Opel 2.5 V6 (170PS) / BMW 2.5 R6 (170PS)
Hallo zusammen,
da das Thema ja einige zu interessieren scheint (speziell im Vectra B-Bereich), öffne ich hier den Thread dazu.
Es ging speziell um den Vergleich Vectra B V6/170PS gegen BMW 323i/170PS. Welcher ist schneller? Welcher Beschleunigt besser? Welcher ist zuverlässiger oder wirtschaftlicher? Welcher bietet mehr technische Leckerbissen?
Vorweg noch gleich eine Ankündigung: Stänkerer die nur Ärger machen wollen setze ich zügig an die frische Luft. Bitte diskutiert SACHLICH und FAIR! Bitte alle geposteten Testwerte mit der Quelle und Jahrgang versehen!
ciao
52 Antworten
@NOMDMA
Zitat:
Die objektiven Messwerte sprechen gegen diese Aussage, sofern man den Vectra B mit dem 323 E46 vergleicht.
BMW E46 -> 8,0 sec
Vectra B V6 -> 8,6 sec
Zitat:
Wie ich schon im Vectra B forum schrieb geht der 323er besser als der Opel V6.
Laut den Messwerten stimmt doch meine Aussage. Der BMW geht besser egal ob E46 oder E36. Der E36 sogar noch besser.
Oder zeigt mir einen Test wo der Opel V6 bessere Fahrleistungen bietet als der E46 R6.
Gruß
@ pluto187
323i E46
8,0s auf 100, 231 Vmax
8,5s auf 100, 231 Vmax
9,0s auf 100, 228 Vmax (Automatik)
Opel Vectra 2.5
8,5s auf 100, 230 Vmax
Kannst Du da einen nennenswerten Unterschied feststellen, der sich in der Praxis irgendwie auswirkt? Also ich nicht.
Mag sein, dass der BMW im praxisfernen Test auf einer abgesperrten Strecke 5m Vorteil herausfährt, auf bundesdeutschen Autobahnen sind beide Fahrzeuge gleichauf.
Grüßle
Frank
P.S. und nicht dass wir uns falsch verstehen...ich hatte noch nie einen eigenen Opel und fahre E60 und W202...bin also alles andere als ein Opel-Fanatiker
Hi
Na gut, dann schreib ich auch mal was.😉
Also einen 323i (egal ob E36 oder E46) kann ich auf Dauer nicht halten.
An der Ampel hatte ich leider dieses Vergnügen noch nicht, aber auf der BAB kann ich bestenfalls dran bleiben. Aber man merkt das kürzere Getriebe des BMW deutlich. Wenn es dann in Richtung Vmax geht kann ich recht gut dran bleiben, bzw. sogar etwas aufholen. Aber ich sag mal ab 120km/h bis über 200km/h hab ich da wenig zu melden. (wenn ich nicht runterschalte)
Einen 320i (E36 und E46) dagegen hänge ich letztendlich überall ab. Also egal ob BAB oder Ampel. Beim 320i (E46) mit dem 2.2 Liter 170PS Motor herrscht denke ich Gleichstand, mit leichter Tendenz zum Vorteil des meines V6.
Ein 523i (E39) macht mir auch nicht wirklich Angst. den kann ich ganz gut Schach halten. Da gibt es keine grossen Unterschiede.
Mehrfach ausgetestet mit einem Arbeitskollegen.
Noch mal was grundsätzliches zu den Motoren. Die BMW 6-Zylinder sind unbestritten mit das beste was es auf dem 6-Zylinder Markt gibt.
Der X25XE ist von der Veranlagung her sicher nicht schlecht. Mein Exemplar jedenfalls hat mich bisher nie enttäuscht, egal ob es um Zuverlässigkeit, oder Fahrleistungen geht. Allerdings ist er durch die ganze Stadtrumgurkerei meiner Meinung nach etwas versauert. Naja, er ist ja schon alt, und quälen mag ich ihn auch nicht mehr.😉
Also rein von der grundsätzlichen Leistungsfähigkeit, der Fahrbarkeit, und der Ökonomie her kann der X25XE es sicher mit dem entsprechenden BMW Pendant aufnehmen.
Das grosse (X25XE) Problem ist, das BMW viele seiner 6-Zylinder mit ultra kurzen Getriebeübersetzungen ausrüstet.
Daraus resultieren für die Leistungsklasse meist sehr gute Fahrleistungen.
Beim X25XE im Vectra in das Getriebe "Schuld" an den teilweise schlechteren Fahrleistungen (im Vergleich zu den BMW).
Ich wage mal zu behaupten: Gib dem Vectra B V6 ein BMW Getriebe vom 323i, und der BMW geht nicht einen Deut besser.
@Z18XE
Opel lieferte im Austausch für die 2.5TD, und 2.5DTI Motoren Automatikgetriebe an BMW. In welchen Baureihen/an welchen Motoren diese Getriebe seitens BMW verbaut wurden weiss ich aber nicht.
Gruß Hoffi
Also, hier mal die Testwerte der AMS:
BMW 523i E39:
0-100 in 8,2s
0-160 in 20,7s
0-180 in 27,5s
0-200 in 40,8s
Quelle: AMS Testjahrbuch 1997
BMW 523i E39:
0-100 in 8,6s
0-160 in 21,5s
Quelle: AMS Testjahrbuch 1998
BMW 523i E39:
0-100 in 8,6s
Quelle: AMS Testjahrbuch 2000
BMW 523i E39:
0-100 in 8,8s
0-160 in 21,6s
Quelle: AMS 15/98
BMW 323i E36:
0-100 in 7,4s
0-160 in 18,9s
0-200 in 35,1s
Quelle: AMS Testjahrbuch 1998
BMW 323i E36:
0-100 in 7,7s
0-160 in 20,0s
Quelle: SA, 12/95
BMW 323i E46:
0-100 in 8,0s
0-160 in 21,1s
Quelle: AMS 15/98
Opel Vectra B 2.5 V6
0-100 in 8,2s
Quelle: AMS Testjahrbuch 1997
Opel Vectra B 2.5 V6
0-100 in 8,6s
0-160 in 21,1s
Quelle: AMS 10/95
Das waren jetzt mal die Werte, die ich auf die Schnelle bekommen habe. Man sieht, daß die BMWs zum Teil erheblich nach oben streuen müssen. Die Zeit (0-200Km/h) von 35 Sekunden beim E36 und knapp 41 Sekunden beim E39 sind einfach bestialisch für 170PS. Damit dürfte der getestete 323i locker auf i500-Niveau liegen.
Hat jemand einen Test vom i500?
ciao
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Zitat:
Original geschrieben von HOFFI
Hi
Opel lieferte im Austausch für die 2.5TD, und 2.5DTI Motoren Automatikgetriebe an BMW. In welchen Baureihen/an welchen Motoren diese Getriebe seitens BMW verbaut wurden weiss ich aber nicht.
Das ist aber schon eine Weile her. Außerdem klingt es nett zu sagen: "BMW hat Opel Getriebe". 😉 Streng genommen war aber GM der Lieferant. Mit Opel hatte das in erster Linie nichts zu tun. Meines Wissens nach waren in den 90er Jahren bis zu den ersten Modelljahren des E39 GM-Automaten verbaut. Der E46 müsste auch noch welche gehabt haben. BMW ist aber (so weit ich weiß) schon seit einiger Zeit komplett auf ZF umgestiegen.
Hi
@Cyberherby
Ja gut, kann sein, das es GM-Automaten waren. Da war ich jetzt nicht so im Bilde. Wusste nur vom Tausch Getriebe gegen Motoren.
@Caravan16V
Die Testwerte bestätigen ja letztendlich meine "praktischen" Erfahrungen.
5er E39 geht ähnlich gut wie mein V6. Beim 3er dagegen kann ich nur bedingt mithalten.
Zusammenfassend kann man wohl sagen, das die 3er BMW, egal E36 oder E46, keine Probleme haben einen Vectra B V6 in Schach zu halten. Ihm eher noch leicht davon fahren.
Gut, kann ich auch mit leben. Schließlich habe ich dafür einen Opel.😁
Und bald kann ich von "Duellen" mit 323i und Konsorten eh nur noch träumen. Wenn ich meinen GTC 1.8 habe dann heissen die "Gegner" BMW 318i, Golf IV GTI, Golf V 2.0 FSI, Focus 2.0 usw.😉
Gruß Hoffi
@HOFFI
Oder du holst dir einen GTC Turbo, dann kannst du auch einige 3er davon fahren 🙂
Gruß
Hi
Tja, das würd ich ja gerne, aber wo du nicht bist Herr Jesus Christ.....😉
Aber mit dem 1.8 mit 140PS reicht es hoffentlich auch für den ein oder anderen kleinen 3er...😁
Gruß Hoffi
@ Caravan16V
Die sehr unterschiedlichen Testwerte haben leider nur wenig Aussagekraft für den normalen Straßenverkehr, da hier wohl kaum jemand auf der AB anhält, um den Spurt von 0 auf 200 auszutesten. 😉
Ich bleibe dabei - in der Praxis wird man wohl kaum einen ernsthaften Unterschied zwischen einem E46/E39 und einem Vectra feststellen können.
Grüßle
Frank
Wollte zu den Testwerten noch anmerken, dass im Bordbuch des 523i aber eine 9 vor dem Komma bei dem 0-100km/h Spurt stand. Nun weiss ich nicht mehr genau, waren es 9,0 oder 9,2 Sekunden? Jedenfalls wirkte der 5er untenrum doch überraschend träge, unter 3000 U/min war da nicht viel Feuer, darüber ging es schon gut vorwärts. Aber an der Ampel war der 5er nicht so der Bringer, ausser gegen einen älteren Kollegen (5er)...
Allerdings stand in der Bedienungsanleitung auch ein Leergewicht von 1700 Kg eingetragen - da gehe eigentlich ich nicht davon aus, dass der 5er besonders gut mit dem Vectra B auf 100km/h mithält. Wäre jedenfalls enttäuschend für den Vectra.
Gruß
Wie immer sagen die Werksangaben nur die halbe Wahrheit. Die 23er von BMW gehen halt deutlich besser als vom Werk angegeben. Da beisst die Maus keinen Faden ab.
@NOMDMA:
Ja, in der Praxis fallen diese Zeiten wohl kaum ins Gewicht. Im Vectra-B Forum wurde aber gesagt, dass der Vectra dem 323i sowas von um die Ohren fährt. Und das ist nunmal falsch.
ciao
Hi
Zitat:
Im Vectra-B Forum wurde aber gesagt, dass der Vectra dem 323i sowas von um die Ohren fährt. Und das ist nunmal falsch.
Wer hat denn den Quatsch erzählt??
Gruß Hoffi
Zitat:
Original geschrieben von V6-Man
Jedenfalls ist der X25XE kein schlechter Motor; ein 323i ist lahmer und verbraucht mehr...
Gruß
Hi
LOL
Aber ich habs mir fast gedacht.😉
Gruß Hoffi
Lesetip für unsere Prüfstandfanatiker: http://www.tuningchips.de/leistungspruefstand.html
Grüßle
Frank