ForumA6 4B
  1. Startseite
  2. Forum
  3. Auto
  4. Audi
  5. A6
  6. A6 4B
  7. Nockenwellenversteller-Defekte: Wer von den V6 & V8 Benzinern betroffen?

Nockenwellenversteller-Defekte: Wer von den V6 & V8 Benzinern betroffen?

Audi A6 C5/4B
Themenstarteram 22. Januar 2009 um 8:21

Hallo Leute!

Da ich hier in der letzten Zeit immer mal wieder was von den Nockenwellenverstellern gelesen habe, daß diese defekt sein können, will ich mit diesem Thread raus kriegen, ob das hier eine neue, häufige Audikrankheit ist oder nicht!

Das z.B. die Turbos beim 2.7T im A6 ständig abrauchen, konnte ja hier auch schon widerlegt werden. Andere Probleme aber beim 2.5TDI, sind mehrfach bestätigt worden.

Also wie siehts aus? Wer hat bei welchem Motor, einen echten Defekt an diesem Versteller erlitten und wie waren die KM Stände??

Beste Antwort im Thema

Hallo Leute

Nachdem mal wieder die Tage doch paar Berichte über Probleme der Nockenwellenversteller dazu gekommen sind, will ich das ganze Thema Nockenwellenversteller mit euch mal so aufbereiten das nicht immer so viel offene Fragen bleiben. Vieleicht mit dem Ziel mal eine pdf Datei auszuarbeiten. Für eine gute Erläuterung des Thema s zu erreichen, Währe es schön wenn viele Leute hier sich daran beteiligen, und auch sinnvolle antworten und Tipps geben, Danke schon mal.

Ich fang einfach mal an. Bitte um Verbesserungen wenn nötig.

Alle 5 v Motoren haben einen Nockenwellenversteller. Also 5 v gleich 5 Ventile. Drei einlass und 2 Auslass. ? Die Weiterentwicklung vom robusten 2 v zum 5 v brachte das Problem Nockenwellenversteller mit sich. Wenn man das mal Problem nennen soll. Im 5 v gab es 2 Nockenwellen die dann durch eine Kette verbunden werden mussten. Dazu wahr eben auch der Nockenwellenversteller (Spanner)nötig. Dieser fängt eben irgendwann an zu rasseln oder die Gleitschiene bricht. Die Kette reist wohl nie. Wenn doch hat mal lange eine Lautes rasseln ignoriert.

Zur Problembehebung.

Defekte Gleitschiene. Oben

Es gibt 2 Gleitschienen. Oben und unten. An die obere kommt man gut ran.

Eine Gleitschiene bekommt man samt einem Spannwerkzeug in der Bucht. Für den Wechsel der oberen Gleitschiene muss man nur den Ventildeckel abnehmen und den Spanner einsetzen und spannen. Somit zieht der Versteller sich zusammen und man kann die neue Gleitschiene unter der Kette einklipsen. Spanner lösen und Deckel wieder drauf.

Wie erkenne ich eine Defekte Gleitschiene?

Der Motor fängt an sehr laut zu rasseln. Läuft aber noch. Direkt Auto ausmachen und nicht starten. Es kann die Kette und der Versteller beschädigt werden und somit ist es dann nicht mit einem Einbau der Gleitschiene getan. Welche Bank betroffen ist sollte man hören.

Defekte Gleitschiene unten.

Dazu muss auch der VentilDeckel ab und es muss die Nockenwelle die nicht mit dem Zahnriemenrad verbunden ist raus. Dann sollte man die neue schiene auch ersetzen können?

Kaltstartrasseln.

Das kann mehrere Gründe haben. In den meisten Fällen ist dafür ein verschlissener Nockenwellenversteller verantwortlich. Somit hilft nur das ersetzen. Weitere Gründe können ein defektes Öl sieb unter dem Nockenwellenversteller sein. Die siebe können nicht nur verstopfen sondern auch reisen und somit wird das öl nicht mehr gesiebt. Die Folge ist das die Öl Kanäle verstopfen und das Öl beim Start nicht schnell genug in den Versteller kommt und druck aufbaut.

Desweiteren wurden hier die Öldruckhalteventile genannt. Der Öldruck wird nicht gehalten, und das Öl läuft zurück. Somit ist natürlich auch der Öldruck zu spät am Versteller. Diese Theorie ist aber sehr umstritten.

Fehlerbehebung.

Öl Kanäle reinigen.

Das ist ein Problem. Die Motorreiniger für Öl sind da nicht zu empfehlen. Sie sollen schnell reinigen und greifen Dichtungen an.

Eine schonende Methode wäre, die Ablagerungen mit dem beigeben von Getriebeöl zu beseitigen. Das ist aber eine Sache die langsam reinigt aber schonend.

Öl Sieb reinigen

Ist der Nockenwellenversteller ausgebaut, so kann man das Öl Sieb reinigen. Meist geht es aber dann kaputt oder es ist schon kaputt. Die meisten nehmen es dann raus und haben somit ein Problem gelöst. Aber vielleicht auch ein neues geschaffen. Neue siebe sind wohl nicht zu bekommen.

Nockenwellenversteller ohne neue Kette ersetzen.

Ich persönlich würde meine Kette nicht ersetzen wenn sie unbeschädigt ist.

Vorteil ist. Der Zahnriemen muss nicht abgebaut werden und man muss nur eine Nockenwelle ausbauen. Vorgehensweise also ähnlich wie bei dem Wechsel der unteren Gleitschiene.

Nockenwellenversteller mit Kette wechseln.

Ist die Kette beschädigt oder man möchte sie einfach mit ersetzen, so muss das Auto erst in Servicestellung und dann muss der Zahnriemen ab und Nockenwellenrad gelöst werden. Ventildeckel ab. Nun Werden beide Nockenwellen ausgebaut. Nur so kann man auch die Kette ersetzen. Wichtig ist die Kettenglieder zu zählen. Die müssen Später stimmen.

Detailreicher will ich nun den Umbau nicht schildern. Eine Detailreiche Anleitung findet sich sicher noch hier.

Grundsätzlich ist noch zu sagen, dass es beim 6 und 8 Zylinder immer 2 Bänke gibt. Somit gibt es 4 Nockenwellen und 4 Nockenwellenversteller. Im Grunde würde ich immer beide Seiten wechseln und steht’s die Dichtung am Versteller wechseln. Grundsätzlich ist es natürlich jedem selbst überlassen. Die Seiten können einzeln gewechselt werden. Da der Nockenwellenversteller einmal vorne und hinten sitzt, ist der Einbau der linken bzw. rechten Bank etwas schwerer bzw. leichter.

Fragen zum Kauf der Nockenwellenversteller.

Klar bekommt man bei Audi die Ersatzteile. Ich meine das ein Versteller so knapp 500 Euro kostet je nach Motor. Habe gesehen, das es für die v6 doch recht viele Angebote gibt in der Bucht zum günstigen Kurs. Für den 8 Zylinder sieht das nicht so gut aus. Grundsätzlich gibt es schon paar Meinungen zu den Billigen nachbauten. Einbau ohne Probleme. Die Versteller funktionieren wunderbar. Langzeitstudien gibt es noch nicht. Würde mich freuen, wenn man hier dazu noch mehr Erfahrungen sammeln kann.

Gleitschiene und kette sind auch in der Bucht erhältlich. Auch hierzu gibt es keine Langzeitstudien.

Allgemeines.

Die Nockenwellenversteller haben einen elektrischen Anschluss. Der steuert ein Magnetventil, das bei höheren Drehzahlen den Druck des Verstellers regulieren kann. Defekte des Magnetventils sind noch nicht bekannt. Wohl recht zuverlässig.

Ist ein Nockenwellenversteller wenn er rasselt direkt zu ersetzen?

Man muss ihn nicht zwingend ersetzen. Man sollte aber mal prüfen, ob die Kette am Ventildeckel schleicht. Wenn nicht, ist es nicht zwingend nötig. Folgeschäden sind nur dann möglich,wenn die Kette am Deckel schleift. Dann ist der komplette tausch nötig.

So das war es erstmal.


Ich muss hier nochmal ganz deutlich sagen. Das alles was ich geschrieben habe aussagen und Erfahrungen aller Motortalk User sind. Ich habe es nur versucht hier plausibel zusammenzufassen.
Also nicht direkt unfreundlich werden. Was schreibst du für einen Müll und so.
Im Prinzip ist das jetzt erstmal eine pdf die nun natürlich noch ausgefeilt werden muss bevor man sie Vollständig rausgeben kann.

Ich würde mich nun um sinnvolle Beiträge freuen und über schöne Bilder!

Bitte nicht den ganzen Text hier verbessert wieder einstellen.

Schreibt einfach eure Verbesserungen und ich werde sie dann ins Dokument umsetzen.

Danke Schon mal. Gruss Akleinol.

