Für alles Folgende: viel Glück. Außerdem darf man nicht vergessen, dass eine Verzögerung, welche einen Airbag auslöst, gleichzeitig auch das Fahrzeug verlangsamt, sodass ein folgender Einschlag mit entsprechend reduzierter Energie erfolgt.
Apropos: Bei häufigeren Massenunfällen auf Autobahnen bringen Airbags nur beim ersten Einschlag etwas, alle nachfolgenden Einschläge erfolgen weitgehend ungeschützt, da auch die Karosserie bereits ihre Verformungswirkung aufgebracht hat. Also auch hier: alles was nachfolgt, viel Glück.
Ob der Airbag in der Situation mit dem Baumstamm richtig reagiert hat und ob die eingetretenen Verzögerungswerte ein Auslösen tatsächlich erforderlich gemacht haben, darüber kann so ein diesbezüglicher Laie wie ich nur spekulieren. Aber es wurde niemand ernsthaft verletzt (auch nicht durch den ausgelösten Airbag), also denke ich, hat der Airbag seinen Dienst schon ordentlich und pflichtgemäß erfüllt.
Dass der Dacia keine Sitzerkennung hat, finde ich übrigens nicht ganz so schlimm, weil das lediglich beim Senken von Reparaturkosten hilft. Wenn die Airbags bei einem Fahrzeug dieser Preisklasse aber mal ausgelöst haben, ist denke ich eh meistens wirtschaftlicher Totalschaden zu verzeichnen. Insofern kann man dann auch auf die Sitzerkennung verzichten.
63 Antworten
in anbetracht dessen dass es jetzt schon wieder schneid und das auch nächsten winter wieder so sein könnte sicher ne überlegung wert nen wintergeeigneteres auto zu kaufen...
aber der sandero ist ja ansich schon gut wintergeeignet...frontantrieb und mehr bodenfreiheit wie ein vergleichbares auto...
also ich bin schon fast totaler sandero fan...echt... oder mcv fan... aber der erst ab facelift...
nein es wird wieder ein sandero , zwar noch nicht ganz spruchreif aber ein basaltgrau metallic 1,6 laureate der solls werden und ich werde weiter berichten
So meine Versicherung hat das Gutachten vorliegen ,die Reperateurkosten würden bei 11000€ liegen da ich damals einen Direkt import gekauft hatte der neu 10150€ gekostet hat ist das auch die Gesamtsumme die ich erhalten werde laut meinem ah hab ich meine neue sandy sobald die Versicherung zahlt was laut ausage meiner Sachbearbeiterin zeitnah geschieht
So Leute meine Versicherung hat laut Auskunft meines AH heute die volle Summe angewiesen am Freitag werd ich meine neues wohl abholen können
Zitat:
Original geschrieben von Mark_323Ci
versteht mich bitte nicht falsch, ich finde dacia ja eben nicht als schlecht wie viele andere die bmw audi usw fahren, im gegenteil sogar...aber in dem moment fand ich es ehrlich gesagt schon gut/vorteilhaft in nem gut "gepolsterten" bmw zu sitzen und nicht in nem dacia oder gar nem alten ford escort oder golf 2/3 die zusammenklappen wie ne schuhschachtel nur wenn man mit nem einkaufwagen dranfährt...
Ich sags mal so nicht böse sein, bei dem Unfall wärst Du im Dacia viel sicherer gewesen, warum weil er da gar nicht passiert wäre. :) Denn als Du von der Überholspur nach links die anderen geschnitten (und damit auch gefährdet hast) hast Du das ja in dem Bewußtsein gemacht die Kurve noch zu kriegen und nicht abzufliegen, weil Du eben in so einem tollen Premiumfahrzeug mit ESP und allem sitzt sprich Du hast die Lage falsch und die Fähigkeiten Deines Fahrzeugs (und Deine) überschätzt. Im Dacia wäre Dir das gar nicht passiert denn dem hättest Du das Manöver von vorneherein gar nicht zugetraut und zurückgesteckt. Das ist eben auch das Gefährliche an der ganzen Elektronikspielerei, daß es gerade oft jungen Fahrern eine Sicherheit vorgaukelt die so gar nicht vorhanden ist, aber dazu verleitet riskanter zu fahren. Wenn also ein Dacia da eher zum defensiven fahren erzieht ist das eher positiv denn der größte Faktor in puncto Sicherheit positiv wie negativ ist immer noch der Fahrer.
Soll nicht heißen ESP und Co. seien überflüssig bietet zusätzliche Sicherheit aber man darf eben dann auch nicht meinen die Grenzen der Physik weiter stecken zu können, dann bewirkts nämlich das Gegenteil.
Zitat:
Original geschrieben von Samurai 200
Das ist eben auch das Gefährliche an der ganzen Elektronikspielerei, daß es gerade oft jungen Fahrern eine Sicherheit vorgaukelt die so gar nicht vorhanden ist, aber dazu verleitet riskanter zu fahren. Wenn also ein Dacia da eher zum defensiven fahren erzieht ist das eher positiv denn der größte Faktor in puncto Sicherheit positiv wie negativ ist immer noch der Fahrer.
Soll nicht heißen ESP und Co. seien überflüssig bietet zusätzliche Sicherheit aber man darf eben dann auch nicht meinen die Grenzen der Physik weiter stecken zu können, dann bewirkts nämlich das Gegenteil.
Du sprichst mir aus dem Herzen - genau so ist es !!!
Zitat:
Original geschrieben von Samurai 200
Ich sags mal so nicht böse sein, bei dem Unfall wärst Du im Dacia viel sicherer gewesen, warum weil er da gar nicht passiert wäre. :) Denn als Du von der Überholspur nach links die anderen geschnitten (und damit auch gefährdet hast) hast Du das ja in dem Bewußtsein gemacht die Kurve noch zu kriegen und nicht abzufliegen, weil Du eben in so einem tollen Premiumfahrzeug mit ESP und allem sitzt sprich Du hast die Lage falsch und die Fähigkeiten Deines Fahrzeugs (und Deine) überschätzt.
Na, da redest Du Dir aber Deine fehlenden Fahrhilfen definitiv mit aller Gewalt schön. Es ist doch aber mittlerweile belegt, dass ESP bis zu 80% aller Schleuderunfälle verhindern kann und die Anzahl derartiger Unfälle drastisch verringert hat.
Nun zu behaupten, dass alle, die mit einem mit ESP ausgerüsteten Fahrzeug in Schleudern geraten, wären ohne ESP sicher gefahren, weil sie dann langsamer gewesen wären, halte ich für sehr abenteuerlich.
ja genau, der meinung bin ich allerdings auch...
ein untersuchungsausschuss hatte vor dem eu erlass der esp pflicht die 2012 kommt die vor und nachteile untersucht und kam zum ergebniss dass 25 prozent aller tödlichen unfälle positiv beeinflusst hätten können, soweit dass die personen nicht gestorben wären.
von allen unfällen die durch ich sag mal "rutschen" (schleudern) entstanden sind sogar 80 prozent.
im allgemeinen könnte es sicher bei dem ein oder anderem zutreffen dass er überheblicher fährt wegen dem system....aber das wiegt sicht das 1000fache wieder mit denen auf die esp nicht kennen und nicht wissen es zu haben und denen es unerwartet aus einer einmaligen gefährlichen situation hilft rauszukommen...
damals lags bei mir außerdem eher an der motorleistung, 193ps die mich zum überholen und nicht zum abbremsen verleitete...außerdem wusste ich nicht wo ich weg musst und die abfahrt überraschte mich bzw ich laß dann erst dass ich da rein muss schon.
was aber nicht richtig ist, ist dass mich das angehneme gefühl zu wissen dass man esp hat dazu hin verleitet hat... da mein erster wagen von 4.1998 war und es damals beim 3er bmw esp nur gegen aufpreis gab... er hatte vollausstattung aber eben kein esp...was ich wusste...
erst mein zweiter, ein coupe mit 170 ps, der hatte esp...war einer von 6.2000.
außerdem meinte ich eben dass ich im moment des unfalls lieber in nem gut "gepolsterten" auto gesessen bin...
wenn es aber immer danach ginge, dass man mit nem eher schwach motorisierten, kleineren, leichteren wagen, auch aufgrund des fehlens von esp, vorsichtiger und langsamer fährt und aufgrund davon quasi mit solchen wagen weniger bis fast gar keine unfälle passieren dürften...dann frag ich mich warum es in der realität leider ganz anders aussieht...
im duster gibts im übrigen esp...
es ist eben zu nem standard geworden...
wir diskutieren schließlich heutzutage auch nicht mehr wie vor 20- 30 jahren darüber ob abs tatsächlich vorteile hat oder sogar den bremsweg verlängert...
@Macbeth64
die volle summe ist danan 11000 oder 10150 Euro?
scheinbar hast du wirklich glück gehabt dass es doch recht reibungslos und vorallem schnell ging, das freut einem zu lesen wenn nicht jeder probleme mit der versicherung hat.
Edit:
lese grade...ESP bzw fahrstabilisierungssystem Pflicht für EU Neuwagen tirtt 2011 in kraft schon, nicht erst 2012...2012 ist das für lkw, nicht erst 2013...bis 2016 sind rollwiderstandsreduzierte reifen pflicht.
Habe nachgesehen nochmals, der Duster kann für 300 extra nur in der Motorvariante als Diesel mit 4x4 110 FAP mit 109 PS mit ESP bestellt werden nur in Kombination mit lederlenkrad (was im leder-paket zusammen mit alu 16 zoll felgen und ledersitzen für 600 gibt, oder einzeln samt lederschaltknauf für 100 euro)
Nicht so gut finde ich dass man nur die Benziner mit allrad und der standardausstattung bekommt. Möchte man einen Diesel mit Allrad muss man sowieso die Laureate für 17200euro nehmen...
Zitat:
Original geschrieben von torre01
Nun zu behaupten, dass alle, die mit einem mit ESP ausgerüsteten Fahrzeug in Schleudern geraten, wären ohne ESP sicher gefahren, weil sie dann langsamer gewesen wären, halte ich für sehr abenteuerlich.
Hast Du mein Schlusswort gelesen? So eine Behauptung hab ich nicht aufgestellt. Ich habs auf den vorliegenden Fall bezogen. Ich glaub so bekloppt fährt nicht der verückteste kurz vor der Ausfahrt noch ne Kolonne zu überholen um dann links rüber zu ziehen, weil jeder weiß der packt das nicht. :)
Ist doch jedem schon auf der AB passiert, daß welche das machen und welche Wagen sind das meistens, eben. Ein Dacia, C1 oder sonst was in der Kategorie hab ich bei sowas noch nie beobachtet, BMW, Mercedes und Co. aber schon ungezählte Male in meinem langen Autofahrerleben, das ich bisher unfallfrei ohne ESP überlebt hab. Und nochmal gesagt ESP ist gut wenn mans hat, aber bei Fahrern ohne Hirnschmalz nützt das auch nichts, da ist dann "Selbstkasteiung" in Form von einem Wagen der weniger Unsinn mitmacht tatsächlich sicherer. Wenn ich einen Sohn hätte bei dem ich wüßte der ist risikiofreudig und leichtsinnig wäre mir da bei einem Sandero deutlich wohler, als wenn ich wüßte der kurvt mit einem elektronik vollgestopten GTI oder BMW rum und denkt er ist der Größte.
summa sumarum 10150 €
Zitat:
Original geschrieben von Samurai 200
Ist doch jedem schon auf der AB passiert, daß welche das machen und welche Wagen sind das meistens, eben. Ein Dacia, C1 oder sonst was in der Kategorie hab ich bei sowas noch nie beobachtet, BMW, Mercedes und Co. aber schon ungezählte Male in meinem langen Autofahrerleben,
Das liegt aber vermutlich nicht daran, dass diese Fahrzeuge mit ESP ausgerüstet werden, sondern eher daran, dass diese Fahrzeuge zwei bis vier Mal so viel Leistung wie ein Dacia haben, und daher entsprechend schneller auf der Autobahn unterwegs sind.
Wenn es mal einen Logan mit 160 oder 180PS geben sollte, dann wird man auch diese Fahrzeuge an der Kolonne vorbei rasen und im letzten Moment die Spur wechseln sehen - egal ob das Fahrzeug dann mit ESP ausgerüstet ist oder nicht ;)
Zitat:
Original geschrieben von torre01
Das liegt aber vermutlich nicht daran, dass diese Fahrzeuge mit ESP ausgerüstet werden, sondern eher daran,
Den direkten Zusammenhang hab ich ja auch so nicht gezogen :), nur daß ihm der Unfall im vermeitlich unsichereren Dacia so gar nie passiert wäre, eben mangels Leistung um damit auf dumme Ideen zu kommen. Da nutzt dann wenn man in der Premiumschüssel über den Grenzbereich geht auch ESP nichts mehr.
Und ob diese Erkenntnis wirklich in den Köpfen aller Führer von dicken Fahrzeugen so drin sitzt oder ob nicht doch mancher denkt er ist ja in so einem überlegenen sicheren Fahrzeug unterwegs, daß man mehr riskieren kann lasse ich mal dahingestellt, ich für mich denke es gibt einige die glauben wegen ESP, Traktionskontrolle und Co. mehr riskieren zu können als ohne, bis sie mal irgendwann auf den Boden der Tatsachen geholt werden wie unser Kollege hier in dem Thread.
Selbstverständlich habe ich nichts dagegen wenns ESP auch mal in Dacias gibt, wird ja demnächst auf Grund gesetzlicher Vorschrift auch der Fall sein.
die diskussion ist eh mehr oder weniger umsonst da wir quasi weder den einsatz von esp noch die gesetzlichen vorschriften 2011 beeinflussen können.
Außerdem diskutieren wir jetzt auch nicht mehr über ABS oder airbag oder einer auch beim dacia recht steifen fahrgastzelle im vergleich zu fahrzeugen vor noch nicht all zu vielen jahren...
genauso könnte man dacia fahrern auch "vorwerfen" sie würden sich in ihrem wagen wegen abs und der annehmbaren crash test ergebnissen aufgrund der ausreichnd steifen karosserie und airbag sicherer fühlen als zb ein kleinswagenfahrer...einfach weil ihr dacia rein optisch zb mehr reserven hat...
ihr seht schon.... das wäre unsinn...
genauso wie es unsinn ist anderen "vorzuwerfen", nur weil sie beispielsweiße, ein zwei oder drei klassen höher als wir fahren zb assistenzsysteme haben, unvorsichtiger zu fahren...
das ist halt nunmal so...in nem größeren, leiseren und mit mehr sicherheitstechik ausgestattetem auto fühlt man sich sicherer... genauso wie man sich in nem gemauerten haus sicherer fühlt wie in nem fertigbauhaus bei wind zb...
und jetzt im jahr 2010 vorallem aber auch in hinsicht auf die in 8monaten kommende pflicht für esp in neuwagen ist die diskussion hinfällig. außerdem hat der eu untersuchungsausschuss zusammen mit unfallanalytiker und experten sowie polizei vor der einführung der pflicht die vor und nachteile abgewogen ehe man derartiges per gesetzt verpflichtend macht...
auch wenn es übermäßig und nicht zumutbar teuer wäre für den hersteller oder den kunden...
dem ist aber nicht so... viele sensoren sind wegen abs schon verbaut...das hydroaggregat ist auch schon vorhanden wegen esp da da auch jedes rad einzeln angesteuert werden muss.. im grunde ist es nur ein gearratensensor sowie ein lenkwinkelsensor, ein angepasstes hygroaggregat und eine software sowie abstimmarbeit...
uns man kann doch auch nicht gegen etwas sein dass versucht, sogar wie aus den unfallzahlen entnehmbar recht wirkungsvoll, unfälle zu vermeiden oder die folgen abzuschwächen...
sonst könne man sich doch gleich auch die leitplanken sparen...die vermitteln ja auch "mehr sicherheit"
zurück zum threadtema *g*
Zitat:
Original geschrieben von Samurai 200
Wenn also ein Dacia da eher zum defensiven fahren erzieht ist das eher positiv denn der größte Faktor in puncto Sicherheit positiv wie negativ ist immer noch der Fahrer.
du solltest mal drüber nachdenken, das die fahrer die auf nen klein(st)- bzw. "billigwagen" zurückgreifen eine ganze andere gruppe sind, als die, die ein "premiumfahrzeug" kaufen!
sicherlich ists leichter ein premiumauto mit 200ps (das von vornherein aufgrund der fahrwerksbastimmung ganz andere grenzbereiche anfahren kann als der dacia) mit nem gasschub außer kontrolle zu bringen als ne kiste mit 75ps...
wenn du dich bei der premiumkiste allerdings verschätzt, greift die elektronik ein um bringt dich wieder auf die straße zurück.....beim billighobel greift dann höchstens noch der gerichtsmediziner in die geöffnete bauchhöhle ein....
und soen quatsch das autos ohne esp mit wenig ps usw. zu vorsichtiger fahrweise erziehen würden, hab ich selten gelesen! oder wie erklärst du es dir, das diese fahrzeuge meist verdammt hoch in der vers. eingestuft sind?! denn das größte problem ist immernoch der fahrer....und wenn ich mir so angucke, was dank abwrackprämie gerade im bereich der klein(st)wagen auf den straßen rumgurkt, mach ich mir um die "premiumfahrzeuge" noch die geringsten gedanken!
Morgen Früh hol ich meinen neuen ab :D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D