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Sag uns Deine Meinung: Umfrage zur e-mobility
Hallo!
Ergänzend zur Diskussion "Sag uns Deine Meinung: Elektromobilität in Deutschland" haben wir eine kurze, knackige Umfrage für euch.
Wir möchten Euch über folgende vier Konzepte abstimmen lassen:
1. Batterieelektrisch (Antrieb via Elektromotor, Energieversorgung via integrierter Batterie, externe Ladung); Beispiele: Nissan Leaf, Volkswagen e-Golf, Peugeot iOn
2. Brennstoffzelle (Antrieb via Elektromotor, Energieversorgung via Wasserstoff); Beispiele: Mercedes F-Cell Modelle, BMW Hydrogen 7 (beide nicht frei verkäuflich)
3. Batterieelektrisch mit Range Extender (Antrieb via Elektromotor, Energieversorgung via integrierter Batterie, externe Ladung oder via brennstoffgetriebenen integriertem Generator); Beispiele: Opel Ampera, BMW i3 REx
4. Plug-in Hybrid (Antrieb via Elektro- und Verbrennungsmotor, externe Batterieladung möglich) Toyota Prius Plug-in, Porsche 918, BMW i8
Viele Grüße,
Svenja
Beste Antwort im Thema
Zitat:
Original geschrieben von Svenja
1. Batterieelektrisch (Antrieb via Elektromotor, Energieversorgung via integrierter Batterie, externe Ladung); Beispiele: Nissan Leaf, Volkswagen e-Golf, Peugeot iOn
Fehlt hier nicht noch ganz entscheidend eine Marke?
Tesla?
Tesla Roadster
Tesla Model S
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262 Antworten
Zitat:
@AlexT87 schrieb am 7. Januar 2015 um 22:26:55 Uhr:
Stand heute ist doch ca.
350.000 Batterieelektrisch
0 Brennstoffzelle
135.000 Batterieelektrisch mit Range Extender (i3, Volt, Mitsubishi PHEV)
250.000 Plug-In Hybride
Ich habe schon mehrere Mercedes B-Klassen mit Brennstoffzelle gesehen, die wohl regelmäßig verwendet werden -> https://de.wikipedia.org/wiki/Mercedes-Benz_F-Cell
notting
Sind aber nicht verkauft sondern nur zu Versuchszwecken verleast und werden dann nach ein paar Jahren verschrottet.
Zitat:
@AlexT87 schrieb am 8. Januar 2015 um 11:14:15 Uhr:
Sind aber nicht verkauft sondern nur zu Versuchszwecken verleast und werden dann nach ein paar Jahren verschrottet.
Kauft beim Leasing nicht die (ggf. Mercedes-?)Bank faktisch das Auto?
Außerdem: http://www.ise.fraunhofer.de/.../nachhaltige-zukunft-mit-wasserstoff
Zitat:
Nachdem das Fraunhofer ISE bereits [...] hat, konnte das Institut nun auch zwei Brennstoffzellenfahrzeuge B-Klasse F-Cell von Daimler übernehmen.
notting
Dann halt so.
350.000 Batterieelektrisch
2 Brennstoffzelle
5.000 Batterieelektrisch mit Range Extender (nur i3)
380.000 Plug-In Hybride
Volt und Mitsubishi habe ich zu den Plug-In rüber. Bei Volt streiten ja manche drüber.
Zitat:
@AlexT87 schrieb am 8. Januar 2015 um 13:41:59 Uhr:
Volt und Mitsubishi habe ich zu den Plug-In rüber. Bei Volt streiten ja manche drüber.
Volt/Ampera sind definitiv Elektroautos mit Rangeextender!
Sie fahren genauso wie der i3 rein elektrisch solange noch Saft im Akku ist ... und danach mit Verbrennungsmotor sparsamer als der i3 REX, weil der Verbrennungsmotor an das Getriebe angekoppelt werden kann.
Zitat:
@Yellow68 schrieb am 8. Januar 2015 um 15:34:35 Uhr:
....weil der Verbrennungsmotor an das Getriebe angekoppelt werden kann.
...und genau das ist der Grund, warum es sich um einen Plugin-Hybrid handelt und nicht um ein Elektroauto.
Zitat:
@Yellow68 schrieb am 8. Januar 2015 um 15:34:35 Uhr:
Zitat:
@AlexT87 schrieb am 8. Januar 2015 um 13:41:59 Uhr:
Volt und Mitsubishi habe ich zu den Plug-In rüber. Bei Volt streiten ja manche drüber.
Volt/Ampera sind definitiv Elektroautos mit Rangeextender!
Das wurde doch schon x-mal durchdiskutiert. Beim Volt (Ampera) gibt es einen Betriebsmodi bei dem der Otto-Motor direkt mit dem Getriebe/ Antriebsachse verbunden ist. Sowas nennt man typischerweise Hybrid.
Zitat:
@ITpassion schrieb am 8. Januar 2015 um 16:28:28 Uhr:
Zitat:
@Yellow68 schrieb am 8. Januar 2015 um 15:34:35 Uhr:
Volt/Ampera sind definitiv Elektroautos mit Rangeextender!
Das wurde doch schon x-mal durchdiskutiert. Beim Volt (Ampera) gibt es einen Betriebsmodi bei dem der Otto-Motor direkt mit dem Getriebe/ Antriebsachse verbunden ist. Sowas nennt man typischerweise Hybrid.
Nein!
"Ein Hybridfahrzeug ist nach UNO-Definition ein Fahrzeug, in dem mindestens zwei Energieumwandler und zwei im Fahrzeug eingebaute Energiespeichersysteme vorhanden sind, um das Fahrzeug anzutreiben."
Nur weil der Verbrennerbetrieb besser/effizienter als im i3 REX gelöst wurde, sollte das Auto nicht abgewertet werden!
Ja ich weiss: das wurde schon tausendmal diskutiert...
Zitat:
@Yellow68 schrieb am 8. Januar 2015 um 17:05:40 Uhr:
Zitat:
@ITpassion schrieb am 8. Januar 2015 um 16:28:28 Uhr:
Das wurde doch schon x-mal durchdiskutiert. Beim Volt (Ampera) gibt es einen Betriebsmodi bei dem der Otto-Motor direkt mit dem Getriebe/ Antriebsachse verbunden ist. Sowas nennt man typischerweise Hybrid.
Nein!
"Ein Hybridfahrzeug ist nach UNO-Definition ein Fahrzeug, in dem mindestens zwei Energieumwandler und zwei im Fahrzeug eingebaute Energiespeichersysteme vorhanden sind, um das Fahrzeug anzutreiben."
Lässig, dann habe ich ja auch bereits ein Hybridfahrzeug! :cool:
Aber mal im Ernst: Man sollte sich eher an die Definition wie z. B. der "WIPO" halten, anstatt an schwammige, fehlerhafte Definitionen der UNO. :)
...oder man verlässt sich auf seine eigene Erfahrung, wenn man das Auto selbst besitzt ;-)
Den Ampera kann ich, solange der Akku nicht leer ist, fahren wie ich will. Vollgas, Höchstgeschwindigkeit, Heizung auf Max -> er fährt elektrisch! Das kann kein PlugIn-Hybrid!
Und damit verhält er sich kein bisschen anders als ein i3 REX.
BTW:
Zitat:
@84PS schrieb am 8. Januar 2015 um 17:16:15 Uhr:
Lässig, dann habe ich ja auch bereits ein Hybridfahrzeug! :cool:
Was ist der zweite "Energieumwandler" in Deinem Fahrzeug?
Zitat:
@Yellow68 schrieb am 8. Januar 2015 um 17:43:53 Uhr:
...oder man verlässt sich auf seine eigene Erfahrung, wenn man das Auto selbst besitzt ;-)
Den Ampera kann ich, solange der Akku nicht leer ist, fahren wie ich will. Vollgas, Höchstgeschwindigkeit, Heizung auf Max -> er fährt elektrisch! Das kann kein PlugIn-Hybrid!
