Macht es überhaupt Sinn, das Mercedes HK-System nach zu rüsten?
Macht es Sinn, das Standard Soundsystem beim W/S204 auf HK-Komponenten hoch zu rüsten, bzw. den Verstärker nach zu rüsten?
Die Antwort ist einfach. Umrüsten auf HK System ist nur bedingt empfehlenswert, denn es gibt einige sehr gute Alternativen die zum einen deutlich preiswerter sind, und dennoch am Ende weitaus überzeugender klingen.....und darauf kommt es ja letztlich an
Das möchte ich nachfolgend detailliert erklären. Das nachfolgende Konzept gilt für alle
• W204/S204,
• W211/S211,
• W212/S212
mit APS 20/APS 50/ NTG1.0 mit Standard AGW/ NTG 2.5/NTG 4.0 und höher.
Grundbaustein ist und bleibt immer die vorhandene Audio-Elektronik. Daran wird (erst mal) nichts verändert! Leider lassen sich an diese Radios nicht so ohne weiteres die ansonsten recht guten HK- Bass Chassis direkt anschließen, denn die HK Chassis haben nur 2 Ohm Impedanz. Gleiches gilt für den HK-Center. Werden diese Chassis an das Radio angeschlossen wird es schnell zu heiß, und wird über kurz oder lang die Endstufenchips zerstören! Also bitte nicht einfach mal so anschließen.
Die HK Chassis sind grundsätzlich aber zu empfehlen, bedingen aber den Einbau eines geeigneten Verstärkers. Idealerweise eines Amps, der in der Lage ist alle Kanäle an zu steuern.. …………………aber wir sind schon mittendrin, also erst mal eins nach dem Anderen.
Ich versuche mal die wichtigsten Stepps chronologisch in der Folge der Notwendigkeit und Auswirkung auf den Klang aufzulisten:
• Im Standard Grundsystem ist kein Center vorhanden, 4 Ohm Tür Bässe, sowie 4 Hochtöner von bescheidener Performance. Eine Frequenzweiche sucht man vergeblich. Also wird auch dort zuerst angesetzt. Die 4 Hochtöner werden durch hochwertigere Typen ersetzt, die in der Lage sind ab ca. 2000 Hz sauber zu spielen. Gleichzeitig werden die Hochtöner in den hinteren Türen nicht mehr unten im Fußraum montiert, sondern weiter oben, z.B. neben dem Türöffnungshebel, oder statt dem Aschenbecher.
• Fürs „Grundsetup“ werden dann 4 meiner Weichen für den „Wunsch-Hochtöner“, und die Anpassung der vorhandenen Tür Bässe eingebaut. Optional und sehr sinnvoll ist in diesem Grundsetup die Nachrüstung des 8 Ohm Mercedes Original Centers, einer Centerweiche, und eines 5. Hochtöners möglichst gleicher Bauart, wie alle anderen.
Hier ist Stepp 1 erst mal beendet
Der klangliche Unterschied der Maßnahmen aus Stepp 1gegenüber dem Werkssetup ist schon derart markant, dass die meisten damit sehr zufrieden sein werden. Dieses Sound-Upgrade kann eigentlich jeder, der einen Schraubenzieher gerade halten kann, selber bewerkstelligen.
!........und hier scheiden sich dann die Wege.
Der eine Pfad sieht vor, dass zusätzlich zum Grundsetup mit den Standard Chassis und den Maßnahmen aus Stepp 1 der original HK Subwoofer für das jeweilige Fahrzeug aus dem HK-System nachgerüstet wird, zusammen mit einem Subwooferverstärker wie z.B. der Eton SR 500.1. Der ist preiswert und gut.
Der Subwoofer, zusammen mit dem oben beschriebenen Grundsetup, spielt schon derart gut, dass die Performance des HK-Original Systems damit locker an die Wand gespielt wird……………..und das beantwortet auch nachhaltig die Frage, ob es Sinn macht, alle HK-Komponenten „On-Block“ zu kaufen, und einzubauen. Die werden am Ende schlechter klingen als die Maßnahmen des Stepp1! Alleine schon deswegen rate ich dringendst vom Kauf und Nachrüsten des kompletten HK-Systems ab!
Der andere Pfad zieht eine vorab getroffene Entscheidung vor. Denn sollte man sich für die wirklich guten 4 HK-Tür Bässe, und den HK-Center entscheiden, gibt es dafür auch einen preisgleichen, und sehr guten alternativen Weichensatz. Wenn einem klar ist, dass damit aber zwangsweise ein Verstärker fällig ist, würde ich diesen Weg aber empfehlen.
