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Frust am Fahren im 435d
Mittlerweile habe ich mit meinem 435d 17.000km runter und konnte nun einige Erfahrungen sammeln.
Bei der Kaufentscheidung waren zuletzt nur der Jaguar XF Sportbrake S und der 435d.
Der 4er hat den Vorzug bekommen da er etwas günstiger war, die modernere Technik besaß und zudem Allradantrieb.
Zur Karosse:
Obwohl das Heck ruhig etwas breiter hätte sein können, finde ich das Design bis auf die Rückleuchten soweit ganz gelungen. Auch die Farbe Midnightblue passt wunderbar.
Der Innenraum ist groß genug, das Fahrzeug für ein Coupe übersichtlich und der Kofferraum entspricht meinen BEdürfnissen.
Negativ fallen mir dann die tropfenden Spiegel auf. Eine traurige Fehlkonstruktion die bei BMW scheinbar Tradition hat. Nach jeder Wäsche braucht es teilweise bis zu einer Stunde bis das wachshaltige Wasser aus den Spiegeln komplett abgetropft ist. Danach darf man dann bei dem dunklen Lack erst einmal alle Spuren beseitigen und nochmal abledern.
Jedesmal wenn ich zudem einen 4er mit den alten Glühlampen für Blinker und Bremslicht sehe, fühle ich mich an Zeiten der 6V Elektrik erinnert. Das kann mann auch mit Glühlampen attraktiver lösen.
Schön wäre es auch, wenn man bei geöffnetem Koferraum nicht die Grundierung, sondern die Wagenfarbe sehen würde. Das können andere Hersteller besser.
Innenraum:
Die Sitzposition ist prima und das Cockpitdesign finde ich immer noch ansprechend.
Leider ist die MAterialqualität zuweilen doch eher auch Dacia-Niveau. Die Handbremse mag ich gar nicht anfassen, so schlackert die, und das Leder kommt mir eher vor wie Kunstleder.
Schaut man weiter runter, so wird es noch trauriger.
Ach ja, der Kofferraum... was da so an Verkleidung drin ist, das bekommt man bei VW gerade noch im UP. Ab Polo ist die Qualität der Auslegeware schon um Galaxien besser als im 4er.
Nein, schön ist das nicht.
Connected Drive / Bedienung:
Davon bin ich ga nicht mehr überzeugt. Es gibt am BMW so viele seltsame Lösungen, dass ich mich bei jeder Fahr wieder aufregen kann.
Am schlimmsten ist die VErgesslichkeit. Warum, um Himmels Willen, muss ich den Regensensor bzw die Wischautomatik jedes Mal wieder neu aktivieren? Warum muss ich den Fahrmodus jedes Mal wieder neu ändern? Warum können die Sportanzeigen, bzw die letzte Anzeige auf dem Monitor nach dem Starten nicht wieder das letzte Bild anzeigen? Im Falle der Sportanzeigen lande ich mit Zündung ein dann immer wieder im Menü. Was soll ich da?
Und warum ist das Reinzoomen in den Kartenausschnitt mit einem Linksdreh gelöst wo alle Leute, die ich bisher versuchweise mal das Navi hab bedienen lassen, zum Reinzoomen immer zuerst nach rechts drehen.
Ich könnte jetzt noch weiter schreiben über die Telefonbedienung und die Anruflisten sowie deren Anzeige....
All dies habe ich schon besser gelöst gesehen.
Am allermeisten geht mir aber das Fahrzeug-Alzheimer auf den Keks.
Motor/Getriebe
Eine der Domänen von BMW.. dachte ich.
Der Verbrauch ist völlig ok für den 4er. Nicht herausragend gut, aber angesichts der Masse und der Leistung absolut angebracht.
Bei der Getriebesteuerung wundere ich mich, warum die Automatik im Sportmodus nicht in den 8. Gang schaltet. Bei 250km/h wird wohl keine wahnwitzige Beschleunigung mehr kommen... da könnte man den 8.Gang doch mal nutzen.
Ansonsten ist die Leistung für angebliche 313PS doch eher mau. Ich habe doch ernsthafte Schwierigkeiten an einem A5 mit 245PS vorbei zu kommen. Einem gechipten A4 Avant fahre ich nicht davon. Viel schlimmer noch: selbst gegen einen serienmäßigen Golf GTI (230PS) sehe ich kaum Land. Es reicht mal so zum mithalten. Zumindest bis etwa 200km/h.
Ich würde eher so auf 280PS und 600NM tippen als auf 313PS und 640NM.
Fahrwerk/ Lenkung:
Noch so eine Domäne von BMW.... dachte ich auch hier.
Der Allradantrieb ist doch öfter an seiner Grenze als ich es vom xDrive erwartet hätte. Wo der alles regeln muss, fährt mein alter Audi S6Plus einfach mal.
Grundsätzlich ist die Traktion im xDrive ein Trauerspiel. Hätte ich das vorher so erfahren können, ich hätte eher den 430d gewählt.