Und damit verhält er sich kein bisschen anders als ein i3 REX.
Doch, weil er - wie Du bereits gesagt hast - die Antriebsachse direkt mit dem Verbrennungsmotor antreiben kann.
Zitat:
@Yellow68 schrieb am 8. Januar 2015 um 17:43:53 Uhr:
Was ist der zweite "Energieumwandler" in Deinem Fahrzeug?
Nennt sich "Anlasser".
Wie gesagt: Die UNO-Definition ist an Schwachsinn nicht zu überbieten. :)
Zitat:
@Yellow68 schrieb am 8. Januar 2015 um 17:43:53 Uhr:
...oder man verlässt sich auf seine eigene Erfahrung, wenn man das Auto selbst besitzt ;-)
Den Ampera kann ich, solange der Akku nicht leer ist, fahren wie ich will. Vollgas, Höchstgeschwindigkeit, Heizung auf Max -> er fährt elektrisch! Das kann kein PlugIn-Hybrid!
Und damit verhält er sich kein bisschen anders als ein i3 REX.
BTW:
Schon wieder und immer noch falsch...
Viele Grüße,vectoura
Ihr hängt euch hier an technischen Begriffen auf.... Selbst eine dieselelektrische GüterLok ist ein Hybrid-Fahrzeug.
Ein Serieller Hybrid sozusagen.
Die UNO definiert Hybridfahrzeuge so:
2.21.1. General definition of hybrid vehicles (HV):
"Hybrid vehicle (HV)" means a vehicle with at least two different energy
converters and two different energy storage systems (on vehicle) for the
purpose of vehicle propulsion.
2.21.2. Definition of hybrid electric vehicles (HEV):
"Hybrid electric vehicle (HEV)" means a vehicle that, for the purpose of
mechanical propulsion, draws energy from both of the following on-vehicle
sources of stored energy/power:
a) A consumable fuel;
b) An electrical energy/power storage device (e.g.: battery,
capacitor, flywheel/generator etc.).
http://www.unece.org/trans/main/wp29/wp29regs81-100.html
Regulation No. 83:
http://www.unece.org/.../r083r4e.pdf
Man beachte die Formulierung: "for the purpose of propulsion" (zum Zwecke des Antriebs), was einen Anlasser definitiv ausschließt.
Dazu hat die Europäische Union Änderungsvorschläge ausgearbeitet:
Zitat:
@eCarFan schrieb am 8. Januar 2015 um 20:19:15 Uhr:
Die UNO definiert Hybridfahrzeuge so:
2.21.1. General definition of hybrid vehicles (HV):
"Hybrid vehicle (HV)" means a vehicle with at least two different energy
converters and two different energy storage systems (on vehicle) for the
purpose of vehicle propulsion.
2.21.2. Definition of hybrid electric vehicles (HEV):
"Hybrid electric vehicle (HEV)" means a vehicle that, for the purpose of
mechanical propulsion, draws energy from both of the following on-vehicle
sources of stored energy/power:
a) A consumable fuel;
b) An electrical energy/power storage device (e.g.: battery,
capacitor, flywheel/generator etc.).
http://www.unece.org/trans/main/wp29/wp29regs81-100.html
Regulation No. 83:
http://www.unece.org/.../r083r4e.pdf
Man beachte die Formulierung: "for the purpose of propulsion" (zum Zwecke des Antriebs), was einen Anlasser definitiv ausschließt.
Dazu hat die Europäische Union Änderungsvorschläge ausgearbeitet:
Mit einem Anlasser kann man zwar definitv für (kurzzeitigen) mechanischen Antrieb sorgen, aber zu diesem Zwecke ist er natürlich nicht eingebaut worden. ;)
Das war aber auch nur als spaßige Antwort gedacht und ich hatte gehofft, dass dies für alle ersichtlich ist. :)
Aber halten wir trotzdem fest: Mein Astra ist tatsächlich kein Hybrid, dafür aber der Ampera. Status quo. :cool: