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Neuer Rußpartikelfilter voll nach nicht mal 1 Jahr!!!
Hi
Es ist nicht mal ein Jahr und nicht mal 150000 Killometer her da musste ich den Partikelfilter meines Subaru Impreza 2.0D komplett erneuern. Ausgerechnet im Urlaub in Österreich ging plötzlich neben der P.F.Leuchte auch noch die Motorleuchte an. Am ende jedenfalls hat mich der Spaß 3500€ gekostet.
Die ganze Geschichte hier
http://www.motor-talk.de/.../...te-gehen-gleichzeitig-an-t4911337.html
Heute Morgen auf den Weg zur Schule ging die P.F.Warnleuchte schon wieder an.
Hab ich darauf jetzt Garantie?
Kann es vielleicht auch ein anderer Technischer Defekt sein?
Sollte ich eine Vertragswerkstatt oder eine Freie Werkstadt kontaktieren?
Beste Antwort im Thema
Einen Diesel mit hoher Laufleistung kann man als Gebrauchten sowieso nicht mehr kaufen. Der DPF schwebt wie ein Damoklesschwert über dem sonst ungetrübten Fahrvergnügen. Nur leider spricht sich diese Tatsache nur sehr schwer rum. Die Leute sehen nur den niedrigen Verbrauch, das hohe Drehmoment und die Kiste wird gekauft.
Grüße,
Zeph
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26 Antworten
Ölverdünnung durch Diesel im Motoröl. Das passiert, wenn man viel Kurzstrecke fährt und die Regenerationen unterbrochen werden, bzw. sehr lange dauern.
Zur Erklärung: Bei der Regeneration wird Diesel nacheingespritzt, das nur unvollständig verbrennt. Damit steigt die Abgastemperatur so das der Ruß abbrennen kann. Durch die unvollständige Verbrennung legt sich Diesel an die Zylinderwände an, das beim nächsten Hub von den Kolbenringen abgestreift wird. So gelangt Diesel in das Motoröl.
Grüße,
Zeph
Was aber im Schluss auf das selbe rauskommt, und was ich weiter oben eh schon geschrieben habe:
Allerdings wirst du vermutlich auch mal ein Problem mit der Ölverdünnung bekommen, da untertouriges Fahren viele aktive Regenerationen auslöst.
Ölwechsel wurde gemacht, das ist gut. Trotzdem war die blinkende Anzeige die Filterbeladung, und nicht Ölverdünnungsanzeige, denn diese wird nur berechnet und lässt sich so (auch nicht durch fahren) nicht zurücksetzen. Du schreibst ja selber, das "das blinkende Licht wieder ausgegangen sei"
Was genau passiert ist, ist hier sehr gut erklärt:
https://subdiesel.wordpress.com/ecu-analysis/dpf-management/
Obwohl lt. dieser Seite bei "Blinklicht" (Filterbeladung >100%) keine aktive Reg. mehr vorkommt (es kann natürlich sein, dass das geändert worden ist, was ich aber nicht glaube) wirst du duch das fahren mit 4000 Touren genug Abgastemperatur zusammengebracht haben, das die Beladung wieder unter 85% sinkt. (Passive Reg.)
Fährt man ohne Touren ausreichend lange, kann es auch sein, das die "Standleuchte" (Beladung >85%) gar nicht erscheint, da sich inerhalb kurzer Zeit genug ansammelt, und ja auch die Hysterse berücksichtigt werden muss.
wie kann es sein das ich über n jahr problemlos so über die runden kam aber mit dem neuen motoröl es keine 2 monate gehalten hat?
Irgendwie habe ich das Gefühl, du verstehst nicht ganz, worum es hier geht. (Nicht böse gemeint)
Das Öl hat, wenn überhaupt, nur ganz wenig damit zu tun. (Ausser natürlich es wurde ein nicht-aschearmes, nicht für einen DPF freigegebenes Öl verwendet beim letzten Wechsel)
Schuld ist hier ganz einfach dein Fahrprofil. Das der Filter genau jetzt zu ist, ist einfach Pech. Hinzu kommt noch, das im Winter durch die kalten Temperaturen der Motor sowieso länger braucht um selber warm zu werden, und DAS in Verbindung mit deiner Fahrweise hat dem Filter den Rest gegeben. "Problemlos" warst du nicht, du hast einfach nichts davon mitbekommen. Bei deiner vielen Langstrecke wirst du die ganzen Regenerationsversuche tw. gar nicht mitbekommen haben, und aufgrund zu wenig Abgastemp auch abgebrochen worden sein.
Ums kurz zu sagen, der Motor hat regeneriert wie blöd, und dann wars halt mal zuviel.
Sorry falls ich mich hier bis auf die Knochen blamiere :). Ich hab echt wenig Ahnung bei diesem Thema.
Aber wie jetzt? Ist mein Partikelfilter jetzt wieder voll oder nicht? Da mir ja in der Werkstatt gesagt wurde das er es nicht wäre.
Ich möchte dir ja auch nur helfen, damit das nach Möglichkeit nicht mehr passiert. Problem ist, das die Beladung des Filters bis 84% für die Werkstatt kein Mangel ist, da wird dir schlicht gesagt "Alles ok"
Wenn jetzt also die DPF Warnlampe nicht an ist, liegt die Beladung irgendwo zw. 0-85%, je nach Abgastemp. wird dann regeneriert. Soweit ist also grade alles ok.
Was ich dir jetzt rate: Fahre immer um die 2000 Touren oder drüber, (ich fahre meist zw. 2000-2500), und gib einmal in Woche etwas mehr Gas mit höherer Drehzahl, nicht aber über 3000.
Zum Schluss kannst du nur hoffen, dass das AGR nicht in Mitleidenschaft gezogen wurde, bzw. die Kanäle nicht völlig verrußt sind.
die finden das Problem nie, genau so wenig wie meine Werkstatt, ich habe den 2 ten Motor bei einer anderen Firma rein machen lassen wollen, weil meine gerade Urlaub hatte, die haben den Fehler b.z.w. die Ursache auch nicht heraus gefunden.
Die 3 Werkstatt wo den 3. Motor rein gemacht hat, hat die Ursache auch nicht heraus gefunden.
Ich habe damals schon Stundenlang mit dem Subaru Servicetechniker gesprochen wegen den Problemen, der konnte sich auch keinen Reim machen.
Vergiß es, gib keinen Eure mehr aus für Experimente.
Wenn Deine Werkstatt das nicht selber gebacken bringt dann sag denen, sie sollen folgende Punkte prüfen und machen:
1.) Alle Luftschläuche ab machen die nach dem Luftmassenmesser kommen bis zum Motor und optisch auf Luftprobleme prüfen, auch alle Schlauchschellen am besten erneuern.
2.) Die Anschlüsse der Schläuche optisch prüfen auf Probleme bei der Abdichtung.
3.) das AGR-Ventiel mit der Prüfsoftware bei stehendem Motor auf und wieder zu machen und zwar mehrfach ob die Endstellungen ohne Probleme erreicht werden.
Wenn der Motor noch läuft und zwar wenn er warm ist, (verstehe nicht warum die Dein Auto brauchen im kalten Zustand)?!.
4.) Die Einspritzdüsen Prüfen, das zeigt die Prüfsoftware auch an, da darf der Wert nicht größer 1 sein, am Besten etwas um die 0,4.
Dabei sollten die Einspritzdüsen neu angelernt werden und zwar erst nachdem sie geprüft wurden, denn danach haben die meinen immer gestimmt nur nie davor (da hat die erste immer 1, 5-2,0 angezeigt) und das sagt schon einiges aus finde ich.
5.) Es sollte nachgesehen werden wann die letzte Regeneration statt gefunden hat und ob die abgeschlossen werden konnte (die Werte die normal sind stehen in der Hilfedatei bei der Software), dann sollte eine Zwangsregeneration des Partikelfilters vorgenommen werden und geprüft werden ob die abgeschlossen werden konnte und bei Welcher Temperatur die Regeneration anfängt, das gibt Aufschluss ob die Temperatursensoren keine falschen Werte dem Steuergerät übermitteln).
6.) Bei einer Probefahrt prüfen ob der Ladedruck in den Sollwerten erreicht wird.
7.) mal ca. 4.000 km - 5.000km fahren und dann nachsehen, was die Ölverdünnung anzeigt, das kann man sehen, wenn die Restkilometer bis zum nächsten Kundendienst erheblich von den im Tacho angezeigten km abweichen.
### Bei mir waren nach ca. 5.000km immer die 15.000km auf 0 km runter gezählt obwohl mein Tacho erst 5.000 km anzeigte.###
Dann geht nämlich die Rußpartikelfilterlampe an, die Motorstörlampe, Dein Tempomat funktioniert nicht mehr und das ESP funktioniert nicht mehr.
8.) Wenn das alles problemlos läuft (mit Ausnahme der Ölverdünnung) sollte ein Vierdichtungstest gemacht werden bei allen 4 Zylindern um Kolbenprobleme, Kolbenringprobleme und Ventilprobleme auszuschließen.
9.) Es sollte der Strom an an den Glühkerzen geprüft werden ob da eine nicht mehr vorglüht, denn dann schmeißt beim Starten der betroffene Zylinder so viel Ruß in den Partikelfilter daß der kaum noch regeneriert werden kann beim Fahren.
10.) Zum Schluß sollte noch bei einer Probefahrt die Temperaturen des Kühlwassers geprüft werden weil das Kühlsystem da auch schon Probleme hatte, sehen tust die Temperatur ja selber nicht, weil Subaru vergessen hat da einen Zeiger rein zu machen wie bei anderen Autos die es so gibt auf der Welt.
11.) Der Ascheanteil (hat nichts mit der Rußbefüllung des Filters zu tun) sollte auch noch geprüft werden, dann kannst etwa nachlesen wie lange der Partikelfilter noch hält bei gleichem Fahrstiel und Motorzustand.
Wenn das alles keine abnormalen Werte ergibt und der Motor dann wieder problemlos läuft, dann verkaufe das Auto schnell, denn dann hast das gleiche Problem wie ich und Du wirst ein Motor nach dem anderen brauchen und kein Mensch weiß warum.:rolleyes:
Ansonsten haben die den Fehler und können ihn lösen.:D
Bezahlen tust das aber alles nicht, weil Du denen ja als Gegenleistung gezeigt hast wie man das richtig macht.
Gruß
Karle
Wieso wandelt man ein solches Auto nicht? Ab dem dritten Motor würde ich nur noch über den Anwalt mit Subaru sprechen.
Zitat:
@schuberth1 schrieb am 6. Februar 2015 um 06:37:30 Uhr:
Wieso wandelt man ein solches Auto nicht? Ab dem dritten Motor würde ich nur noch über den Anwalt mit Subaru sprechen.
Mit 130.000km wandeln ist nicht mehr so sinnvoll, habe aber nun einen anderen gekauft, wollte mir das nicht mehr antun mit dem Boxerdiesel.
Ich hoffe der Benz macht mir nicht so viele Scherereien!
Gruß
Karle
@NoiseColor
Wie sieht denn dein Fahrprofil in der letzten Zeit genau aus? Eher Kurzstrecken? Mehrfach am Tag?
Falls ja, dann liegt darin die Ursache des Problems. Kraftstoffeintrag im Diesel entsteht immer dann, wenn das Motormanagement versucht die Regeneration bei einem kalten Motor durchzuführen. Fehlen Langstrecken (Langstrecke: 80km oder mehr am Stück) wird das Motoröl nicht heiß genug, damit dieser Kraftstoffeintrag wieder verdampft.
Das legt dann auch den Schluss nahe, dass dein Partikelfilter mit Ruß zu sitzt und nicht mit Asche.
@206driver
Sein Fahrprofil steht im ersten Post, was du schreibst ist aber teilweise nicht richtig.
Bei kaltem Motor, zuwenig Abgastemp. oder oft wechselnder Last wird bei Suabru nicht regeneriert. Diesel verdampft nur soweit aus dem Motor, sofern es reiner Diesel und nicht diese Biomischung ist, diese Bestandteile bleiben erhalten.
Ein so großer Ascheeintrag bei dieser Fahrleistung, wenn dem so wäre, wäre der Motor am Dauer-Regenerieren. 200tkm soll der Filter verkraften bevor die "Aschelade" voll ist. Sein Problem ist schlicht und einfach sein Fahrprofil.
@Karle1
Der Ölverdünnungskilometerzähler zählt in diesem Sinne keine Kilometer, sondern die Anzahl der aktiven Regenerationen. Daher kann es auch sein, das, wenn viel regeneriert wird, dieser Zähler bereits vor Ablauf der echten 15tkm abgelaufen ist. Was dann ja (unter anderem) auf eine Fehlfunktion(-behandlung) des Systems hinweist.
Nur zur Info:
Motorreiniger lösen festgesetzte Partikel. Diese werden im Öl in Schwebe gahalten bis sie im Filter herausgefiltert werden.
Bis dahin können sie aber die Lager schon beschädigt haben.
Ich würde von solchen Geldschneiderprodukten die Finger lassen.
mfg
Notengeber