Odyssee Automatikgetriebe C 270 CDI
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So, hallo zusammen,
ich weiß, dass dieses Thema schon x-mal diskutiert wurde, trotzdem möchte ich mit einer zugegeben recht ausführlichen Story mal meine bisherigen Erlebnisse 'kundtun'. Ich hab da ein interessantes Problem mit dem 722.6 Getriebe im C 270 CDI. Durch viele Recherchen, mehrere Werkstattaufenthalte bei MB (gruselig schlechte Interpretation und Reparaturversuche) und Mails und Telefonaten mit Firmen, die Automatikgetriebe instandsetzen, hab ich mir schon eine recht umfangreichen Überblick verschafft. Hier mal die Story dazu:
Vor 3 Wochen habe ich im Internet einen Mercedes C 270 CDI (BJ 2001, 120.000km) zu einem aktzptablen Preis von
einem privaten Anbieter entdeckt. Er sagte mir bereits am Telefon, dass in den 3 Jahren den er den Mercedes gefahren
hat, einige Male der Gang im Automatikgetriebe rausgesprungen sei, aber nur alle paar Monate mal.
Ich habe dann eine Probefahrt mit ihm vereinbart und dabei, nach einigen Male betätigen des Automatikhebels in die
Richtungen D+ und D- ging das Getriebe plötzlich in den Notlauf. Nach absschalten des Motors war alles wieder ok.
Kurze Zeit später, wieder Notlauf. Keine Chance mehr auf normalen Fahrbetrieb.
Da hab ich die Probefahrt erst mal abgebrochen und mit dem Verkäufer vereinbart, dass ich mich erst mal im Web
schlau mache, was das sein könnte.
Wieder zuhause hatte ich recht bald einige Fehlerquellen gefunden: Zentralstecker verölt, EHS Elektrikplatine, Ölstand
usw. Bevor ich jedoch dem Verkäufer einen passenden Vorschlag machen konnte hat der das Auto zu einem großen
Mercedes-Stützpunkt in Holzgerlingen gebracht. Die haben erst mal den Notlauf rückgängig gemacht und dem Verkäufer
einen Werkstatttermin gegeben.
Eine Woche später hat mich der Verkäufer angerufen und mir die erfolgreiche Reparatur (EHS-Elektrikplatine getauscht)
mitgeteilt. Eine neue Probefahrt zeigte ein einwandfreies Schaltverhalten der Automatik. Ich hab daraufhin das Auto
gekauft und mich auf den 50 km langen Heimweg gemacht. Wegen Stau auf der Autobahn bin ich dann etwa die Hälfte
der Strecke über die Dörfer gefahren. Dann wollte ich für den Rest auf die Autobahn. Einfahrt rein, gasgeben und PENG
fliegt der Gang raus. Nachdem ich dann auf der Standspur den Motor aus und wieder angemacht habe funktionierte
das Getriebe wieder.
Ich habe natürlich sofort den Verkäufer verständigt und der hat mich an den Sachbearbeiter der Werkstatt vermittelt.
Mit diesem habe ich dann einen weiteren Termin ausgemacht, leider ging das erst 2 Wochen später. In diesen 2 Wochen
bin ich recht vorsichtig durch die Gegend gefahren und habe dabei folgende Beobachtungen gemacht:
Etwa 3 mal ging das Getriebe in den Notlauf, was aber nach Motor aus/an jeweils wieder ok war. Dies passierte z.B.
beim ganz normalen losfahren an der Ampel aber immer erst, wenn Motor und Getriebe warmgefahren waren.
Weiterhin ist mir aufgefallen, dass bei 'mittelstarkem' Beschleunigen die Schaltfolge irgendwie komisch ist. Nach meinem
Empfinden schaltete das Getriebe beim Beschleunigen vom 3. Gang kurz in den 2. Gang bevor es dann in den eigentlich
von mir erwarteten 4. Gang schaltete, bzw. direkt vor dem Schaltvorgang von 3 nach 4 geht kurz der Kraftschluß verloren (Drehzahl geht rauf).
Vor einigen Tagen mußte ich dann auf der Autobahn an einer Steigung aus langsamer Fahrt stark beschleunigen und PENG,
fliegt der (schätzungsweise) 2. Gang raus. Kurze Zeit später, noch vorwärts rollend, schaltete das Getriebe dann wieder normal.
Gestern war dann endlich der Werkstatttermin in Holzgerlingen. Bei der Probefahrt mit dem Sachbearbeiter ereilte diesen
dann (zum Glück) auch das Schicksal; beschleunigen in der Einfahrt zur Schnellstraße und PENG, Gang fliegt raus. Auch konnte er das seltsame Drehzahlverhalten bei mittlerer Beschleunigung feststellen.
Heute nachmittag der Anruf, der Mercedes ist repariert, es wurde nochnal die EHS-Elektrikplatine getauscht,
und ich kann das Auto abholen. Der Sachbearbeiter hat eine lange, ausführliche Testfahrt gemacht und keinerlei Probleme
in allen möglichen Lastsituationen festgestellt.
Auf dem Nachhauseweg sah erst mal alles ganz wunderbar aus. Ich bin wegen der vollen Autobahn mal wieder über land gefahren,
als nach ca. 20 KM mitten im Ort, beim Vorbeifahren an einem anderen Auto, plötzlich wieder der Notlauf das Getriebe 'befiel'.
Nach Motor aus/ein war alles wieder ok. Weitere 10 KM später wieder Notlauf und auch nach mehrfach Motor aus/an keine
Besserung.
Ich hab dann sofort in der Werkstatt angerufen und der Sachbearbeiter war total entsetzt, wusste aber auch keinen Rat. Sein Tipp,
ich solle die Batterie für kurze Zeit abklemmen um aus dem Notlauf rauszukommen, hat leider nicht funktioniert. Dann hat er
mit seinem Werkstattmeister Rücksprache gehalten und mir dann die Erlaubnis gegeben, den Mercedes zu S&G in Pforzheim
zu bringen, damit die sich das Getriebe nochmal ansehen (anstatt mich waidwund nach Holzgerlingen zu schleppen).
Er meinte noch, dass man wahrscheinlich das Getriebe erst mal zerlegen müsste und dass notfalls auch ein Tauschgetriebe
notwendig sein könnte.
Morgen früh bring ich den Mercedes erst mal zu S&G in Pforzheim, damit die eine Einschätzung abgeben, was da los ist.
So, S&G hat auch keinen Plan. Haben aber trotzdem erst mal ein paar hundert Euro von mir eingezogen. Die wollten, einfach so ins blaue hinein, mal eben auf Verdacht das Getriebesteuergerät (850,-) tauschen, in der Hoffnung, dass das Problem damit behoben ist. So dicke hab ich's aber nicht. Also Auto erst mal abgeholt, weiter überlegen, was ich tun könnte.
Mittags hab ich dann mit einer Grtriebe-Reparatur-Firma telefoniert und die Situation geschildert. Nach relativ kurzer Zeit hat der Meister dort gefragt, ob es sich so anfühlt, als ob der Motor plötzlich aufheult, wenn langsam Hochbeschleunigt wird. Gut, aufheulen ist jetzt etwas übertrieben, aber wie oben beschrieben trifft das ziemlich genau das Verhalten.
Er meinte dann, dass dies darauf hindeutet, dass im Getriebe ein mechanischer Defekt vorliegen könnte, der beim Gangwechsel kurzzeitig den Kraftschluß unterbricht. In diesem Fall hätte dann die Elektrik/Eletronik vollkommen korrekt reagiert, da unplausible Werte an den Drehzahlsensoren ja real vorlagen. Durch 'Gang raus' u/o Notlauf hat die Elektronik dann wohl versucht, das Getriebe zu schützen.
Morgen mittag habe ich dort einen Termin, da der Meister meinte, dass er nach eine kurzen Probefahrt recht genau seine Vermutung konkretisieren könnte, wenn er das Motor-/Getriebe-Verhalten 'am eigenen Leib' erfährt.
HAT JEMAND VON DEN GETRIEBEPROFIS HIER IM FORUM EINE EINSCHÄTZUNG ZU DEM VON MIR BESCHRIEBENEN SACHVERHALT?????
Was könnte mir noch bevorstehen? Wer hat einen Rat für mich? Kann das Getriebe repariert werden? Welche kosten könnten entstehen? Bei wem würdet Ihr das Getriebe reparieren lassen?
Schönen Sonntag noch (und bitte viele Antworten, solange sachlich fundiert)
Gruß Martin
Beste Antwort im Thema
Fortsetzung:
Termin in Birkenfeld vereinbart, kurze Probefahrt durchgeführt. Der Mechaniker hat sich bei dieser Probefahrt eine leichte Steigung ausgesucht und mit der Tiptronic den 1. Gang eingeschaltet. Dann ganz normal losgefahren und normal beschleunigt. Bei der passenden Drehzahl per Tiptronic in den 2., dann in den 3. Gang geschaltet, alles läuft perfekt. Das Fahrzeug wurde weiter beschleunigt und dann per Tiptronic in den 4. Gang geschaltet. Dabei erhöhte sich die Drehzahl plötzlich sehr stark und der Vortrieb ließ stark nach, bis nach einigen Sekunden dann doch endlich der 4. Gang ‚griff’.
Dies waren neben meinen ausführlichen Erläuterungen genügend Beweise für den Mechaniker dafür, dass der Fehler NICHT in der 2x sinnlos getauschten EHS-Elektrikplatine liegt, sonder am vermutlichen Defekt an der Kupplung zwischen Gang 3 und 4.
Dies hätte jetzt eine Generalüberholung des Getriebes zur Folge, was ca. 2500 bis 3000 € kostet.
Der Verkäufer hat sich inzwischen per Anwalt mit dem 1. Mercedes-Autohaus in Verbindung gesetzt. Und die wollen sich jetzt mit dem Getriebe-Profi aus Birkenfeld in Verbindung setzen, weil die nicht glauben, dass ein mechanischer Defekt vorliegt. Die bieten jetzt an, die EHS selbst und das Getriebe-Steuergerät zu tauschen und wollen uns dabei massiv mit den Kosten entgegen kommen. Ich denke, dass die inzwischen 'leicht zittrige Knie' bekommen, gut so.
Ich hab gestern auch noch einen 3-seitigen Brief an die Daimler AG Stuttgart, Pressestelle geschickt mit allen Details der gesamten Story bis jetzt. Vielleicht kann ein kundenfreundliches Verhalten der Niederlassung auf diesem Wege angetriggert werden, mal sehn.
Ich halte euch auf jeden Fall weiter auf dem Laufenden.
Gruß MM
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28 Antworten
Hmm, scheint nach dem Eintrag hier eher ein Fähnchenhändler für PKW zu sein.
Auf deren Homepage wird empfohlen, das Automatikgetriebeöl alle 2Jahre oder 30tkm zu wechseln. Das klingt für mich nicht gerade nach einem seriösen Getriebeprofi ...
Gruß, Michael
Hallo,
danke für deine Info, allerdings habe ich die Idee mit dem Getriebeölwechsel bereits an vielen anderen Stellen im Web gefunden, ganz im Gegensatz zu der ursprünglichen Aussage von MB von wegen und so 'wartungsfrei'. Vielleicht jetzt nicht mit 2 Jahre u/o 30.000km, aber selbst MB empfiehlt inzwischen den regelmäßigen Wechsel bzw. Kontrolle. Siehe auch Thema Tim-Eckert-Methode.
