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Qualitätsprobleme 102 Oktan Tankstellen Sprit
Wie einige schon mitbekommen haben, gibt es wohl derzeit Qualitätsprobleme mit dem 102 Oktan Tankstellen Sprit.
"Das Thema betrifft eher die Leute die Youngtimer, Oldie Motorsport betreiben oder umgebaute Motoren mit hoher Verdichtung fahren, könnte aber auch den einen oder anderen Motorradfahrer betreffen.
Bereits am 19 Juni musste die "Tourenwagen Legenden" in Salzburg abgebrochen werden. Von den 18 Teilnehmern erlitten 3 Fahrzeuge einen Motorschaden, weitere Fahrzeuge wurden durch Klopfende Verbrennung beschädigt.
Wie laut Reglement fuhren alle mit Handelsüblichem deutschen Tankstellen Sprit 102 Oktan.
Zitat von Tourenwagen legenden (Facebook)
TWL sagt Rennen zwei aus Sicherheitsgründen schweren Herzens ab
Es ist der Alptraum jedes privaten Autofahrers, falsches Benzin im Tank. Ein ähnliches Schicksal hat nun beim ADAC Racing Weekend Salzburg zur Absage des zweiten Laufes der Tourenwagen-Legenden (TWL) am Sonntag geführt.
Von den nach Österreich transportierten 18 Fahrzeugen hatten mittlerweile drei einen Motorschaden erlitten, weitere Autos standen kurz davor. Der TWL-Verantwortliche Thorsten Stadler begab sich ob der Häufung, auf Ursachenforschung. Und er wurde fündig: „Wir hatten bei acht verschiedenen Autos von verschiedenen Herstellern, mit verschiedenen Applikationen, die gleichen Klopfspuren. Die einzige Gemeinsamkeit war der gleiche Sprit, der von verschiedenen Tankstellen in ganz Deutschland stammt. Diese diffizilen Autos benötigen einen Kraftstoff mit entsprechender Oktanzahl, um ordentlich laufen zu können, was bei diesem Kraftstoff mutmaßlich nicht der Fall war. Da die alten Motoren sehr wertvoll und schwer zu beschaffen sind, mussten wir aus Sicherheitsgründen diese Entscheidung treffen.“
Weiter..
UPDATE MOTORPROBLEME TWL SALZBURGRING
Im Anschluss an die Absage des zweiten Rennens der Tourenwagen Legenden auf dem Salzburgring wurden verschiedene Motoren genauestens untersucht.
Thorsten Stadler: „Es haben klopfende Verbrennungen stattgefunden an den Fahrzeugen von Jean-Pierre Zimmer, Frank Unverhau, Ekkehard Ludewigs, Marcel Wüst, Marvin Schaid und Gerbert Luttikhuis. Üblicherweise entstehen klopfende Verbrennungen, wenn die Klopffestigkeit des verwendeten Treibstoffs nicht gegeben ist. Alle Fahrzeuge sind bereits in den letzten Jahren mit der gleichen Motorapplikation und den Kraftstoffen der gleichen Marke und Sorte betrieben worden. Um dem Schadensbild auf den Grund zu gehen, prüfen die Teams nun in alle Richtungen. Der verwendete Kraftstoff aller betroffenen Teams wird nun untersucht, weil es sich hier um dieselbe Marke und Sorte, jedoch aus verschiedenen Tankstellen und verschiedenen Regionen, handelt. Wir werden nach dem Erhalt dieser Ergebnisse weiter informieren.“
Im Nachgang zum 24h-Rennen stellte sich heraus, dass der Ford Sierra vom Team Ringshausen, pilotiert von Klaus Niedzwiedz, gleiche Schadensbilder zeigt und derselbe Kraftstoff verwendet wurde. Die AMG Mercedes C-Klasse DTM von Thorsten Stadler und Christian Danner war nicht von den Schäden betroffen, da hier ein Kraftstoff einer anderen Marke zum Einsatz kommt.
Quelle: https://www.facebook.com/TourenwagenLegenden
Unter den Fahrzeugen hat es auch den DTM Mercedes 2,5l 16v von Motorenzimmer erwischt.
https://www.youtube.com/watch?v=xftykHQSPvQ
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158 Antworten
Hallo Zusammen,
Spekulationen helfen nichts, aber unter den Teppich kehren kann man das auch nicht. Ich werde das weiter verfolgen, den ich habe ein Fahrzeug, welches auf Ultimate 102 abgestimmt ist und oft auch artgerecht gefahren wird. Der wird nicht viel gefahren, aber die letzten Wochen war ich damit im Urlaub und nach 100 Oktan sprit verschiedener in Italien verfügbarer Marken, hab ich den fast trockenen Tank zu Hause wieder mit Ultimate 102 gefüllt. Ein gutes Gefühl habe ich dabei jetzt nicht und das Fahrzeug bleibt erst mal stehen.
Ein weiteres Fahrzeug aus 1994 bekommt auch immer Ultimate 102, ist aber mit 95 Oktan zufrieden, da mach ich mir keine Sorgen. Dort fülle ich das nur rein, weil der nur ca. 1500 km im Jahr gefahren wird, aber nen 90 Liter Tank hat. Irgendwo habe ich mal gelesen, daß das Ultimate langzeitstabiler sein soll….
Man darf gespannt sein, was dabei raus kommt.
Die Besitzer der alten Rennwägen, die jetzt Motorenschäden haben, können einem echt leid tun, aber durch diese Schäden habe ich Hoffnung, daß das aufgeklärt wird.
Viele Grüße
Karlheinz
Und wenns am Sprit liegt erwarte ich, dass die betroffene Marke unbürokratisch weiterhilft. Weil die Last im normalen Strassenverkehr selten längere Zeit so hoch ist, dass "offspec" sofort auffällt. Zudem Thema Klopfsensor, der dann die Zündung zurücknimmt. Was die meisten nicht mal bemerken.... historisch war sowas damals nicht wirklich vorhanden.
Zitat:
@Kaffeegetrunken schrieb am 1. Juli 2022 um 14:51:25 Uhr:
ich persönlich bin von dem 102er schon vor einiger Zeit (Aprill) gewechselt, weil ich unzufrieden war, bei niedriger Drehzahl und wenig Gas, der fühlt sich an wie bei 95 Oktan und nicht so tollen Sprit.
Das find ich einen sehr spannenden Beitrag - ähnliches hatte ich nämlich immer bei einer 102 Tankstelle bei uns in der Region - mit Klima und 80PS ist mir der Wagen einige Male beim wieder losfahren abgestorben.
95 Noname getankt und das Problem war beseitigt, 102 von wo anders getankt als zuvor. Hier im Vergleich zu 95 wieder das gewohnt deutlich ruhigere Motorgeräusch. Zurück zur ersten 102 Tanke (2 ct billiger als die andere) und wieder bockt der Wagen.
Ob da ein 1.4 16V jetzt das Maß der Dinge ist, bezweifle ich selbst - hier nutz ich 102 nur weil er selten bewegt wird. Aber der Kontrast war deutlich spürbar und deckt sich ja vielleicht mit deinen Erfahrungen
Könnte vielleicht sein das bei einem Gewitterschauer irgendwie Wasser in die Tankstellenlagertanks gelaufen ist und dann Wasser im Sprit war. Glaube sowas ist auch die Tage bei einer freinen Tankstelle passiert.
Oder der Tankwagenfahrer hat ultimate Diesel und ultimate 102 verwechselt und es ist dan eine Benzin-Diesel Mischung.
Aber an der Oktanzahl kann es doch nicht liegen, selbst wenn der Sprit nicht die versprochenen 102 Oktan hätte sondern vielleicht nur 99,2 Oktan schadet das noch keinen Motor
Wenn der Ladedruck bzw. die Verdichtung bei Saugern hoch genug ist - ja, das schaffts dann. Im Rennbetrieb biste stets unter hoher Last und bei entsprechend optimierten Motoren in dem Bereich, wo du diese Oktanzahl dann auch brauchst. In Teillast ist die Oktanzahl um ein paar Punkte verfehlt ziemlich uninteressant.
Mindestens einer der betroffenen Fahrer hat eine Probe aus seinem Fahrzeug entnommen und zwecks Analyse ins Labor geschickt. Ich denke es ist wesentlich seriöser (und nervenschonender) das Ergebnis abzuwarten als hier oder anderswo vor einer beschlagenen Glaskugel herumzuspekulieren.
Ich selbst fahre im R ausschließlich das blaue Gold und beobachte u.a.im Zusatzinstrument die Zündwinkelrücknahme bei Volllast. Zumindest diesbezüglich verhält sich der Motor aktuell genauso wie vor einem Jahr Mit SP98 ist die ZWR deutlich stärker ausgeprägt als mit U102.
Vergleichst du den Zündwinkel absolut oder relativ zu einer Referenz? Weil mit steigender Last und Drehzahl wird jeder Zündwinkel "zurückgenommen".
Ich hatte den Spass Anfang 2010 mal mit meinem ehemaligen A4 3.0i gemacht, der laut Audi Super98 sehen sollte. Tests mit SuperE10, Super98 und eben LPG (etwas über 100 Oktan). Dann halt mal bei jenseits 220 und "Gaspedal unten" im Logbuch geschaut wo der liegt. Unterschiede? Nicht ersichtlich.
Zitat:
@wk205 schrieb am 3. Juli 2022 um 11:18:50 Uhr:
Ich selbst fahre im R ausschließlich das blaue Gold und beobachte u.a.im Zusatzinstrument die Zündwinkelrücknahme bei Volllast. Zumindest diesbezüglich verhält sich der Motor aktuell genauso wie vor einem Jahr Mit SP98 ist die ZWR deutlich stärker ausgeprägt als mit U102.
Hast du den Wagen mit den unterschiedlichen Kraftstoffen mal auf den Leistungsprüfstand gestellt?
Nein. Da der ab Werk auf 98 Oktan eingestellt ist, wird das auch nichts bringen.
Ich bin auch betroffen, Loch im Kolben. War am WE auf der NOS, die Woche davor 102 Oktan getankt.
Ich fahre mein Setup und die Abstimmung seit 2 Jahren, wo mein Rennwagen schon wesentlich mehr gefordert wurde.
Jetzt hat es den Motor nach einer Runde NOS dahingerafft.
Seit zwei Wochen ist das Thema publik.
Mich wundert, dass vom Hersteller 102 noch keine Pressemitteilung heraus ist.....
Zitat:
Ich bin auch betroffen, Loch im Kolben. War am WE auf der NOS, die Woche davor 102 Oktan getankt.
Ich fahre mein Setup und die Abstimmung seit 2 Jahren, wo mein Rennwagen schon wesentlich mehr gefordert wurde.
Jetzt hat es den Motor nach einer Runde NOS dahingerafft.
Wo hast du getankt?
Na klasse... Dann heißts jetzt Oktanbooster oder V-Power.... :(
Servus,
Ich tanke mit meiner Harley auch das Blaue 102 Oktan, habe vor kurzem auch das Gefühl gehabt ein Klingeln wahrzunehmen. Ist denn das V-Power viel schlechter als 102blau ?
Gruß,
Addi
Hallo,
habe mal in der Wiki geschaut https://de.wikipedia.org/wiki/Oktanzahl . Es gibt ja unterschiedliche Messverfahren die Bekanntesten sind ja das ROZ was ja die 102, 100 und 98 bestimmt. Beim, MOZ sind alle 88.
Was macht ein gutes Benzin au?
Gruß