587 weitere Antworten
Ähnliche Themen
587 Antworten

ok, ich frag nur weil ich demnächst eh die Köpfe runter nehme um die Ventile zu reinigen/erneuern.

Mit Dichtung meinst du die halbmondförmige die im Kopf steckt? Ich frage weil hier vor kurzem mal jemand geschrieben hat das wenn die Ketten rasseln man die Dichtungen der Versteller wechseln muss, was mich dezent verwirrt hat, da man ja die Nockenwellenversteller nicht wirklich reparieren/neu abdichten kann. Ist das so richtig?

Hier siehst du nochmal die Dichtungen...

Halbmond & Fußdichtung

http://www.ebay.de/.../281218790808?...

Funktion hier nochmal ab Seite 22.

http://www.volkspage.net/technik/ssp/ssp/SSP_217_d1.PDF

 

wenn sie rasseln im warmen Zustand fehlt Spannung & oder die Kette hat sich gelängt.

Aber das sieht man erst nach dem auseinanderbauen.

Das Sieb bekommt man soweit ich weiß nicht einzeln.

Interessant finde ich den Teil:

"Bei den neuen V8-Motoren wurde im Zuge der

Weiterentwicklung das bewährte System um

eine Sperrfunktion und einen Ölvorratsraum

erweitert.

Diese Neuerungen unterbinden die Schwingungen

im Kettentrieb, was sich positiv auf

das Geräuschverhalten während der Startphase

auswirkt."

Ob die Versteller im A6 / 2.8L diesen auch haben?

haben alle ab Mj. 11 /98 wo der 40V eingeführt wurde.

Noch eine frage wie kommt das ich jetzt bei Block 90 VCDS so eine große abweichung habe siehe bild

Img-mt-2430531096126761544-image

Vielleicht mal Grundsätzlich, das eine ist nur ein angezeigter errechneter "Wert" das andere echten Stellungen der Bauteile.

Kettenlängung, Zahnriemenstellung/Falschmontage usw. sind alles Einflussgrößen die dazukommen.

Wenn du wirklich wissen was Sache ist, willst mach die Ventildeckel runter, Dorn in die KW & NW Lineal einstecken. Dann sieht man wo alles steht oder auch nicht. Dazu die deckungsgleiche Stellung der Pfeile & Nuten auf den NW Lagerböcken kontrollieren.

Wenn mit dem Spezialwerkzeug gearbeitet wird passen die Markierungen zwangsläufig.

Das ist wirklich "Idiotensicher". :)

208420722-w988-h741

Die stimmen zu 100% mehrmals vor dem zusammenbauen überprüft mit dem Spezialwerkzeug

Die Anzeige MWB 90 3 und 4 zeigen die NW Verstellung an, die liegt bei unbetätigter Verstellung -3 bis +6 Grad und bei Verstellung 16-25 Grad.

Die Einstellung ( Phasenlage ) zeigt MWB 93

die Steuerzeiten stimmen also vom Wert her top.

So, hab mir jetzt mal VCDS organisiert und wollte die MWB mal abfragen, bekomme aber immernoch unsinn angezeigt bzw. nicht das, was ich unter MWB 90 erwarte. Irgendeine Idee, was das soll bzw. welche MWB ich auslesen muss?

/ed

Nevermind, ich hab Gaszug, daher MWB 27.

Image
Image
am 29. April 2016 um 10:52

So mal am Rande: Ich suche jemanden in der Nähe von Langenfeld/Rheinland, zwischen Köln und Düsseldorf, der sich mit dem Thema NWS auskennt und das bei meinem A6 4b 4.2 auch anpacken würde. Kennt jemand jemanden für mich?

ich hatte defekte Nockenwellenversteller,allerdings 313000km aufn Tacho....hab sie mit gebrauchtem S4 biturbo ersetzt,da das der gleiche Motor ist,Ventildeckeldichtungen waren auch schon hinüber...und jetzt wird noch die Ölpumpe gewechselt...und laut meinem Mechaniker kommen wahrscheinlich noch die Zylinderkopfdichtungen!!!

aja;der Preis pro Stück war 50E€!!!!dann noch je eine Steuerkette 20€..

ich geb Euch News wenn ich wieder fahren darf....

ich hatte defekte Nockenwellenversteller,allerdings 313000km aufn Tacho....hab sie mit gebrauchtem S4 biturbo ersetzt,da das der gleiche Motor ist,Ventildeckeldichtungen waren auch schon hinüber...und jetzt wird noch die Ölpumpe gewechselt...und laut meinem Mechaniker kommen wahrscheinlich noch die Zylinderkopfdichtungen!!!

aja;der Preis pro Stück war 50E€!!!!dann noch je eine Steuerkette 20€..

ich geb Euch News wenn ich wieder fahren darf....

Hallo zusammen,

ich hatte mich 2009 schon mal hier wg. den NWV eingeklingt.

Das 'Rasseln' beim Kaltstart hat er immernoch. Lt Rep.Leitfaden sind 'Ventilgeräusche' beim Starten bis zu 30 -60 Sekunden 'möglich und unbedenklich. Ich habe die Geräusche seit 2009 immer auf den fehlenden Öldruck (Viskosität) geschoben.

Heute wollte ich die rechte Ventildeckedichtung (VDD) erneuern, da er dort Öl rausdrückt. Dabei habe ich gesehen, dass eine Stück von der Gleitschiene des NWV abgebrochen ist. Man kann noch gut sehen, wo es all die Zeit gelegen hat. Ist mir beim Herausfingern nach unten gefallen. Auf dem Stück waren minimalste Einlaufspuren : >0,1mm.

An der Kette, Block und VD sind ebenfalls keine Schleifspuren zu sehen.

Jetzt muss ich ja wohl den/die NWV tauschen :rolleyes:

In meinen Augen sollte es ja reichen die Gleitschienen zu erneuern, ggfs. noch Ketten. inkl Dichtungen.

Oder ist es ratsam - bei dem Aufwand und der Laufleistung von 220000km auch die NWV (rein vorsorglich) auszutauschen. Auch auf die Gefahr hin, dass ich gesteinigt werde :eek: : Was haltet Ihr hiervon???

http://www.ebay.de/.../221949736730?...

 

Danke für Euro Antworten und Meinungen.

Viele Grüße, Markus

PS Gibt es eine gute Anleitung zu dem Thema NWV wechseln? Danke

Dsc-4520

Hier wird keiner gesteinigt, wenn er für ein altes Auto nicht mehr Audi Premiumqualität (*räusper*) zahlen will. Habe bisher keine schlechte Erfahrung mit Noname-Produkten gemacht. Denke nicht, dass du bei dem Set viel falsch machen kannst aber die Nockenwellensteller selbst brauchst du doch eigentlich nicht. Gleitschienen und evtl. die Ketten sollten reichen, vorausgesetzt, die Ölsiebe sind bei den Stellern noch in Ordnung.

Es gibt bei Youtube ein gutes Video (allerdings auf Englisch) für den Dichtungstausch. Für den Tausch der Ketten bzw. Steller müssen ja die Nockenwellen raus, entsprechend sollte man sich ob des Aufwands bewusst werden. Bei Audi ErWin gibts einen Repleitfaden (kostenpflichtig), der sieht allerdings für den 2.4 und 2.8er den Ausbau von Zahnriemen, Zahnriemenschutz, Hallgebet und Nockenwellenrad vor. Das bedingt wiederrum Servicestellung und Teilabbau der kompletten Front. Ziemlicher clusterfuck, wenn du mich fragst. Es geht auch ohne Zahnriemenausbau aber eine Anleitung hab ich dafür auch noch nicht gesehen.

Also grundsätzlich ist eigentlich nur die Frage wie lange du ihn noch fahren willst ;)

Soll er bald weg dann nur die Gleitstücke tauschen & weiterfahren.

Wenn es länger gehn soll dann....

1x

http://www.ebay.de/.../281218790808?...

die hab ich schon oft verbaut, funktionieren 100% & der Preis passt top.

Der von dir gepostete Link ist leider nicht 100% nachvollziehbar wo die Teile herkommen. Bei den obigen weiß ich das sie laufen.

Wenn aber alles neu kommt & die Ketten auch muß der ZR runter > den man dann logischerweise auch komplett machen sollte wenn es eh schon auseinander liegt.

Alles andere macht keinen Sinn. (ausser der ZR wäre frisch drauf)

Mit ZR Kit + allen Flüssigkeiten & Kleinteilen biste dann bei ~800-1000€.

Anleitung ;)

http://www.rs-quattro.de/phpBB3/download/file.php?id=59392

Deine Antwort
Ähnliche Themen
  1. Startseite
  2. Forum
  3. Auto
  4. Audi
  5. A6
  6. A6 4B
  7. Nockenwellenversteller-Defekte: Wer von den V6 & V8 Benzinern betroffen?