Grüße
Zu meinen BMW-Zeiten habe ich von einem Getriebespezialisten gehört, von dem man sich ähnliche Geschichten wie von Tim Eckart erzählt:
Fa. Rogatyn Getriebeservice, Mühlstr. 10, 85290 Geisenfeld, 08452 - 732 96 73. Der gute mann heisst Freddy. Mehr Infos z.B. hier
edit: und scheint sogar im Motor-Talk Mitglied zu sein.
Ansonsten wird auch von Firma Dufner viel Gutes geschrieben.
Ob die Spezis auch Erfahrungen mit den Benz-Getrieben der neueren Generation haben weiß ich nicht, aber Fragen kostet ja nichts.
Gruß, Michael
Primär für die Suchmaschine.
Der gute Mann heisst TIM ECKART
Hallo zusammen!
Ich habe ein sehr ähnliches Problem – habe mir im März 2010 einen gebrauchten C270 CDI als T-Modell von privat gekauft. Bei der Probefahrt war von dem Problem noch nichts zu merken. Erst nach meiner ersten langen Fahrt von Zürich nach Hamburg wo der Motor und das Getriebe so richtig warm waren ist der Fehler nach dem Tankstopp und dem Beschleunigen auf die Autobahn zum ersten Mal aufgetreten. Allerdings ist das Getriebe nicht in den Notlauf, sondern lediglich in den Leerlauf (Neutral). Da ich erschrocken bin hab ich den Wagen auf dem Standstreifen ausrollen lassen, in dem Moment als der Wagen stand und die Drehzahl im Leerlaufbereich war hat das Automatikgetriebe wieder in den 1. Gang geschaltet und die Fahrt konnte weitergehen. Hierbei ist mir dann zum ersten Mal beim Schaltvorgang zwischen 3. und 4. Gang das kurze Aufheulen des Motors aufgefallen. Im Anschluss habe ich die nächste Mercedes Werkstatt aufgesucht, der Meister hat eine Probefahrt gemacht, konnte aber den Fehler provozieren und anhand meinen Beschreibungen auch keine Fehlerquelle ausmachen. Die Rückfahrt von Hamburg und alle weiteren Fahrten in den darauffolgenden 3 Monaten verliefen problemlos, bis dann wieder auf einer langen Fahrt ein Autobahnwechsel mit Beschleunigung wieder zum „Leerlauf“ geführt hat. Wieder auf den Standstreifen, ausrollen lassen und im Stand hat das Getriebe dann wieder den 1. Gang eingelegt.
Diesmal bin ich zu einem Getriebespezialisten nach Korntal bei Stuttgart. Auf diesen bin ich gestoßen, weil das Autohaus eine der wenigen Mercedes Wertstätten unterhält welche die Tim-Eckart-Methode anbietet. Auch dort konnte aber bei der Probefahrt der Fehler nicht provoziert und reproduziert werden. Die Vermutung des Meisters es könnte an der EHS Einheit liegen hat mich aber nicht zur Reparatur ermutigt da das Problem ja nur sehr selten auftaucht und ich auf Verdacht mich nicht in Unkosten stürzen wollte .
Jetzt, nach nun 6 Monaten ohne Probleme geht gar nichts mehr. Der Automat hängt im 2. Gang fest, lässt sich über die Tiptronic nicht mehr steuern. Die MB Niederlassung hier in Zürich will mal 600 Euro für den Kostenvoranschlag und mein auch wenn das Getriebe dann für ca. 4000 Euro überholt ist könnte es immer noch am Steuergerät oder dem Leitungssatz liegen.
Meine Fragen sind nun:
- Hatte schon mal jemand das Problem und kennt mein Leiden?
- Kann mir jemand eine gute Werkstatt empfehlen die als MB-Getriebe Spezialist gilt?
Freu mich auf eure Rückmeldung und danke für die Bemühungen!!!
Der kanns !!!!!!!!!!!!!
Josef Maier 73734 Esslingen Boschstr. 1 0711 9198109
Grüße
Hallo,
der kann es wirklich, er war bei Daimler Benz in der Getriebeentwicklung und hat sich selbstständig gemacht.
Er hält übrigens nichts von der Getriebespülung nach Tim Eckart, die auch manche DB Betriebe anbieten;
gamz schlimm findet er die Spülung mit Zusatzmitteln; damler rät ebenfalls von dieser Methode ab.
Die Spülung kam. weil DB plötzlich von der Füllung auf Lebenszeit auf alle 60000 km unschwenkte und
keine Ablassschraube im Wandler vorhanden ist.
Die Fa. Maier entleert den Wandler (ca. 4 Liter Getr. Öl) über die Getriebe Kühlleitung am Kühler.
Die Fa. Maier bietet eine Getriebüberholung für etwa 2000.-€ an mit Garantie.
Zu Maier kommen sogar Kunden aus der Schweiz; er repariert auch Getriebeschädern wegen verschlammter EHS und Schäden aus ungesicherten Achsialagern.
Daimler hat bis Getriebe Nr. 1.456.428 ein gegen mitdrehen ungesichertes Achsiallager verbaut, die se Getriebe verabschieden sich zwischen 50000 und etwa 150000 km; betroffen sind die Getriebe
Typen 722600....
Ich würde mal einen Ölwechsel machen lassen, damit eine verschlammte EHS ausgeschlossen werden kann; auch zuwenig Getriebeöl ist schädlich und verursacht Störungen.
Das wars aus Esslingen, Sternengrüße aus Esslingen Maikelea
Zitat:
Original geschrieben von Cyber2000
Der kanns !!!!!!!!!!!!!
Josef Maier 73734 Esslingen Boschstr. 1 0711 9198109
Grüße
Zitat:
Original geschrieben von maikelea
Hallo,
der kann es wirklich, er war bei Daimler Benz in der Getriebeentwicklung und hat sich selbstständig gemacht.
Er hält übrigens nichts von der Getriebespülung nach Tim Eckart, die auch manche DB Betriebe anbieten;
gamz schlimm findet er die Spülung mit Zusatzmitteln; damler rät ebenfalls von dieser Methode ab.
Die Spülung kam. weil DB plötzlich von der Füllung auf Lebenszeit auf alle 60000 km unschwenkte und
keine Ablassschraube im Wandler vorhanden ist.
Die Fa. Maier entleert den Wandler (ca. 4 Liter Getr. Öl) über die Getriebe Kühlleitung am Kühler.
Die Fa. Maier bietet eine Getriebüberholung für etwa 2000.-€ an mit Garantie.
Zu Maier kommen sogar Kunden aus der Schweiz; er repariert auch Getriebeschädern wegen verschlammter EHS und Schäden aus ungesicherten Achsialagern.
Daimler hat bis Getriebe Nr. 1.456.428 ein gegen mitdrehen ungesichertes Achsiallager verbaut, die se Getriebe verabschieden sich zwischen 50000 und etwa 150000 km; betroffen sind die Getriebe
Typen 722600....
Ich würde mal einen Ölwechsel machen lassen, damit eine verschlammte EHS ausgeschlossen werden kann; auch zuwenig Getriebeöl ist schädlich und verursacht Störungen.
Das wars aus Esslingen, Sternengrüße aus Esslingen Maikelea
Zitat:
Original geschrieben von maikelea
Zitat:
Original geschrieben von Cyber2000
Der kanns !!!!!!!!!!!!!
Josef Maier 73734 Esslingen Boschstr. 1 0711 9198109
Grüße
Hallo ich wollte mal fragen was in Esslingen ein Ölwechsel mit Spülung kostet ??
Zitat:
Original geschrieben von maikelea
Hallo,
der kann es wirklich, er war bei Daimler Benz in der Getriebeentwicklung und hat sich selbstständig gemacht.
Er hält übrigens nichts von der Getriebespülung nach Tim Eckart, die auch manche DB Betriebe anbieten;
gamz schlimm findet er die Spülung mit Zusatzmitteln; damler rät ebenfalls von dieser Methode ab.
Die Spülung kam. weil DB plötzlich von der Füllung auf Lebenszeit auf alle 60000 km unschwenkte und
keine Ablassschraube im Wandler vorhanden ist.
Die Fa. Maier entleert den Wandler (ca. 4 Liter Getr. Öl) über die Getriebe Kühlleitung am Kühler.
Die Fa. Maier bietet eine Getriebüberholung für etwa 2000.-€ an mit Garantie.
Zu Maier kommen sogar Kunden aus der Schweiz; er repariert auch Getriebeschädern wegen verschlammter EHS und Schäden aus ungesicherten Achsialagern.
Daimler hat bis Getriebe Nr. 1.456.428 ein gegen mitdrehen ungesichertes Achsiallager verbaut, die se Getriebe verabschieden sich zwischen 50000 und etwa 150000 km; betroffen sind die Getriebe
Typen 722600....
Ich würde mal einen Ölwechsel machen lassen, damit eine verschlammte EHS ausgeschlossen werden kann; auch zuwenig Getriebeöl ist schädlich und verursacht Störungen.
Das wars aus Esslingen, Sternengrüße aus Esslingen Maikelea
.
Man schreibt unter letzter "quote" :rolleyes:
MB sagte damals ca 2005: EINMALIG bei 60000 Km.
Wie es für neuere Fz ist weiß ich nicht.
Zitat:
Original geschrieben von emre26x
In Fellbach gibt es einen EX-Daimler-Meister der seit längerem eine Werkstatt für Taxen, Getriebe etc hat. Er findet alles. Bei Interesse per PN melden.
Hallo, kannst du mir mal die Adresse von dem Ex MAiester von Daimler senden..Danke
Zitat:
Original geschrieben von Sunkal
Zitat:
Original geschrieben von emre26x
In Fellbach gibt es einen EX-Daimler-Meister der seit längerem eine Werkstatt für Taxen, Getriebe etc hat. Er findet alles. Bei Interesse per PN melden.
Hallo, kannst du mir mal die Adresse von dem Ex MAiester von Daimler senden..Danke
Bitte um Übergabe der Adresse - hier bin ich auch interessiert.
Vielen Dank schon im Voraus.
Greets
da 290er
Zitat:
Original geschrieben von emre26x
Oh man, ich hätte das Auto schon längst verkauft. Viel Glück hoffentlich findest du das Problem und löst es!!
Und dann, genau wie vielfacher: Kaum wie neuen Mercedes zum verkaufen?
Das ist Einfachsten, die Problemen beim nachsten Dumkopf runter schieben. Wilkommen in die Autohandel.
Hallo, ich weiß der Thread ist alt, möchte aber ein kurzes Update vermelden. War mit dem W203 meines Bruders jetzt bei Getriebe Josef Maier in Esslingen, der Mann betreibt sein Geschäft immer noch, die Telefonnummer ist aber scheinbar nicht mehr aktuell und auf Google ist nichts aktuelles zu finden. Die Adresse stimmt aber noch. Aktuell ist die Handynummer 0173 9314333
Habe dort eine Getriebespülung für das NAG1 machen lassen, musste knapp 2 Wochen auf einen Termin warten. Festpreis war 330€ für die Getriebespülung mit Tausch des berüchtigten Getriebesteckers. Bezahlung ist nur in bar möglich. Ich war hochzufrieden und kann den Mann nur weiterempfehlen, ist freundlich und erklärt einem gerne auch was er da am Auto so tut. Man merkt, dass er sich wirklich sehr gut auskennt mit dem was er tut. Kann ihn also nur weiterempfehlen, und finde den Preis auch wirklich in Ordnung.