offener Brief an Motor-Talk

[Archduchess]

Da ich mich bisher immer an andere Themen angehängt habe und die Moderation oder Administration das vielleicht nicht so mitbekommen hat ein eigener offener Brief.

Das V+S ist eine Schande. Anders kann ich es nicht sagen.

Es ist offenbar ein Spaßunterforum in dem sich viele gestört fühlen wenn einmal tatsächlich Fragen gestellt werden in "Europas größter Auto und Motor Community".
Ein Stammmitglied im V+S hat 99 % der TE als zu faul zum Suchen bezeichnet und als faule Dummbratzen und das V+S als Treffpunkt von Pflegefällen.

Es wurde im letzten offenen Brief ab Seite 15
zumindest angesprochen, aber von der Moderation kam keine Reaktion. Das Thema ist inzwischen geschlossen.
http://www.motor-talk.de/.../...er-brief-an-die-mods-t3904316.html?...
(Seite 15-17 reicht zum Ansehen, der Rest gehört allein dem TE)

Hier das was ich einmal geschrieben habe und ich möchte auf diese Fragen bitte endlich eine konkrete Antwort.

Zitat:

Original geschrieben von Archduchess

Nein, ich habe nie eine Frage gestellt. Gut, die eine im 3. Zitat ist übersehbar. Hat kein "?"
Dafür ist die im 2. an einen Moderator direkt gerichtet.

Zitat:

Original geschrieben von Archduchess

Zitat:

Eben.

Woher soll der Normaluser der sehr gute Erfahrungen in seinem Fahrzeugunterforum gemacht hat
wissen, daß er sich keinesfalls in V+S, Versicherung und Finanzierung aufhalten sollte?

Zumindest nicht als TE wenn er eine konkrete Frage hat.

Zitat:

Original geschrieben von Archduchess

Zitat:

@andy:

(hoffe du nimmst es mir nicht übel, aber wenn wir schon alle so nett beisammen sind...)

Ja, das ist auch alles klar, aber mal nicht nur aus dem Blickwinkel "V+S = Autounterforum" in dem doch alle eigentlich das gleiche wollen betrachtet:

nehmen wir den Fall, ein Neuuser macht ein Thema auf zu sagen wir mal was unverfängliches "bin geblitzt worden mit X km/h in 30 Zone"

Wie wollt ihr es regeln, daß das Thema nicht in 2 Stunden mehr als 5 Seiten hat auf denen bis auf 10 Beiträge keiner auf das eigentliche Thema eingeht und davon vielleicht noch 3 verwendbar sind?

Selbst wenn der User nicht komplett neu wäre sondern von einem Autounterforum kommt oder ein Mod das thema verschoben hat denkt der sich doch seinen Teil.

Zitat:

Original geschrieben von Archduchess

Zitat:

Das Problem ist, das V+S ist kein normales Unterforum.

Hier trifft sich theoretisch Alles was an V+S Themen in allen Auto Unterforen ankommt. Teils wird das dort sogar verschoben!

Evtl. braucht man mehr Moderatoren die dann auch mal 1-2 Monate hart durchgreifen.

Dann schauen wir uns das Ergebnis an.

@Guru:
mit den zu großen Themen und daß auf der anderen Seite ein Mensch ist meine ich durchaus auch dich, aber ich glaube das ist dir klar.

Zitat:

Original geschrieben von Archduchess

Zitat:

Nein eher so etwas:

http://www.motor-talk.de/forum/geblitzt-t3765714.html

Und oh wunder sogar auf Seite 1 wird dem Thema schon ein hoher Unterhaltungswert beigemessen.

Geschlossen nach Seite 11!

"hoher Unterhaltungswert"

Ist es das was das V+S ist?
Ein Unterforum mit Unterhaltungswert in dem Fragesteller Unterhaltung liefern für Leute die nichts besseres zu tun haben als zu allem irgendwas zu schreiben ob jetzt gerechtfertigt oder nicht, ob hilfreich oder nicht?

Nochmal, bei den normalen Themen sind das Menschen die ein echtes Anliegen haben auf der anderen Seite.

