Nockenwellenversteller-Defekte: Wer von den V6 & V8 Benzinern betroffen?
Hallo Leute!
Da ich hier in der letzten Zeit immer mal wieder was von den Nockenwellenverstellern gelesen habe, daß diese defekt sein können, will ich mit diesem Thread raus kriegen, ob das hier eine neue, häufige Audikrankheit ist oder nicht!
Das z.B. die Turbos beim 2.7T im A6 ständig abrauchen, konnte ja hier auch schon widerlegt werden. Andere Probleme aber beim 2.5TDI, sind mehrfach bestätigt worden.
Also wie siehts aus? Wer hat bei welchem Motor, einen echten Defekt an diesem Versteller erlitten und wie waren die KM Stände??
Beste Antwort im Thema
Hallo Leute
Nachdem mal wieder die Tage doch paar Berichte über Probleme der Nockenwellenversteller dazu gekommen sind, will ich das ganze Thema Nockenwellenversteller mit euch mal so aufbereiten das nicht immer so viel offene Fragen bleiben. Vieleicht mit dem Ziel mal eine pdf Datei auszuarbeiten. Für eine gute Erläuterung des Thema s zu erreichen, Währe es schön wenn viele Leute hier sich daran beteiligen, und auch sinnvolle antworten und Tipps geben, Danke schon mal.
Ich fang einfach mal an. Bitte um Verbesserungen wenn nötig.
Alle 5 v Motoren haben einen Nockenwellenversteller. Also 5 v gleich 5 Ventile. Drei einlass und 2 Auslass. ? Die Weiterentwicklung vom robusten 2 v zum 5 v brachte das Problem Nockenwellenversteller mit sich. Wenn man das mal Problem nennen soll. Im 5 v gab es 2 Nockenwellen die dann durch eine Kette verbunden werden mussten. Dazu wahr eben auch der Nockenwellenversteller (Spanner)nötig. Dieser fängt eben irgendwann an zu rasseln oder die Gleitschiene bricht. Die Kette reist wohl nie. Wenn doch hat mal lange eine Lautes rasseln ignoriert.
Zur Problembehebung.
Defekte Gleitschiene. Oben
Es gibt 2 Gleitschienen. Oben und unten. An die obere kommt man gut ran.
Eine Gleitschiene bekommt man samt einem Spannwerkzeug in der Bucht. Für den Wechsel der oberen Gleitschiene muss man nur den Ventildeckel abnehmen und den Spanner einsetzen und spannen. Somit zieht der Versteller sich zusammen und man kann die neue Gleitschiene unter der Kette einklipsen. Spanner lösen und Deckel wieder drauf.
Wie erkenne ich eine Defekte Gleitschiene?
Der Motor fängt an sehr laut zu rasseln. Läuft aber noch. Direkt Auto ausmachen und nicht starten. Es kann die Kette und der Versteller beschädigt werden und somit ist es dann nicht mit einem Einbau der Gleitschiene getan. Welche Bank betroffen ist sollte man hören.
Defekte Gleitschiene unten.
Dazu muss auch der VentilDeckel ab und es muss die Nockenwelle die nicht mit dem Zahnriemenrad verbunden ist raus. Dann sollte man die neue schiene auch ersetzen können?
Kaltstartrasseln.
Das kann mehrere Gründe haben. In den meisten Fällen ist dafür ein verschlissener Nockenwellenversteller verantwortlich. Somit hilft nur das ersetzen. Weitere Gründe können ein defektes Öl sieb unter dem Nockenwellenversteller sein. Die siebe können nicht nur verstopfen sondern auch reisen und somit wird das öl nicht mehr gesiebt. Die Folge ist das die Öl Kanäle verstopfen und das Öl beim Start nicht schnell genug in den Versteller kommt und druck aufbaut.
Desweiteren wurden hier die Öldruckhalteventile genannt. Der Öldruck wird nicht gehalten, und das Öl läuft zurück. Somit ist natürlich auch der Öldruck zu spät am Versteller. Diese Theorie ist aber sehr umstritten.
Fehlerbehebung.
Öl Kanäle reinigen.
Das ist ein Problem. Die Motorreiniger für Öl sind da nicht zu empfehlen. Sie sollen schnell reinigen und greifen Dichtungen an.
Eine schonende Methode wäre, die Ablagerungen mit dem beigeben von Getriebeöl zu beseitigen. Das ist aber eine Sache die langsam reinigt aber schonend.
Öl Sieb reinigen
Ist der Nockenwellenversteller ausgebaut, so kann man das Öl Sieb reinigen. Meist geht es aber dann kaputt oder es ist schon kaputt. Die meisten nehmen es dann raus und haben somit ein Problem gelöst. Aber vielleicht auch ein neues geschaffen. Neue siebe sind wohl nicht zu bekommen.
Nockenwellenversteller ohne neue Kette ersetzen.
Ich persönlich würde meine Kette nicht ersetzen wenn sie unbeschädigt ist.
Vorteil ist. Der Zahnriemen muss nicht abgebaut werden und man muss nur eine Nockenwelle ausbauen. Vorgehensweise also ähnlich wie bei dem Wechsel der unteren Gleitschiene.
Nockenwellenversteller mit Kette wechseln.
Ist die Kette beschädigt oder man möchte sie einfach mit ersetzen, so muss das Auto erst in Servicestellung und dann muss der Zahnriemen ab und Nockenwellenrad gelöst werden. Ventildeckel ab. Nun Werden beide Nockenwellen ausgebaut. Nur so kann man auch die Kette ersetzen. Wichtig ist die Kettenglieder zu zählen. Die müssen Später stimmen.
Detailreicher will ich nun den Umbau nicht schildern. Eine Detailreiche Anleitung findet sich sicher noch hier.
Grundsätzlich ist noch zu sagen, dass es beim 6 und 8 Zylinder immer 2 Bänke gibt. Somit gibt es 4 Nockenwellen und 4 Nockenwellenversteller. Im Grunde würde ich immer beide Seiten wechseln und steht’s die Dichtung am Versteller wechseln. Grundsätzlich ist es natürlich jedem selbst überlassen. Die Seiten können einzeln gewechselt werden. Da der Nockenwellenversteller einmal vorne und hinten sitzt, ist der Einbau der linken bzw. rechten Bank etwas schwerer bzw. leichter.
Fragen zum Kauf der Nockenwellenversteller.
Klar bekommt man bei Audi die Ersatzteile. Ich meine das ein Versteller so knapp 500 Euro kostet je nach Motor. Habe gesehen, das es für die v6 doch recht viele Angebote gibt in der Bucht zum günstigen Kurs. Für den 8 Zylinder sieht das nicht so gut aus. Grundsätzlich gibt es schon paar Meinungen zu den Billigen nachbauten. Einbau ohne Probleme. Die Versteller funktionieren wunderbar. Langzeitstudien gibt es noch nicht. Würde mich freuen, wenn man hier dazu noch mehr Erfahrungen sammeln kann.
Gleitschiene und kette sind auch in der Bucht erhältlich. Auch hierzu gibt es keine Langzeitstudien.
Allgemeines.
Die Nockenwellenversteller haben einen elektrischen Anschluss. Der steuert ein Magnetventil, das bei höheren Drehzahlen den Druck des Verstellers regulieren kann. Defekte des Magnetventils sind noch nicht bekannt. Wohl recht zuverlässig.
Ist ein Nockenwellenversteller wenn er rasselt direkt zu ersetzen?
Man muss ihn nicht zwingend ersetzen. Man sollte aber mal prüfen, ob die Kette am Ventildeckel schleicht. Wenn nicht, ist es nicht zwingend nötig. Folgeschäden sind nur dann möglich,wenn die Kette am Deckel schleift. Dann ist der komplette tausch nötig.
So das war es erstmal.
Ich muss hier nochmal ganz deutlich sagen. Das alles was ich geschrieben habe aussagen und Erfahrungen aller Motortalk User sind. Ich habe es nur versucht hier plausibel zusammenzufassen.
Also nicht direkt unfreundlich werden. Was schreibst du für einen Müll und so.
Im Prinzip ist das jetzt erstmal eine pdf die nun natürlich noch ausgefeilt werden muss bevor man sie Vollständig rausgeben kann.
Ich würde mich nun um sinnvolle Beiträge freuen und über schöne Bilder!
Bitte nicht den ganzen Text hier verbessert wieder einstellen.
Schreibt einfach eure Verbesserungen und ich werde sie dann ins Dokument umsetzen.
Danke Schon mal. Gruss Akleinol.
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587 Antworten
na der Versteller drückt nach unten... die Ketten längen sich nicht so extrem das sind mal 1-2mm wenn man sie nebeneinander hängt, aber die Gleitschienen verschleißen & die Versteller hängen manchmal so das die Kette munter vor sich hin schlackert
wenn die Ölsiebe an den Verstellern hin sind oder verstopft> was mich bei dem Bild nicht wundern würde> dann kommt das eben mit der Zeit
Also Kette + Versteller erneuern oder ?
Prüfe die Versteller und reinige sie gut, sind die Siebe hin (die bröseln wohl gern irgendwann), solltest du die Versteller komplett erneuern. Wenn nicht, neue Gleitschienen und Ketten, gibts bei eBay im Set für relativ wenig Geld.
Würde aber auch das Sieb in der Ölwanne prüfen, alles, was den Öldruck im Versteller behindert.
Ok vielen dank an euch alle habt mir sehr geholfen . Habs grad nochmal angeguckt die Kette schleift wirklich bank 1 hat solche schleifspuren nicht vielen dank nochmal
Kann mir einer bitte sagen mit wieviel Drehmomentnich die Lagerböcke von der Nockenwelle anziehen muss
Ps. Versteller kannst du problemlos welche von CS Parts verbauen, die funktionieren einwandfrei ;)
Vielen dank dann werde ich mal die Sachen bestellen und werde euch berichten
So wollte kurzmal berichten . Habe Kette Nockenwellenversteller abgebaut . Die hat im Zylinderkopf geschliffen . Vom Nockenwellenversteller war der kleine Sieb total zu , die Gleitschienen waren eingelaufen . Neue Kette , neue Gleidschienen bei CS Parts bestellt und eingebaut . Nockenwellenversteller schön sauber gemacht Sieb was soll ich sagen rasseln ist komplett weg läuft wie ne eins danke an euch beiden
Na das hört sich doch sehr gut an ;)
das mit dem Sieb ist typisch grade für deine Köpfe....manchaml reißt es auch mit dem gleichen Effekt, Öldruck weg= Kette schlackert
Das freut mich! Ich bin Freitag dran mit den Verstellern, hoffe mal, bei mir sind die Gleitschienen nicht eingelaufen, habe nur die Dichtung und den O-Ring bestellt. :eek: Bei mir rasselt aber auch gar nix, es sifft und stinkt nur ab und an.
Hast du den Versteller komplett ausgebaut, also inkl. NW oder wie bist du vorgegangen?
Ja habe die Einlass und Auslassnockenwellen sammt Nockenwellenversteller demontiert . Kette und Gleitschienen neu alles schön sauber gemacht wieder zusammen gebaut läuft erste sahne momentan
wenn du die Kette nicht wechseln willst reicht es die Einlassnocken raus zu nehmen.
Versteller geht dann mit leichten anwinkeln raus.
Zitat:
@garrettv8 schrieb am 21. April 2016 um 20:33:00 Uhr:
Ps. Versteller kannst du problemlos welche von CS Parts verbauen, die funktionieren einwandfrei ;)
Das klingt ja erst mal gut wenn du positive Erfahrungen mit den Verstellern gemacht hast. Meine Versteller rasseln manchmal beim Motorstart.
Verursacht das verstopfte Ölsieb ein permanentes Schleifen oder nur das typische rasseln beim Motorstart?
Kann man die Versteller eigentlich im ausgebauten Zustand prüfen? Will ungern den Motor zerlegen, alles sauber machen und zum Schluß feststellen das die Versteller irgendwie undicht sind und das ganze daher rasselt.
Zitat:
@windoofer [url=http://www.motor-talk.de/.../...-benzinern-betroffen-t2126593.html?...]schrieb am 27. April 2016 um 14:25:08
Verursacht das verstopfte Ölsieb ein permanentes Schleifen oder nur das typische rasseln beim Motorstart?
Kann man die Versteller eigentlich im ausgebauten Zustand prüfen? Will ungern den Motor zerlegen, alles sauber machen und zum Schluß feststellen das die Versteller irgendwie undicht sind und das ganze daher rasselt.
Das Rasseln beim Start ist in gewissen Grenzen normal, es muß sich ja erstmal Öldruck aufbauen.
Wenn das Sieb zugesetzt ist kommt logischweise kein Öl am Magnetventil an & die Kette wird nicht richtig gespannt was hauptsächlich für die Stuerzeitenverstellung relevant ist.
Die Grundspannung erfolgt über eine starke Feder, die kann natürlich auch ermüden so das die Kette immer mehr schleift.
Ich würde die Ventildeckel runtermachen, gucken ob die Feder noch ordentlich drückt & wenn das der Fall ist Gleitschiene & Dichtung neu machen. Alternativ kann man auch ne andere Feder passend reinmachen.
Hier ist ab Seite 22 die Funktion der NWV nochmal gut ersichtlich: