Rost: Tür
Habe heute festgestellt dass meine hintere Tür auf der Fahrerseite unten quasi durchgerostet ist. Von Aussen sieht man einen Schatten und als ich mir das Ding von innen angesehen habe, da hats mich fast umgehauen. Habe hier schon im Forum gelesen, dass es sich dabei um ein bekanntes Focus Problem handelt. Meine Fragen nun:
1. Da ich kein durchgängiges Scheckheft habe werde ich wohl selbst löhnen müssen - kann man das in einem Karosseriebetrieb wieder hinbekommen oder brauche ich eine neue Tür?
2. Was kostet eine neue Tür samt Einbau und lackieren?
Beste Antwort im Thema
Hallo rostgeplagte Focus Besitzer und einen schönen guten Tag zusammen.
Ich habe aus diesem Forum eine Menge Infos erhalten, die sicherlich nicht unwesentlich dazu beigetragen haben, mich am Ende gegen die Ford Werke gerichtlich durchsetzen zu können.
Ich möchte daher allen Rostgeplagten, deren Ansprüche noch nicht erfüllt wurden an meinem Beispiel Mut machen und aufzeigen, wie es schließlich nach langem Ringen doch noch zu einem für mich zufriedenen Ergebnis kam.
Ich fahre selbst eine Focus Erstzulassung 9/2000, von privat gekauft im März 2003.
Anfang Juli stellte ich nach einer Autowäsche in einer Autowaschanlage einen dunklen Streifen im unteren Bereich der hinteren linken Tür fest. Bei genauerer Kontrolle entpuppte sich dieser Streifen als im Lack aufgeworfene Blasen. Nach Kontrolle des gesamten Fahrzeuges stellte ich an den anderen Türen an ungefähr gleicher Stelle ebenfalls Roststellen fest, allerdings noch nicht so großflächig wie an der hintern linken Tür. Gleiches stellte ich auch an der Heckklappe fest.
Weiter im Telegrammstil:
07/08 Lackbericht durch FFH
09/08 negative Antwort aus Köln, Widerspruch durch FFH
11/08 Antwort auf Widerspruch unverändert
12/08/ Anwalt eingeschaltet, Ford Werke aufgefordert, die kostenfreie Reparatur gänzlich ohne Einschränkungen durchzuführen
01/09 Ford antwortet erst nach Aufforderung, Ergebnis bleibt aber unverändert, verweist auf FFH
02/09 FFH wir angeschrieben, antwortet ebenfalls erst nach erneuter Aufforderung in 03/09 und verweist auf die Ford Werke
03/09 Einreichung Klageschrift beim Amtsgericht
06/09 Früher erster Termin beim Amtsgericht Köln, Gericht schlägt Vergleich vor: Ford zahlt 1500,00 € im Gegenzug verzichte ich auf die Garantieleistung. Bei Nichteinigung wird Sachverständiger bestellt.
Den daraufhin von Ford gemachten Vorschlag: Abwracken des Focus, Kauf eines neuen Ford und Ford gibt 1500€ dazu, habe ich „dankend“ abgelehnt. Meinen Vorschlag auf Zahlung von 3000€ ohne Bedingungen hat Ford abgelehnt.
07/09 Vor Bestellung eines Sachverständigen und nächstem Verhandlungstermin hat die Gegenseite die Klageforderung anerkannt. Ich kann meinen Focus also jetzt bei meinem FFH als Garantieleistung reparieren lassen.
08/09 Mein FFH hat noch keine Info von den Ford Werken. Aber ich arbeite daran!!!
Fazit: Nicht bange machen lassen!
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62 Antworten
hi
also bie mir ist auch schon eine tür gemacht worden
mein kumpel ( meister beim FH) hat gesagt das ford sich mitlerweile echt affig hat und fast nur noch instand setzt kaum noch tauscht
und er sagt das das sheck heft sehr wichtig ist ,
wegen dem nachweiß das das auto einmal im jahr in der werkstatt wahr , weil, sie so argumentieren das bei der wartung auch nach so etwas geschaut/erkannt werden würde und somit eine vorzeitig instandsetzung denn teureren austausch vorbeuge (schadenminderungpflicht)
das sind zumindestens meine infos zu dem thema
Hallo,
Meine Heckklappe gammelt wie verrückt, die muss auf jedenfall neu. Auch wenn mein focus Bj 2000 ist und ich Keine kontrollen nachweisen muss werd ich wie ich hier oft gelesen habe nix bekommen. Hier im umkreis hat auch keine fordfirma bock auf die scheiße, die wollen selbst nichts mehr mit dem rost zu tun haben. Da stellen sich alle dumm und winken gleich ab, grundsätzlich sagt jeder was anderes.
Wenn ich das hier alles lese bestätigt sich meine Entscheidung das Auto zu verkaufen.Ich war sehr zufrieden aber mittlerweile gehen mir die Mängel auf die Nerven. Ich hab den Wagen mit 75Tkm gekauft. Und mittlerweile folgende Schäden in zwei Jahren:
Servopumpe schwitzt bei 75 Tkm mit Öl zwar sehr gering aber trotzdem armseelig
Klimakondensator zerfällt seit 75Tkm
Abgaskrümmerflexrohr gerissen bei 75Tkm
Radlager gehen hinten beide schon bei 80Tkm kaputt
Kabelbruch in dem Heckklappenkabelbaum bei 85 Tkm
Lenkgetriebe(!) bei 100 Tkm kaputt.
Ich finde das ist viel in zwei Jahren und 28Tkm, ich kaufe mir in nächster Zukunft sicher kein ford mehr.
Schade das über sowas so selten berichtet wird,.. damit andere gewarnt werden könnten
Jetzt geht es bei meinem Focus endlich weiter. Ford hat eine neue Tür ( für hinten rechts) und eine Heckklappe geschickt. Die anderen drei Türen werden repariert. Das Ganze wir ca. 1 Woche dauern. Dann werde ich das Ergebnis genauestens prüfen.
Ihr könnt euch ja mal einen Eindruck von den Durchrostungen machen.
Hallo zusammen....
ich habe seit ca 18 monaten eine Fofo Bj. 2000.
mein Vorgänger war bei jeder Inspektion, habe also somit keine Probleme mit der Rostschutzkontrolle gehabt.
es wurden bereits eine Tür ausgetauscht, und etliche Teile wie Motorhaube, Kofferraumdeckel,....lackiert.
weiß nicht genau was alles, da ich keine Unterlagen über die genaue Reperatur bekommen habe.
So nun zu meinem Problem:
Inspektion will ich keine machen, jedoch hat mein Ford-Händler gesagt, er würde es mir empfehlen, da es sonst Probleme geben könnte.
So bin nun zum nächsten Ford-Händler gefahren, welcher mir gesagt hat, dass ich bei in Anspruchnahme der Garantie die letzten 2 Inspektionen in meinem Service-Heft nachweisen muss. Also jedes Jahr Inspektion machen muss.
Wenn es nun nur um die "Sorgfaltspflicht" geht, müsste es Ford doch dann reichen, wenn ich nur die Rostschutzkontrolle machen lass, oder? Bei einer Inspektion, schauen sie ja auch nicht genauer auf den Rost, als bei einer Rostschutzkontrolle.
Hat irgendjemand, irgendwas schriftliches von Ford, wo drin steht, wie sich das jetzt verhält. Inspektion ja/nein, reicht Rostschutzkontrolle ja/nein, oder soll ich warten, bis ich selber Rost entdecke, und dann erst zu Ford rennen????
Gruß
Spiderwisch
Hallo,
war heute auch bei der Rostdurchsicht.
Rost an beiden linken Türen, Türe hinten rechts und an der Motorhaube.
Allerdings ist es nur ein leichter Rostansatz.
Trotzdem mit 5 Jahren, naja.
Ich frage mich nur wann die das jemals in den Griff bekommen!?
Die Escorts waren Rostlauben ohne Ende, bei den Mondeos der ersten Generation sah es nicht besser aus.
Hier muss ich sagen haben die Fanzosen einiges voraus.
Alles im allen ist mir ehrlich gesagt der Rost noch lieber als andauernd irgendwelche technische Probleme zu haben.
Vielleicht hole ich mir nächstes Jahr einen gebrauchten Focus 2!?
Wie sieht es eigentlich bei diesen Fahrzeugen mit dem Rost aus?
Ich hoffe um einiges besser.
Hallo Spiderwish,
ich habe dir mal als Anhang die beiden Grantieversionen der entsprechenden Jahre angefügt. Die Korrosionsschutzkontrolle wurde erst ab 3/2002 eingeführt. Vermutlich hatte man da erkannt, welche Auswirkungen die verwendete Dichtungsmasse hatte. Von Inspektionen oder ähnlichem und erst recht nicht bei einem FH steht in den alten Garantieerklärungen absolut nichts. Anderenfalls ist es sicherlich besser und für den Nachweis einer regelmäßigen Pflege einfacher, wenn man die Inspektionen vorweisen kann. Ich habe bei meinem Focus Bj 10/2000 jährlich die Inspektionen bei ATU machen lassen (nachweisbar) Aber auch dann musst du derzeit noch bis vors Gericht ziehen, um deine Ansprüche durchzusetzen. Hat ja dann endlich auch geklappt. Vielleicht noch ganz interessant: Ich habe die 195000er Inspektion bei meinem FH im Dezember 2008 machen lassen. Die Wartungs-Checkliste des FH sagt aus: Ich zitiere: Die jährliche Korrosionsschutzkontrolle ist im Rahmen dieser Arbeitsschritte für Fahrzeuge ab 03/2002 durchzuführen - siehe kombinierte Checkliste D1466 Soviel dazu!!! Je gründlicher und frühzeitiger du überprüfst, desto unkomplizierter müsste die ganze Sache eigentlich über die Bühne gehen. Auf gar keinen Fall abweisen lassen.
Gruß
DeDo2
Danke für deine Antwort....
Naja Inspektion will ich eigentlich nicht machen, bei meinen wenigen Kilometern im jahr.....(ca. 5000)!
Da ist mir mein Geld zu schade.
Ich werds wahrscheinlich so machen, dass ich nur die Rostschutzkontrolle machen lass!
Dann kann Ford wenigstens nicht mit Verletzung der Sorgfalltspflicht oder so kommen.
Zitat:
Original geschrieben von DeDo2
Hallo rostgeplagte Focus Besitzer und einen schönen guten Tag zusammen.
Ich habe aus diesem Forum eine Menge Infos erhalten, die sicherlich nicht unwesentlich dazu beigetragen haben, mich am Ende gegen die Ford Werke gerichtlich durchsetzen zu können.
Ich möchte daher allen Rostgeplagten, deren Ansprüche noch nicht erfüllt wurden an meinem Beispiel Mut machen und aufzeigen, wie es schließlich nach langem Ringen doch noch zu einem für mich zufriedenen Ergebnis kam.
Ich fahre selbst eine Focus Erstzulassung 9/2000, von privat gekauft im März 2003.
Anfang Juli stellte ich nach einer Autowäsche in einer Autowaschanlage einen dunklen Streifen im unteren Bereich der hinteren linken Tür fest. Bei genauerer Kontrolle entpuppte sich dieser Streifen als im Lack aufgeworfene Blasen. Nach Kontrolle des gesamten Fahrzeuges stellte ich an den anderen Türen an ungefähr gleicher Stelle ebenfalls Roststellen fest, allerdings noch nicht so großflächig wie an der hintern linken Tür. Gleiches stellte ich auch an der Heckklappe fest.
Weiter im Telegrammstil:
07/08 Lackbericht durch FFH
09/08 negative Antwort aus Köln, Widerspruch durch FFH
11/08 Antwort auf Widerspruch unverändert
12/08/ Anwalt eingeschaltet, Ford Werke aufgefordert, die kostenfreie Reparatur gänzlich ohne Einschränkungen durchzuführen
01/09 Ford antwortet erst nach Aufforderung, Ergebnis bleibt aber unverändert, verweist auf FFH
02/09 FFH wir angeschrieben, antwortet ebenfalls erst nach erneuter Aufforderung in 03/09 und verweist auf die Ford Werke
03/09 Einreichung Klageschrift beim Amtsgericht
06/09 Früher erster Termin beim Amtsgericht Köln, Gericht schlägt Vergleich vor: Ford zahlt 1500,00 € im Gegenzug verzichte ich auf die Garantieleistung. Bei Nichteinigung wird Sachverständiger bestellt.
Den daraufhin von Ford gemachten Vorschlag: Abwracken des Focus, Kauf eines neuen Ford und Ford gibt 1500€ dazu, habe ich „dankend“ abgelehnt. Meinen Vorschlag auf Zahlung von 3000€ ohne Bedingungen hat Ford abgelehnt.
07/09 Vor Bestellung eines Sachverständigen und nächstem Verhandlungstermin hat die Gegenseite die Klageforderung anerkannt. Ich kann meinen Focus also jetzt bei meinem FFH als Garantieleistung reparieren lassen.
08/09 Mein FFH hat noch keine Info von den Ford Werken. Aber ich arbeite daran!!!
Fazit: Nicht bange machen lassen!
Hallo,
Mit welcher Begründung kam bei dir die negative Antwort aus Köln? Auch Sorgfaltspflichten
vernachlässigt?
Schade eigentlich, daß es nicht mehr zur Verhandlung kam, wäre ein interessanter Präzedenzfall gewesen, wenn es dann dazu ein Aktenzeichen gäbe.
Was für Kosten hast (hättest) du denn gehabt für den Anwalt bzw. die Einreichung der Klageschrift? (ohne Rechtschutz fürchte ich lohnt sich das für mich eher nicht)
Gruß
Hallo JFZmobil,
der Ablehnungsgrund war mangelnde Sorgfaltspflicht.
Es ist schon zu einer Verhandlung gekommen. Am 24.06.09 gab es den "frühen ersten Termin".
Das AG Köln hat dann im schriftlichen Verfahren am 24.06.09 ein Anerkenntnisurteil ausgesprochen. Az. 141 C 56/09 . Der Streitwert wurde auf 2000 € festgesetzt. An meinen Anwalt musste Ford 229,55 € außergerichtliche Kosten bezahlen.
Wenn es für mich negativ ausgegangen wäre, hätte ich 102 € bezahlen müssen, Mein Eigenbehalt an meiner Rechtschutzversicherung. Das wäre es mir aber auf jeden Fall wert gewesen, da ich über die unglaublich schäbige Art von Ford Köln maßlos erzürnt war. Welche Kosten ohne Rechtschutzversicherung auf mich zugekommen wären, kann ich so ohne Weiteres nicht sagen. Aber das müsste dir dein Anwalt so ungefähr nennen können. Ich würde mich an deiner Stelle auf jeden Fall mal von einem Anwalt beraten lassen. Das kostet sicher nicht die Welt. Danach kannst du dich ja immer noch für den einen oder anderen Weg entscheiden. Aber einfach aufgeben kommt dich ja ebenfalls teuer zu stehen. Irgendwann musst du was gegen den Rost unternehmen oder aber das Auto weit unter Wert verscherbeln.
Ab Montag kommender Woche wird mein Focus repariert. Die Tür hinten links und die Kofferraumklappe werden erneuert (Teile sind bei meinem FH endlich eingetroffen) die andern drei Türen werden repariert. Lassen wir uns mal überraschen.
Gruß
DeDo2
Hallo zusammen,
nach fast 15 Monaten, viel Schriftverkehr zwischen meinm Anwalt und Ford Köln und einem Urteil durch das Amtsgericht Köln sind die Durchrostungsschäden an meinem knapp 9 Jahre alten Focus auf Garantiebasis endlich beseitigt. (1 neue Tür, 1 neue Heckklappe und die anderen drei Türen repariert). Gehe mal davon aus, dass ich die nächsten Jahre "rostfrei" bleibe.
Gruß DeDo2
Zitat:
Original geschrieben von DeDo2
Hallo zusammen,
nach fast 15 Monaten, viel Schriftverkehr zwischen meinm Anwalt und Ford Köln und einem Urteil durch das Amtsgericht Köln sind die Durchrostungsschäden an meinem knapp 9 Jahre alten Focus auf Garantiebasis endlich beseitigt. (1 neue Tür, 1 neue Heckklappe und die anderen drei Türen repariert). Gehe mal davon aus, dass ich die nächsten Jahre "rostfrei" bleibe.
Gruß DeDo2
Herzlichen Glückwunsch.
Ich habe inzwischen bei der Rechtsberatung vom ADAC mal angefragt, deren Auskunft war aber, daß man das juristisch schlecht beurteilen kann. Das Argument von Ford "Schäden eindeutig auf mangelnde Pflege zurückzuführen" müsste ich mit einem Gutachter entkräften. Jetzt bin ich etwas untentschlossen, wie ich weiter vorgehen sollte.
Was für Argumente hatte dein Anwalt denn gebracht, daß Ford dann eingeknickt ist? und wie deutlich war bei dir der Rost schon erkennbar?
Wo könnte man denn ein Gutachten machen lassen und wieviel kostet so ein Spaß?
Also ich habe mich gleich nach der definitiven Absage an einen Anwalt gewandt, da ich ja bei Ford nicht wirklich einen Ansprechpartner hatte, mit dem ich mich hätte austauschen können. Die wollen das meiner Meinung nach auch gar nicht und wollen das einfach aussitzen. Ein Großteil gibt dann nach entsprechender Zeit auch auf. Wie teuer so ein Gutachten ist, kann ich dir nicht sagen. Aber frag doch einfach mal vollkommen unverbindlich bei einem Kfz Sachverständigen in deiner Nähe nach. Findest sicherlich Einige in den gelben Seiten. Der wird dir das im Groben nennen können. Meine Rostbilder habe ich im Beitrag 31.08.09 (auf dieser Seite) angehängt. Kannst du dort ansehen. Zu den Argumenten meines Anwalts und die Klageerwiderung der Gegenseite hänge ich dir die Klageschrift und die Antwort der gegnerischen Anwältin an. Ich hoffe ich habe dir erst mal damit geholfen. Falls du noch mehr brauchst, einfach schreiben.
Gruß
DeDo2
Scheinbar kann ich nur eine Datei pro Antwort anhängen.
Daher jetzt hier die Antwort der gegenerischen Anwältin. Interessant, dass sie auf den ersten vier Seiten nicht die Mängel anspricht, sondern versucht, die ganze Angelegnheit wegen sogenannter Verjährung aus der Welt zu schaffen.
Schon hammerhart!
_____________
Anhang von MT gelöscht
Hey Leute, bei mir gibts wieder mal was neues:
Habe selbst die Iniative ergriffen und bei dem Autohaus angerufen, aus dem mein Auto ursprünglich stammt (hatte es privat gebraucht gekauft) und dabei herausbekommen, dass meine Heckklappe bereits gamacht wurde, als das Auto ein Jahr alt war und die 3 Türen, als er 3 jahre alt war. Ich finde das ist in der heutigen zeit eine echte sauerei!! Jetzt rosten schon wieder 2 der 3 gemachten Türen sowie die eine unbehandelte (Fahrertür) war beim fordhändler ----- jetzt muss ich warten was mit ford rauskommt ... halte euch auf dem laufenden
mfg
Hi JFZmobil,
ich denke mal, dass es nicht zu einem rechtskräftigem Urteil kam, wird von Ford wohlberechnet gewesen sein. Denn da hätte sich ja dann jeder drauf berufen können. Die werden das bestimmt so weit hinausziehen wie möglich und hoffen, dass den Klägern die Luft ausgeht, bzw das Geld. Und wenn das nicht passiert, einigen sie sich außergerichtlich mit dir.
Zum Geld: Wenn ich richtig informiert bin, richtet sich ein Anwaltshonorar nach der Höhe des Streitwerts. An deiner Stelle würde ich mich bei einem Anwalt beraten lassen. So ein Beratungsgespräch sollte auf jeden Fall erschwinglich sein.
Was aber auch manchmal hilft: Schildere deinen Fall in einem kurzen Brief, sammel sämtliche Unterlagen über eventuell schon stattgefundenen Schriftverkehr mit Ford und wende dich an den Kummerkasten der Auto-Bild. Das dauert zwar auch eine ganze Zeit, aber wenn sich genug an die Zeitschrift wenden (ich denke, du wirst nicht der einzige sein), kann ich mir gut vorstellen, dass die da tätig werden. Die haben in diesem Jahr schon mal einen kleinen Artikel über dieses Focus-Problem abgedruckt. So was sieht Ford bestimmt nicht gern.
Auf jeden Fall nicht locker lassen!!!
Gruß
fuukju