Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17424 Antworten
Ob die Golf GTE-Ler auch ein Problem haben mit der Heizung? könntest ja da auch mal nachfragen. So als Tipp.
Einen Golf GTE hatte ich schon mal zum Testen.
Dort funktioniert die Klima hervorragend und auch die Scheiben werden ohne Probleme frei.
Da kommt echt viel warme Luft aus den Düsen auch unter der Windschutzscheibe.
So wie man es von einer klassischen Standheizung eben kennt - Defroster auf Max.
Zitat:
@gruru schrieb am 29. November 2016 um 12:20:17 Uhr:
Einen Golf GTE hatte ich schon mal zum Testen.
Dort funktioniert die Klima hervorragend und auch die Scheiben werden ohne Probleme frei.
…
Das spricht doch eindeutig dafür, dass mit deinem was nicht stimmt. Da sind wir hier die falschen Ansprechpartner. Nur die Werkstatt wird da helfen können.
In der Werkstatt war ich schon und dort fehlt es eben an einem Vergleichsfahrzeug.
Darum hoffe ich auf Feedback aus dem Forum.
Der Passat GTE ist relativ selten in meiner Gegend. Ich hab erst einmal einen gesehen.
Der Techniker war relativ ratlos und so bin ich nun auf der Suche nach anderen GTElern, die die Scheibenheizung schon mal probiert haben.
Ich fürchte, dass sonst wieder eine Rückmeldung aus dem Werk kommt, dass eh alles so ist wie es sein soll.
Ich muss wohl nicht dazusagen, dass das für mich äußerst unbefriedigend wäre.
Ich hoffe, dass bei dir auch bald mal die Kombination Car-Net mit zugefrorenen Scheiben vorkommt.
Alternativ würde mir natürlich auch ein Feedback dazu helfen wie sich dein GTE bei ausgeschalteter Zündung verhält, wenn du die Beiden Heizungsknöpfe in der Car-Net App drückst - insbesondere die Lüftungsauslässe im Innenraum.
Jetzt gerade tut es die App wieder mal. 😉
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So, eben mal getestet. Zündung aus, ich im Auto und dann über die App die elek. Heizung und Scheibenheizung gestartet.
Heckscheibe wurde warm, Gebläse im Innenraum lief an, mit Luft aus den äußeren Düsen und an der Windschutzscheibe.
und wird die Luft an der Scheibe warm?
Danke, Rolling Thunder,
für dein Feedback!
Könntest du vielleicht noch ungefähr quantifizieren wievielen Stricherln am Lüftungsregler das Gebläse bei Aktivierung der Automatik über die Fernbedienung ungefähr entsprochen hat?
Mit dieser Info würde ich mich dann wieder mit meiner Werkstatt austauschen.
Ja. Warme Luft kam heraus.
Die Anzahl der Striche lässt sich nur schätzen. Ohne Zündung wird nichts angezeigt. Mit Zündung ändert sich die Lüftungsstufe.
Direkt nach dem einschalten würde ich auf 1 Strich und nach 1-2min auf 2 Striche tippen.
Stimmt, dass man die Stärke bei Fernbedienung nicht sieht, aber ich denke, dass sich das anhand der Lautstäke gut einschätzen lässt, wenn man es bei Zündung mit den "manuellen" Stricherln vergleicht,
Also entsprechen die 1-2 Stricherln auch eher dem lauen kaum wahrnehmbaren Lüfterl, dass Febrika beschieben hat?
Geht bei dir im Fahrbetrieb auf Temperaturstellung HI bei der Auto-Lüftung auch nie mehr als "halbe Kraft"?
Keine Ahnung. Meine Climatronic steht fast immer auf 23°. Warum sollte ich da etwas anderes auswählen, es sei denn mal 22° oder 24° je nachdem wie meine Frau friert oder nicht.
Wieviel Luft durch die Climatronic kommt, hängt allerdings auch vom Lüftungsprofil ab. Dies kann man ja in 3 Stufen einstellen (sanft, normal, intensiv).
Im Lüftungsprofil habe ich schon auf intensiv gestellt, aber irgendwie ist das Ergebnis nicht wie erwartet.
Beim Golf hatte ich bei der Kombination Auto / HI (ohne Profile) immer volle Leistung in der Lüftung (also alle Stricherl). Der Passat wird zwar lauter, geht aber nur bis maximal halbe Anzahl der Stricherl.
Was nicht die Frage klärt, wozu das dienen soll?
Die Idee wäre mit maximaler Heizleistung und maximalem Gebläse die Frontscheibe freizubekommen.
Die Regelung des Gebläses im Rahmen der Scheibenheizungsfunktion für die Frontscheibenheizung über die App funktioniert seit einem Update bei mir ja leider nicht mehr. 🙁
Durch mehr Luftbewegung bekommt man nicht mehr Heizleistung.
Dann besser so laufen lassen und die nun wärmere Luft nach oben steigen lassen. Dazu auf jeden Fall vorher die Sonnenblenden runterklappen, damit die Wärme nicht so schnell über das Dach entweichen kann.
Ich hätte gehofft, dass durch ein bisschen mehr als dieses laue Lüftchen auf Stufe 1 die warme Luft besser zur Scheibe kommt - so wie man es von der Defroster/Antibeschlag Funktion kennt.
Den Tip mit der Sonnenblende werde ich mal versuchen, da ich die im Winter bei tiefstehender Sonne ohnehin jeden Tag brauche. Danke!