Also, was tun?

Fragen über Fragen.

V+S als Ventil?
In 2 oder 3 Themen vielleicht...

Aber gibts dafür nicht die Blogs?
In denen ein Alarm auch zuerst mal zum Blogersteller geht der sein Thema selbst bestimmt.

Das Problem ist doch, es beschränkt sich eben NICHT auf die 3 Themen.

Sondern greift über auf den Rest.

http://www.motor-talk.de/.../...t-nirgend-hingehoert-t3786335.html?...

Ich finde außerdem durchaus, daß sich das Unterforum V+S mit reinen V+S Foren da draußen(TM) vergleichen lassen muß.

[Drahkke]

Zitat:

Original geschrieben von andyrx

motortalk ist für viele User hier nicht nur eine Plattform für Rat und Tat sondern in hohem Masse auch abendfüllende Unterhaltung....

Das sehe ich auch so. Aber ich glaube, daß diese Betrachtungsweise wohl etlichen Usern sauer aufstößt, die MT als eine reine Informationsplattform ansehen.

[andyrx]

Zitat:

Original geschrieben von Archduchess

Ein TL Blog...
Schau dir den ewigen "MT Nachtclub" Blog z. B. an.

Hat nicht funktioniert-->

http://www.motor-talk.de/.../...ie-gemueter-erhitzen-t1864615.html?...

Der Nachtclub ist ein kleiner Fisch im Vergleich zu aTL Thread😎

MfG Andy

[Antriebswelle96]

Zitat:

Original geschrieben von Drahkke

Aber ich glaube, daß diese Betrachtungsweise wohl etlichen Usern sauer aufstößt, die MT als eine reine Informationsplatform ansehen.

Gegen einen gewissen Unterhaltungswert hat doch niemand was. Aber warum muss solche "Unterhaltung" von einigen wenigen immer wieder unter die Gürtellinie gezogen werden? Es geht doch nicht darum, jeden Hauch von Unsachlichkeit zu verdammen. Ein dummer Spruch zur rechten Zeit hat noch nie geschadet. Aber wenn irgendwann nur noch dumme Sprüche kommen und das auch noch zur Unzeit, dann sollte man eingreifen.

Wie schon gesagt: Es gibt nicht nur schwarz und weiß.

[3L-auto-ja]

Zitat:

Original geschrieben von Goify

Gut, Andryx, wenn das die Leute wollen, sich abendlich zu diversen Themen bis zum Erbrechen unterhalten und alles toddiskutieren, dann sollen die das tun, aber nicht dort, wo echte Hilfe gesucht wird. Ich hasse es nämlich wie die Pest, wenn ich ein Problem habe, die SuFu anschmeiße und mich durch seitenlanges Gelaber wühlen muss, um dann die eine hilfreiche Antwort zu finden.
Dann sollte man, wie schon öfter vorgeschlagen, das V&S besonders als Plauderecke markieren und dafür aber in den Fachforen kräftiger aufräumen und schneller eingreifen. Denn auch dort driften leider Themen zu schnell ab.

Gut, wenn einer im autoforum nach "

driften

" sucht und dann auf deinen beitrag stoesst wird er wohl icht ganz gluecklich sein.

In so fern hast du recht, nichts ist perfekt.... 😁

3L

[Antriebswelle96]

Zitat:

Original geschrieben von 3L-auto-ja

Andy ist doch nun schon mehrfach auf das gesagte eingegangen

Wo?

[Drahkke]

Zitat:

Original geschrieben von AMenge

Aber warum muss solche "Unterhaltung" von einigen wenigen immer wieder unter die Gürtellinie gezogen werden?

Das

darf natürlich nicht sein, da gebe ich dir vollkommen recht. die Netiquette muß auf jeden Fall gewahrt bleiben.

[3L-auto-ja]

Zitat:

Original geschrieben von AMenge

Zitat:

Original geschrieben von Drahkke

Aber ich glaube, daß diese Betrachtungsweise wohl etlichen Usern sauer aufstößt, die MT als eine reine Informationsplatform ansehen.

Gegen einen gewissen Unterhaltungswert hat doch niemand was. Aber warum muss solche "Unterhaltung" von einigen wenigen immer wieder unter die Gürtellinie gezogen werden? Es geht doch nicht darum, jeden Hauch von Unsachlichkeit zu verdammen. Ein dummer Spruch zur rechten Zeit hat noch nie geschadet. Aber wenn irgendwann nur noch dumme Sprüche kommen und das auch noch zur Unzeit, dann sollte man eingreifen.
Wie schon gesagt: Es gibt nicht nur schwarz und weiß.

Da sind wir uns doch alle einig,

das begruendet aber keine schliessung vom TL thread.

Die oben getroffene formulierung kann ich unterstuetzen, da hast du recht.

3L

[Achsmanschette15]

Zitat:

Original geschrieben von andyrx

Wo ist da das Problem🙄

das wurde doch bereits schonmal durchgekaut! 🙄

auf der einen seite forderst du von den usern hier, das sie sich am riemen reißen und auf "trolle" nicht weiter eingehen sollen...

...auf der anderen seite juckts dich anscheinend nen feuchten kehrricht, das wenn man dich auf den umstand hinweist, das die "selbstregulierung" der threads nunmal nicht

(mehr)

klappt - man gewisse themen besser schließen sollte, BEVOR stunk entsteht!

Zitat:

Und weil Du das nicht interessant findest kann man es schließen😕

drehen wir den spieß doch mal um:

Und weil Du das interessant findest braucht man es nicht schließen😕

[Goify]

Ich bemerke ein langsame Spaltung der Forenmitglieder. Die einen suchen Infos, die anderen Zerstreuung. Aber damit stößt MT an seine Grenzen. Vielleicht sollte man versuchen, lenkend einzugreifen, damit der Unmut beider Gruppen nicht immer größer wird, denn der führt dauerhaft nur zu Mitgliederschwund.
Die Idee der Blogs war ja schon richtig gut, da kann jeder posten, wonach ihm ist, aber das sollte man strengstens in den Fachforen vermeiden, wozu ich eig. V&S gezählt hätte.

[Antriebswelle96]

Zitat:

Original geschrieben von Drahkke

Das darf natürlich nicht sein, da gebe ich dir vollkommen recht. die Netiquette muß auf jeden Fall gewahrt bleiben.

Eben. Und nichts anderes sage ich die ganze Zeit. Kontroverse Diskussion - ja bitte! Aber mit einem Mindestmaß an Umgangsformen. Und die werden von einigen wenigen leider (zum Teil durchaus subtil) mit Füßen getreten. Ich verstehe nicht, was so schwer daran sein soll, diese wenigen konsequent einzubremsen.

[VOX DEI]

Ich sehe schon, hier ist man nicht interessiert an einer Lösung zu basteln wie ich es vorgeschlagen habe, also " Macht euern Hundsdreck doch alleene"! 😮

[Achsmanschette35866]

Zitat:

Original geschrieben von Drahkke

Zitat:

Original geschrieben von andyrx

motortalk ist für viele User hier nicht nur eine Plattform für Rat und Tat sondern in hohem Masse auch abendfüllende Unterhaltung....

Das sehe ich auch so. Aber ich glaube, daß diese Betrachtungsweise wohl etlichen Usern sauer aufstößt, die MT als eine reine Informationsplattform ansehen.

Es gibt im ganzen www kein Forum, das eine "reine Informationsplattform" wäre. Und zwar deshalb, weil da Menschen kommunizieren. Die Vorstellung emotionsbefreiter Rein-Kommunikatoren, die sich gegenseitig die puren Fakten rüberschieben, skizziert eine Welt, in der ich nicht leben möchte.

[Rostlöser27596]

Zitat:

Original geschrieben von andyrx

Zitat:

Original geschrieben von ichtyos

Ich sehe ein Hauptproblem darin, dass es einige User nicht hin bekommen, auf Fragen nach gesetzlichen Grundlagen zu ihren Behauptungen mal Fakten zu liefern. Legendär in dem Zusammenhang ist für mich die Frage, warum entgegen § 5 StVO ein Schnellfahrer auf der linken Spur Vorfahrt (dass es eigentlich allenfalls Vorrang wäre, ist mir da recht egal 😉 ) vor einem Spurwechseler haben soll.