Denn die Hochtöner sind wieder die Gleichen wie beim Grundsetup, die 5 Weichenmodule kosten das Gleiche, sind aber eben für 2 Ohm Bässe berechnet. Vorteil: die besseren HK-Tür Bässe lassen eine gegenüber dem Grundsetup (4Ohm Standard Tür Bässe) deutlich schönere und kraftvollere Performance zu.
Als Verstärker empfehle ich den Match PP82 DSP mit 8 Kanälen und integriertem DSP. Dieses Wunderkästchen bietet eine Performance mit den HK-Chassis die man nicht für möglich hält. Die vielen aktiven Kanäle (8 Stück) lassen auch den Einsatz von Rearfills in der Heckablage zu, und feuern auch den Subwoofer mit an! Alles aus einem Gerät!!!!. Der dazu nötige Weichensatz hat 2 Module mehr für die Rearfills.
Wie gesagt, alle vorgenannten Veränderungen sind überwiegend nur mit „Originalteilen“ von Mercedes realisiert, und somit also 100% integrierbar, und vor allem „unsichtbar“ Von alle dem sieht man am Ende Nix!
Eine Alternative dieses „anderen“ Pfades sieht vor, dass man eben statt der HK-Chassis, noch leistungsstärkere her nimmt. Hier empfehle ich in die Originalkörbe der vorhandenen Standard Chassis sowohl vorne als auch hinten in den Tür die „Hertz HV 165 XL“ einzubauen, oder wenn´s nach besser werden soll die Hertz Mille 1600. Die wären dann auch „Stepp by Stepp“ nachrüstbar, denn die vertragen sich mit den 4 Ohm Weichen des „Grundsetups“. Die sind preislich etwa auf dem Niveau, was man auch für die HK-Bässe hin legen müsste, sind aber klanglich eine ganze klangliche Klasse besser! ……..und das ist auch gleichzeitig meine Empfehlung.
Hauptvorteil: Man kann diese Lösung nach und nach realisieren, denn die Hertz Bässe laufen fürs erste auch mit dem Original Radio völlig problemlos, und sind trotzdem besser als die HK Teile!....und man kann dann selbst entscheiden, wann man welchen Verbesserungsschritt nach rüstet.
Also noch mal meine Empfehlung zusammen gefasst:
1. 4 neue Hochtöner für 2x Spiegeldreieck, 2x Hecktüre. Meine Empfehlung: Eton CX 280HG (140.-€)
2. 1 Standard Mercedes Center 8 Ohm für knapp 20.-€
3. 1 Hochtöner für Center CX 280 HG (75.-)
4. Weichensatz Standard (5 Weichen); Alternativ wenn die Hertz Bässe geplant sind die Mundorf Highend Version mit 1,4er Backlackspulen
5. Optional Tür Bass Hertz „HV 165 XL“, oder für echtes Highend: Hertz Mille 1600 in alle 4 Türen.
6. HK-Subwoofer für die Limo in der Heckablage, oval mit Montageset und Rearfill links Lautsprecher, oder als Heckversion in den Seiten für die Kombis.
7. Entweder Eton SR 500.1 (Subwoofer), oder Match PP82 DSP (8-kanal)
Diese Aufstellung zeigt den modularen Aufbau des Konzepts, und die einzelnen aufeinander aufbauenden Stepps. Jeder Punkt bringt für sich jeweils eine weitere deutliche Verbesserung des Klangs im Wagen.
Ich liefere dabei aber nur die Weichen, und das Umbau Know-How. Ich bin Privatmann und keine Firma! Für mich ist es ein Hobby, und es soll auch Hobby bleiben. Daher mische ich mich in vertriebliche Belange nicht ein. Alle Teile für den Umbau besorgt man sich selber bei einem Händler seines Vertrauens, oder bei ACR in Borna, der alle in meiner Produktliste aufgeführten Komponenten zu vernünftigen und attraktiven Preisen liefert.
Die Liste schicke ich jedem Gerne aufs Mail. Einfach anfordern unter: mercedes.soundtuning@yahoo.de.
Die oben aufgelistete Car Hifi-Anlage ist auf einem Leistungsniveau, wie sie so mancher Highender gerne zu Hause hätte. Wer an Meßschrieben der erzielbaren Frequenzverläufe interessiert ist, schreibe mich kurz an.
Zu den HK Verstärkern
Ab APS 50 und NTG1 ist es möglich die vorhanden externen Verstärker gegen HK-Typen zu tauschen. Bei diesen Serien sogar Pin-kompatibel, ab NTG 2.5 aufwärts sind die Endstufen und das eigentliche 2radio“ wieder in der Headunit integriert. Der externe Verstärker wird über Lichtleiter mit Signal versorgt, und kümmert sich nur noch um die Verstärkung. …..glaubt man! Das ist leider nicht so. Denn zusätzlich zur Verstärkung mit zahlreichen Kanälen wird leider mittels DSP (der nicht veränderbar ist) auch massiv am Frequenzgang gebastelt, und die Kanalzuordnung bedingt bestimmte Frequenzverläufe.
Was heißt das im Einzelnen:
• Die Kanäle werden im Logic 7 Modus wie folgt verteilt:
o Front, Vollsignal
o Hecktüren: Rearsignal, weniger Bass, leiser
o Center: in fester Lautstärke eingestellt, aktiv, Mono-Summensignal VL/VR frequenzkompensiert
o Rearfill HL/HR frequenzkompensiert, nur Hallanteile
o Subwoofer: 2 Endstufenkanäle, fest in Phase, Frequenz und Bassboost programmiert, nicht veränderbar.
• Die Frequenzmanipulationen:
o VL/VR: mehr Bass um 60Hz, Hochton deutlich verstärkt, Raumanteile/Hall künstlich erzeugt dazu gemischt
o Center: Spielt ab ca. 500 Hz, mono, Summensignal VL/VR. Spielt schön, aber wegen der fehlenden Hochtöner werden alle Töne ab ca. 5000 Hz stark verfremdet wieder gegeben. Ab 9000 Hz hört man nix mehr aus dem Center,………..HT fehlt!
o HL/HR: deutlich weniger Bass, komprimierte Mitten, wenig höhen, bedämpft, und deutlich leiser als die Frontkanäle.
o Rearfill HL/HR: Nur Hallanteile im oberen Mittelton und Hochtonbereich. Dumm nur: Es gibt keinen Hochtöner im Konzept, und daher ist der an sich gut gemeinte Kanal völlig sinnlos. Erst nachträglich installierte Breitbänder oder Hochtöner bringen den an sich guten Effekt überhaupt erst zum „Hörer“/Ohr. Im Originalzustand aber überflüssig wie ein Kropf, und ein super Bespiel der „Geiz ist Geil Mentalität“. Gute Uridee, beschissen umgesetzt!
Erschwerend kommt hinzu, dass man sich beim Konzept der nachrüstbaren HK-Amps nicht wirklich viele Gedanken gemacht hat. Es gibt einen bei allen Fahrzeugen immer identischen „Grundverstärker“ (und das solte einem zu Denken geben), der durch jeweils mehr oder weniger passende Software-Aufspielungen für die jeweiligen Fahrzeuge „passend gebastelt“ wird.
Das bewirkt dann zum Beispiel, dass zum Teil zu wenig Kanäle im Amp. da sind, und man friemelt dann eben noch ein kleines Zusatzverstärkerchen dazu,………….es ist einfach nur peinlich! Schon alleine deshalb rate ich vom Nachrüsten von HK- Verstärkern grundsätzlich ab.
mit freundlichen Grüßen
Rüdiger
Beste Antwort im Thema
Macht es Sinn, das Standard Soundsystem beim W/S204 auf HK-Komponenten hoch zu rüsten, bzw. den Verstärker nach zu rüsten?
Die Antwort ist einfach. Umrüsten auf HK System ist nur bedingt empfehlenswert, denn es gibt einige sehr gute Alternativen die zum einen deutlich preiswerter sind, und dennoch am Ende weitaus überzeugender klingen.....und darauf kommt es ja letztlich an
Das möchte ich nachfolgend detailliert erklären. Das nachfolgende Konzept gilt für alle
• W204/S204,
• W211/S211,
• W212/S212
mit APS 20/APS 50/ NTG1.0 mit Standard AGW/ NTG 2.5/NTG 4.0 und höher.
Grundbaustein ist und bleibt immer die vorhandene Audio-Elektronik. Daran wird (erst mal) nichts verändert! Leider lassen sich an diese Radios nicht so ohne weiteres die ansonsten recht guten HK- Bass Chassis direkt anschließen, denn die HK Chassis haben nur 2 Ohm Impedanz. Gleiches gilt für den HK-Center. Werden diese Chassis an das Radio angeschlossen wird es schnell zu heiß, und wird über kurz oder lang die Endstufenchips zerstören! Also bitte nicht einfach mal so anschließen.
Die HK Chassis sind grundsätzlich aber zu empfehlen, bedingen aber den Einbau eines geeigneten Verstärkers. Idealerweise eines Amps, der in der Lage ist alle Kanäle an zu steuern.. …………………aber wir sind schon mittendrin, also erst mal eins nach dem Anderen.
Ich versuche mal die wichtigsten Stepps chronologisch in der Folge der Notwendigkeit und Auswirkung auf den Klang aufzulisten:
• Im Standard Grundsystem ist kein Center vorhanden, 4 Ohm Tür Bässe, sowie 4 Hochtöner von bescheidener Performance. Eine Frequenzweiche sucht man vergeblich. Also wird auch dort zuerst angesetzt. Die 4 Hochtöner werden durch hochwertigere Typen ersetzt, die in der Lage sind ab ca. 2000 Hz sauber zu spielen. Gleichzeitig werden die Hochtöner in den hinteren Türen nicht mehr unten im Fußraum montiert, sondern weiter oben, z.B. neben dem Türöffnungshebel, oder statt dem Aschenbecher.
• Fürs „Grundsetup“ werden dann 4 meiner Weichen für den „Wunsch-Hochtöner“, und die Anpassung der vorhandenen Tür Bässe eingebaut. Optional und sehr sinnvoll ist in diesem Grundsetup die Nachrüstung des 8 Ohm Mercedes Original Centers, einer Centerweiche, und eines 5. Hochtöners möglichst gleicher Bauart, wie alle anderen.
Hier ist Stepp 1 erst mal beendet
Der klangliche Unterschied der Maßnahmen aus Stepp 1gegenüber dem Werkssetup ist schon derart markant, dass die meisten damit sehr zufrieden sein werden. Dieses Sound-Upgrade kann eigentlich jeder, der einen Schraubenzieher gerade halten kann, selber bewerkstelligen.
!........und hier scheiden sich dann die Wege.
Der eine Pfad sieht vor, dass zusätzlich zum Grundsetup mit den Standard Chassis und den Maßnahmen aus Stepp 1 der original HK Subwoofer für das jeweilige Fahrzeug aus dem HK-System nachgerüstet wird, zusammen mit einem Subwooferverstärker wie z.B. der Eton SR 500.1. Der ist preiswert und gut.
Der Subwoofer, zusammen mit dem oben beschriebenen Grundsetup, spielt schon derart gut, dass die Performance des HK-Original Systems damit locker an die Wand gespielt wird……………..und das beantwortet auch nachhaltig die Frage, ob es Sinn macht, alle HK-Komponenten „On-Block“ zu kaufen, und einzubauen. Die werden am Ende schlechter klingen als die Maßnahmen des Stepp1! Alleine schon deswegen rate ich dringendst vom Kauf und Nachrüsten des kompletten HK-Systems ab!
Der andere Pfad zieht eine vorab getroffene Entscheidung vor. Denn sollte man sich für die wirklich guten 4 HK-Tür Bässe, und den HK-Center entscheiden, gibt es dafür auch einen preisgleichen, und sehr guten alternativen Weichensatz. Wenn einem klar ist, dass damit aber zwangsweise ein Verstärker fällig ist, würde ich diesen Weg aber empfehlen.
Denn die Hochtöner sind wieder die Gleichen wie beim Grundsetup, die 5 Weichenmodule kosten das Gleiche, sind aber eben für 2 Ohm Bässe berechnet. Vorteil: die besseren HK-Tür Bässe lassen eine gegenüber dem Grundsetup (4Ohm Standard Tür Bässe) deutlich schönere und kraftvollere Performance zu.
Als Verstärker empfehle ich den Match PP82 DSP mit 8 Kanälen und integriertem DSP. Dieses Wunderkästchen bietet eine Performance mit den HK-Chassis die man nicht für möglich hält. Die vielen aktiven Kanäle (8 Stück) lassen auch den Einsatz von Rearfills in der Heckablage zu, und feuern auch den Subwoofer mit an! Alles aus einem Gerät!!!!. Der dazu nötige Weichensatz hat 2 Module mehr für die Rearfills.
Wie gesagt, alle vorgenannten Veränderungen sind überwiegend nur mit „Originalteilen“ von Mercedes realisiert, und somit also 100% integrierbar, und vor allem „unsichtbar“ Von alle dem sieht man am Ende Nix!
Eine Alternative dieses „anderen“ Pfades sieht vor, dass man eben statt der HK-Chassis, noch leistungsstärkere her nimmt. Hier empfehle ich in die Originalkörbe der vorhandenen Standard Chassis sowohl vorne als auch hinten in den Tür die „Hertz HV 165 XL“ einzubauen, oder wenn´s nach besser werden soll die Hertz Mille 1600. Die wären dann auch „Stepp by Stepp“ nachrüstbar, denn die vertragen sich mit den 4 Ohm Weichen des „Grundsetups“. Die sind preislich etwa auf dem Niveau, was man auch für die HK-Bässe hin legen müsste, sind aber klanglich eine ganze klangliche Klasse besser! ……..und das ist auch gleichzeitig meine Empfehlung.
Hauptvorteil: Man kann diese Lösung nach und nach realisieren, denn die Hertz Bässe laufen fürs erste auch mit dem Original Radio völlig problemlos, und sind trotzdem besser als die HK Teile!....und man kann dann selbst entscheiden, wann man welchen Verbesserungsschritt nach rüstet.
Also noch mal meine Empfehlung zusammen gefasst:
1. 4 neue Hochtöner für 2x Spiegeldreieck, 2x Hecktüre. Meine Empfehlung: Eton CX 280HG (140.-€)
2. 1 Standard Mercedes Center 8 Ohm für knapp 20.-€
3. 1 Hochtöner für Center CX 280 HG (75.-)
4. Weichensatz Standard (5 Weichen); Alternativ wenn die Hertz Bässe geplant sind die Mundorf Highend Version mit 1,4er Backlackspulen
5. Optional Tür Bass Hertz „HV 165 XL“, oder für echtes Highend: Hertz Mille 1600 in alle 4 Türen.
6. HK-Subwoofer für die Limo in der Heckablage, oval mit Montageset und Rearfill links Lautsprecher, oder als Heckversion in den Seiten für die Kombis.
7. Entweder Eton SR 500.1 (Subwoofer), oder Match PP82 DSP (8-kanal)
Diese Aufstellung zeigt den modularen Aufbau des Konzepts, und die einzelnen aufeinander aufbauenden Stepps. Jeder Punkt bringt für sich jeweils eine weitere deutliche Verbesserung des Klangs im Wagen.
Ich liefere dabei aber nur die Weichen, und das Umbau Know-How. Ich bin Privatmann und keine Firma! Für mich ist es ein Hobby, und es soll auch Hobby bleiben. Daher mische ich mich in vertriebliche Belange nicht ein. Alle Teile für den Umbau besorgt man sich selber bei einem Händler seines Vertrauens, oder bei ACR in Borna, der alle in meiner Produktliste aufgeführten Komponenten zu vernünftigen und attraktiven Preisen liefert.
Die Liste schicke ich jedem Gerne aufs Mail. Einfach anfordern unter: mercedes.soundtuning@yahoo.de.
Die oben aufgelistete Car Hifi-Anlage ist auf einem Leistungsniveau, wie sie so mancher Highender gerne zu Hause hätte. Wer an Meßschrieben der erzielbaren Frequenzverläufe interessiert ist, schreibe mich kurz an.
Zu den HK Verstärkern
Ab APS 50 und NTG1 ist es möglich die vorhanden externen Verstärker gegen HK-Typen zu tauschen. Bei diesen Serien sogar Pin-kompatibel, ab NTG 2.5 aufwärts sind die Endstufen und das eigentliche 2radio“ wieder in der Headunit integriert. Der externe Verstärker wird über Lichtleiter mit Signal versorgt, und kümmert sich nur noch um die Verstärkung. …..glaubt man! Das ist leider nicht so. Denn zusätzlich zur Verstärkung mit zahlreichen Kanälen wird leider mittels DSP (der nicht veränderbar ist) auch massiv am Frequenzgang gebastelt, und die Kanalzuordnung bedingt bestimmte Frequenzverläufe.
Was heißt das im Einzelnen:
• Die Kanäle werden im Logic 7 Modus wie folgt verteilt:
o Front, Vollsignal
o Hecktüren: Rearsignal, weniger Bass, leiser
o Center: in fester Lautstärke eingestellt, aktiv, Mono-Summensignal VL/VR frequenzkompensiert
o Rearfill HL/HR frequenzkompensiert, nur Hallanteile
o Subwoofer: 2 Endstufenkanäle, fest in Phase, Frequenz und Bassboost programmiert, nicht veränderbar.
• Die Frequenzmanipulationen:
o VL/VR: mehr Bass um 60Hz, Hochton deutlich verstärkt, Raumanteile/Hall künstlich erzeugt dazu gemischt
o Center: Spielt ab ca. 500 Hz, mono, Summensignal VL/VR. Spielt schön, aber wegen der fehlenden Hochtöner werden alle Töne ab ca. 5000 Hz stark verfremdet wieder gegeben. Ab 9000 Hz hört man nix mehr aus dem Center,………..HT fehlt!
o HL/HR: deutlich weniger Bass, komprimierte Mitten, wenig höhen, bedämpft, und deutlich leiser als die Frontkanäle.
o Rearfill HL/HR: Nur Hallanteile im oberen Mittelton und Hochtonbereich. Dumm nur: Es gibt keinen Hochtöner im Konzept, und daher ist der an sich gut gemeinte Kanal völlig sinnlos. Erst nachträglich installierte Breitbänder oder Hochtöner bringen den an sich guten Effekt überhaupt erst zum „Hörer“/Ohr. Im Originalzustand aber überflüssig wie ein Kropf, und ein super Bespiel der „Geiz ist Geil Mentalität“. Gute Uridee, beschissen umgesetzt!
Erschwerend kommt hinzu, dass man sich beim Konzept der nachrüstbaren HK-Amps nicht wirklich viele Gedanken gemacht hat. Es gibt einen bei allen Fahrzeugen immer identischen „Grundverstärker“ (und das solte einem zu Denken geben), der durch jeweils mehr oder weniger passende Software-Aufspielungen für die jeweiligen Fahrzeuge „passend gebastelt“ wird.
Das bewirkt dann zum Beispiel, dass zum Teil zu wenig Kanäle im Amp. da sind, und man friemelt dann eben noch ein kleines Zusatzverstärkerchen dazu,………….es ist einfach nur peinlich! Schon alleine deshalb rate ich vom Nachrüsten von HK- Verstärkern grundsätzlich ab.
mit freundlichen Grüßen
Rüdiger
Ähnliche Themen
852 Antworten
Zitat:
@Teddie-Baerchen schrieb am 18. August 2013 um 10:46:41 Uhr:
Macht es Sinn, das Standard Soundsystem beim W/S204 auf HK-Komponenten hoch zu rüsten, bzw. den Verstärker nach zu rüsten?
....
Als Verstärker empfehle ich den Match PP82 DSP mit 8 Kanälen und integriertem DSP. Dieses Wunderkästchen bietet eine Performance mit den HK-Chassis die man nicht für möglich hält. Die vielen aktiven Kanäle (8 Stück) lassen auch den Einsatz von Rearfills in der Heckablage zu, und feuern auch den Subwoofer mit an! Alles aus einem Gerät!!!!. Der dazu nötige Weichensatz hat 2 Module mehr für die Rearfills.
.........
Rüdiger
So, nachdem Rüdigers Weichen vo + hi + im Center nebst neuen LS mit wunderbarem Ergebnis verbaut sind, geht's jetzt an die letzten Feinheiten: der Match PP82DSP von Audiotec-Fischer soll verbaut werden. Der Verstärker ist 44 x 185 x 164 mm klein. http://www.audiotec-fischer.de/pp-82dsp.html
Frage:
Wer von euch hat den Match PP82DSP bereits verbaut und vor allem: WO? Vielleicht vorne? Ich würde das Teil gerne an versteckter, aber zugänglicher Stelle vorne unterbringen und nicht unbedingt im Kofferraum (Limousine).
Und weiter: Hat jemand bereits die dazugehörige Fernbedienung verbaut? Wo genau? Und wie praktikabel ist diese FB? Meine Idee ist, den DSP einmal für die Fahrer und alternativ für die Beifahrerseite abzustimmen, man kann offenbar zwei Abstimmungen im DSP speichern und per FB switchen. Hat damit jemand Erfahrungen?
Dank und Gruß
Hallo WWiesel,
zum Einbauort: ich hab meine PP50DSP hinter der Fußstütze im Beifahrerfußraum verbaut.
Da hast du dann auch nen kurzen Weg mit dem Adapter zur HU.
Geht relativ einfach: Teppich zurückklappen, 4 Torx-Muttern lösen und Fußstütze aushebeln
und zurückklappen. Dahinter hats genügend Platz für den DSP. Befestigen und Verkabeln.
Die Fußstütze hat diverse Öffnungen, hab mir da ein USB-Kabel vom DSP in den Innenraum gelegt,
für evtl. Änderungen der Abstimmung (liegt unterm Teppich), geht dann ja auch mit der FB.
Kleiner Tipp: Falls du es in Eigenregie einbauen willst, nimm dir Zeit.
Die Platzverhältnisse hinter der HU sind für den Adapterkabelsatz "ein wenig" eng ...
Gruß und viel Spass mit dem Wunderkästchen !
Zitat:
@Rats1967 schrieb am 4. November 2014 um 01:01:18 Uhr:
Hallo WWiesel,
zum Einbauort: ich hab meine PP50DSP hinter der Fußstütze im Beifahrerfußraum verbaut.
Da hast du dann auch nen kurzen Weg mit dem Adapter zur HU.
Geht relativ einfach: Teppich zurückklappen, 4 Torx-Muttern lösen und Fußstütze aushebeln
und zurückklappen. Dahinter hats genügend Platz für den DSP. Befestigen und Verkabeln.
Die Fußstütze hat diverse Öffnungen, hab mir da ein USB-Kabel vom DSP in den Innenraum gelegt,
für evtl. Änderungen der Abstimmung (liegt unterm Teppich), geht dann ja auch mit der FB.
Kleiner Tipp: Falls du es in Eigenregie einbauen willst, nimm dir Zeit.
Die Platzverhältnisse hinter der HU sind für den Adapterkabelsatz "ein wenig" eng ...
Gruß und viel Spass mit dem Wunderkästchen !
Vielen Dank für diese weiterführende Antwort!
Laut Deinem Profil hast Du im Audio-Bereich Folgendes verbaut:
- Digitaler Signalprozessor Helix/Match PP 50 DSP
- Frontsystem Eton RSR 160
- Subwoofer Match PP 7
- Media Interface mit 500GB HDD
Beim Subwoofer in Deinem S204 handelt es sich vermutlich um den Match PP 7S-D, also um den Subwoofer für die Reserveradmulde.
- Hat das Teil Vorteile gegenüber dem Werks-Subwoofer? Ich brauche den dortigen Stauraum, könnte den Match-Sub aber auch demontierbar verbauen.
Du hast den PP 50 DSP verbaut, also vermutlich einen 5-Kanal-Verstärker. Deshalb die Frage:
- Reichen 5 Kanäle oder sollte es - mit Subwoofer - nicht eher der 8-Kanal-Verstärker sein?
- Hängt die 500 GB HDD am PP 50 DSK oder direkt am Mercedes-Interface? Wüßte gar nicht, wie ich 500 GB auch nur annähernd belegen sollte ... .
Dank und Gruß
Hallo,
bei meinem Setup (Frontsystem + Sub) reichen 5 Kanäle.
Da du aber Front, Rear + Center (evtl. Sub) über den DSP laufen lassen willst,
brauchst du natürlich die 8 Kanäle.
Bei meinem Subwoofer handelt es sich um den PP 7 E, da ich ab Werk ein Notrad in der
Reserveradmulde habe und das auch beibehalten wollte.
Die Festplatte hängt am Media-Interface im Handschuhfach.
Ich werd das Ding wohl auch nie voll bekommen, aber da ich meine CDs immer
im wave - Format kopiere, brauchts halt ein wenig mehr Platz, aktuell aber auch erst
ca. 90 GB ...
Aber da du ja eh schon Kontakt mit Rüdiger hattest (Weichen), hast du ja den
idealen Ansprechpartner bzgl. Abstimmung und Sub - Anbindung !
Grüße
Nice topic!!
two simple questions... i have w204 with COMMAND and stardard speakers.
1- The sound quality with COMMAND system is better than audio 20?
2- If i change the 4 standard speakers to 4 h/k speakers without any modification (amplifier, more speakers etc) can i have more quality?
thanks, sorry for english.
Hallo N3cr1d
answer for your question 1: No sound different between both Radios, but the audio 20 has a good built in Equalizer.
Antwort für Frage 1: Es gibt keinen klanglichen Unterschied zwischen den beiden Radios. Aber: Der Audio 20 hat einen guten integrierten Equalizer.
answer for your question 2: No good idea! The normal speakers have 4 Ohm, the HK-Speakers have only 2 Ohms. The amps in both radios are not built for these 2 Ohm speakers, and will become very hot.
Antwort für Frage 2: Keine gute Idee! die Lautsprecher des Normal Soundystems haben 4 Ohm Impedanz, die HK Chassis haben 2 Ohm. Die Endstufen der beiden Radios sind nicht für diese niedrige Last gebaut, und werden extrem heiß.
Take mathichng crossovers for your standard speakers, new tweeters, und your sound will change completly.
Nimm passende Frequenzweichen für die Standard Türbässe, neue Hochtöner und der Klang wird sich komplett ändern.
mfg
Rüdiger
Hallo zusammen
Mal wieder ein paar gute Nachrichten!
Es gibt wieder einen Breitbänder Center für den W204/W211/W212 mit Standard Soundsystem zum Nachrüsten. Nach langem Suchen bin ich fündig geworden, und die Lösung ist der ehemaligen Ground Zero Lösung klanglich praktisch ebenbürtig
,...aber deutlich billiger!
Bei der Gelegenheit habe ich aus dieser Centerlösung gleich ein fertiges Paket gebaut. Es kommt bei Bestellung also künftig der Center-Breitbänder, fertig eingebaut in einem passenden Adaper für die vorgesehene Öffnung im Aramturenbrett, mit fertig angelötetem Anschlusskabel und passender Weiche. So werden also nur noch 2 Schrauben benötigt, um den Center zu montieren.......fertig! Es müssen keinerlei anpassarbeiten, oder Fräsungen vorgenommen werden! Das macht die Centermontage künftig zum Kinderspiel.
Kompatibel ist diese Lösung zu allen Standard Soundsystemenim W204/S204; W211/S211; W/S212 aller Baureihen. Die beiliegenden Fotos zeigen das neue "Produkt".
mfg
Rüdiger
Zitat:
@Teddie-Baerchen schrieb am 14. November 2014 um 14:15:48 Uhr:
Hallo zusammen
Mal wieder ein paar gute Nachrichten!
Es gibt wieder einen Breitbänder Center für den W212 mit Standard Soundsystem zum Nachrüsten. Nach langem Suchen bin ich fündig geworden, und die Lösung ist der ehemaligen Ground Zero Lösung klanglich praktisch ebenbürtig
,...aber deutlich billiger!
Bei der Gelegenheit habe ich aus dieser Centerlösung gleich ein fertiges Paket gebaut. Es kommt bei Bestellung also künftig der Center-Breitbänder, fertig eingebaut in einem passenden Adaper für die vorgesehene Öffnung im Aramturenbrett, mit fertig angelötetem Anschlusskabel und passender Weiche. So werden also nur noch 2 Schrauben benötigt, um den Center zu montieren.......fertig!
Kompatibel ist diese Lösung zu allen Standard Soundsystemenim W/S212 aller Baureihen. Die beiliegenden Fotos zeigen das neue "Produkt".
mfg
Rüdiger
Löblich Rüdiger,
aber sind ja hier im 204er-Forum - paßt es da auch?
Und ist es immer noch so, dass die Center-Lösung mit 2 LS, also HT identisch den beiden HT in den Türen plus original Mercedes-Center-LS plus entsprechender Rüdiger-Center-Weiche (di für 2 Center-LS) die klanglich bessere ist?
Gilt das auch dann noch, wenn man ohnehin den Match PP 82 mit DSP verbauen will?
Dank und Gruß
Hallo
Ich habe den Beitrag noch mal kurz angepasst. D
Diese Lösung passt/gilt für alle W204, W210, W211 und W212 Baureihen, egal ob Mopf oder Vormopf. Der Breitbänder spielt mit der Weiche sehr sauber von ca. 600 - 20.000Hz. Daher ist hier nur dieses eine Breitbänderchassis nötig.
Natürlich klingt die separate Lösung aus Mitteltöner und Hochtöner (idealerweise der gleiche wie in den Spiegeldreiecken) noch einen Kick besser, aber gerade beim W204 und W212 ist es, inbesonders bei den Mopf Modellen nur mit eheblichen Fräsarbeiten überhaupt möglich einen HT sinnvoll unsichtbar nachzurüsten.
Mit der neuen Breitbänderlösung entfallen in den oben genannten Fahrzeugserien jegliche Fräs und Anpassarbeiten! Mit dem Adapter passt der Breitbänder in die vorhandene Montageöffnung.
Diese Breitbänder Variante passt natürlich auch in alle aktiven Mehrkanal-DSP Lösungen mit PP52DSP, PP82DSP, und Gladen D2.100-4DSP.
mfg
Rüdiger
Wow! Richtig gut, da kann man sich direkt mal überlegen das ganze doch noch anzugehen.. Was kostet der Satz denn!?
@Rüdiger
Danke für deinen neuen Betrag
Einfacher geht es ja schon nicht mehr.
Ich bin immer noch sehr begeistert von deiner Weichenlösung,kann mich noch gut daran erinnern,wie mich beim ersten Probehören das Grinsen und Erstaunen packte,als mir klar wurde was mit deinen Weichen aus den Lautsprechern rauszuholen ist.
Jeden Tag erfreute ich mich daran.
Ist das Geld auf jeden Fall wert.
Großen Dank noch einmal an dich.
Oli
Hallo Rüdiger,
funktioniert das ganze System so auch beim C204? Hier ist immer nur vom W und S die Rede.
Soweit ich das sehen kann, ist beim Coupé auch im Standard System auf den hinteren Plätzen ein HT und TMT verbaut.
Danke im Voraus!
Hallo
Ja, klar. Ist auch für den C204 kompatibel. Der Centeraussschnitt ist identisch. Einbautechnisch gilt alles was auch für den W204 gilt.
In den Seitzenverkleidungen des C204 gibt es jeweils in Schulterhöhe einen Ht (gleicher wie im Spiegeldreieck) als auch eine 165mm Bass (identisch mit dem in den Fronttüren). Wie du ran kommst, kann ich dir in einer Datei schicken (mercedes.soundtuning@yahoo.de)
mfg
Rüdiger
Hallo
Auch ich habe mir beim Rüdiger einpaar Sachen bestellt, kann nur bis jetzt sagen sehr hilfsbereit und netter Kontakt
Rüdiger weiter so
Gruß Coco690
Hallo liebe Musikfreaks,
Kommt jemand aus Raum HH/Pi und kann für mich die Umsetzung übernehmen.
Ich habe einen GLK mit comand aus 2011 und bin nach dem lesen hier schon begeistert.
Sonst auch gern einen Fachbetrieb nennen,derdas hier umsetzen kann und nicht zu teuer ist
Danke im Voraus
Mit freundlichen Grüßen
Andreas