Dann dreht man sich irgend wann in Kreis - die Verfechter der "Urban Legends" schreiben jeden Tag denselben falschen Mist - und man kommt keinen Schritt weiter.

Wenn die User, die permanent unwahre Aussagen machen, mal moderativ eingebremst würden, wäre der V&S-Bereich aus meiner Sicht einen großen Schritt weiter.

Nicht ganz richtig,aber das richtige Beispiel für das Problem😮

Das ist doch der entscheidende Punkt...nämlich Rechthaberei und jeder meint für sich proklamieren zu müssen die Wahrheit zu kennen....wir Moderatoren sind weder Juristen noch Verkehrsfachleute und können nicht nach falsch oder richtig bewerten.

Wären alle fragen zu den Themen V&S so einfach beantworten würden nicht Heerscharren von Anwälten und Gutachtern sowie Versicherungen davon gut leben.

Spiegelbild des realen Geschehens im Straßenverkehr ist das Forum und keine heile schöne Welt😰

MfG Andy

Andy,

die Erwartung an Euch als Mods habe ich nicht wirklich. Aber so mancher User hier ist auch noch in dem einen oder anderem Forum daneben unterwegs. Da sind derartige Fälle längst geklärt - eben weil Juristen, Verkehrsfachleute, Polizisten etc. dort auch unterwegs sind.

Die Erkenntnisse von dort nehmen @AMenge, @Archduchess und vermutlich auch einige andere User hierher mit. Und wenn auf mehrfache Nachfragen mit Zitaten aus den Gesetzestexten keine Belege kommen - und das über Wochen und Monate - sollte auch ein Laie mal vermuten, dass da jemand nur Stammtischblödsinn schreibt.

Ganz klar - es gibt jede Menge unklare Fälle im Verkehrsrecht. Aber so manches ist mittlerweile geklärt.

[3L-auto-ja]

Zitat:

Original geschrieben von MagirusDeutzUlm

Zitat:

Original geschrieben von andyrx

Wo ist da das Problem🙄

das wurde doch bereits schonmal durchgekaut! 🙄

auf der einen seite forderst du von den usern hier, das sie sich am riemen reißen und auf "trolle" nicht weiter eingehen sollen...

...auf der anderen seite juckts dich anscheinend nen feuchten kehrricht, das wenn man dich auf den umstand hinweist, das die "selbstregulierung" der threads nunmal nicht (mehr) klappt - man gewisse themen besser schließen sollte, BEVOR stunk entsteht!

Zitat:

Original geschrieben von MagirusDeutzUlm

Zitat:

Und weil Du das nicht interessant findest kann man es schließen😕

drehen wir den spieß doch mal um:

Und weil Du das interessant findest braucht man es nicht schließen😕

Es mag grosskotzig klingen,

aber der TL thread ist spannend, das thema ist spannend und kaum zu toppen. Also da hast du jetzt falsch angesetzt mit der argumentation. Das ist nicht wegen oder fuer andy offen, sondern weil es fuer eine grosszahl von autofahrern und auch fuer die gesamte gesellschaft spannendes thema ist.

Das trotzdem getrollt wird, stimmt -ja.
Dafuer brauchen wir eine loesung die schliessung ist keine loesung.

3L

[dodo32]

Zitat:

Original geschrieben von VOX DEI

Genau die Protagonisten, die im VS immer den Senf vermasseln machen hier den Heuchler!

Abartig!

🙄 Also wären das dann : dodo, Drahkke, die Duchess, Andy, der Magirus, 124er, R129, AMenge, downforze, twindance und Deine Wenigkeit. Denn mehr User haben vor dem zitierten Statement nicht gepostet. Wir vermasseln also das V+S? Begründe bitte und stell nicht einfach irgendwelche haltlosen Behauptungen in den Raum 😠