Die Lenkung ist zwar schön direkt, was auf der Landstraße Spaß bereitet, für die Autobahn ist sie aber nicht geeignet. Viel zu unruhig. Wie das richtig geht kann man mal bei Porsche oder VW erfahren. Direkt und knackig ohne unruhig zu werden.
Vom Fahrwerk hätte ich mir auch mehr erwartet. In den Kasseler Bergen ist es in Stellung Komfort unterdämpft, in Stellung Sport springt es zu sehr.
Da war ich selbst mit dem Skoda Superb genau so schnell unterwegs.
Nun war ich die Tage auf dem Bilster Berg. Auf der Rennstrecke sollte der 4er ja artgerecht gehalten werden. Zunächst einmal bringt der Allrad 0 Vorteile. Auch nicht bei nasser Strecke. Derartige Traktionsprobleme kenne ich von den quattros nicht.
Nichts gegen gepflegte Drifts, die ohne DSC ja auch wirklich Laune machen. Schnell ist das aber nicht. Im S6 Plus drifte ich bei bedarf auch ganz nett. Nur dann bei deutlich höheren Beschleunigungen aus der Kurve heraus.
Allerdings macht das Fahrwerk des 4ers sonst auf der Strecke schon Laune. Man bekommt ein gutes Gespür für die gerade vorhandene Haftung und Fahrsituation.
Wirklich frustig ist aber, das ein Golf GTI in nahezu allen Belangen ebenbürtig ist. Und dies mit 80PS weniger Leistung, Über 200NM weniger Drehmoment und lediglich Frontantrieb.
Ich habe das mit einem Kumpel verglichen, da ich weiß, dass wir auch ziemlich gleichem Niveau fahren.
Selbst bei Nässe lässt sich der GTI nicht abhängen. Weder auf der Landstraße, noch auf der Rennstrecke.
Dafür und für die wirklich sehr mäßige Qualität zahlt man im 4er nahezu den doppelten Preis.
Mein Fazit nach einem halben Jahr:
Kein BMW mehr. Für die gebotene Leistung ist das Auto schlicht zu teuer. Die traurige Qualität ließe sich zusammen mit der "seltsamen" Bedienung noch verschmerzen wenn wenigstens die Performance passen würde. Und 3 unplanmäßige Werkstattaufenthalte tragen auch nicht zur Erheiterung bei. Wobei sich der 4. Besuch schon langsam ankündigt. Es sind mal wieder die Bremsen.
Beste Antwort im Thema
Mittlerweile habe ich mit meinem 435d 17.000km runter und konnte nun einige Erfahrungen sammeln.
Bei der Kaufentscheidung waren zuletzt nur der Jaguar XF Sportbrake S und der 435d.
Der 4er hat den Vorzug bekommen da er etwas günstiger war, die modernere Technik besaß und zudem Allradantrieb.
Zur Karosse:
Obwohl das Heck ruhig etwas breiter hätte sein können, finde ich das Design bis auf die Rückleuchten soweit ganz gelungen. Auch die Farbe Midnightblue passt wunderbar.
Der Innenraum ist groß genug, das Fahrzeug für ein Coupe übersichtlich und der Kofferraum entspricht meinen BEdürfnissen.
Negativ fallen mir dann die tropfenden Spiegel auf. Eine traurige Fehlkonstruktion die bei BMW scheinbar Tradition hat. Nach jeder Wäsche braucht es teilweise bis zu einer Stunde bis das wachshaltige Wasser aus den Spiegeln komplett abgetropft ist. Danach darf man dann bei dem dunklen Lack erst einmal alle Spuren beseitigen und nochmal abledern.
Jedesmal wenn ich zudem einen 4er mit den alten Glühlampen für Blinker und Bremslicht sehe, fühle ich mich an Zeiten der 6V Elektrik erinnert. Das kann mann auch mit Glühlampen attraktiver lösen.
Schön wäre es auch, wenn man bei geöffnetem Koferraum nicht die Grundierung, sondern die Wagenfarbe sehen würde. Das können andere Hersteller besser.
Innenraum:
Die Sitzposition ist prima und das Cockpitdesign finde ich immer noch ansprechend.
Leider ist die MAterialqualität zuweilen doch eher auch Dacia-Niveau. Die Handbremse mag ich gar nicht anfassen, so schlackert die, und das Leder kommt mir eher vor wie Kunstleder.
Schaut man weiter runter, so wird es noch trauriger.
Ach ja, der Kofferraum... was da so an Verkleidung drin ist, das bekommt man bei VW gerade noch im UP. Ab Polo ist die Qualität der Auslegeware schon um Galaxien besser als im 4er.
Nein, schön ist das nicht.
Connected Drive / Bedienung:
Davon bin ich ga nicht mehr überzeugt. Es gibt am BMW so viele seltsame Lösungen, dass ich mich bei jeder Fahr wieder aufregen kann.
Am schlimmsten ist die VErgesslichkeit. Warum, um Himmels Willen, muss ich den Regensensor bzw die Wischautomatik jedes Mal wieder neu aktivieren? Warum muss ich den Fahrmodus jedes Mal wieder neu ändern? Warum können die Sportanzeigen, bzw die letzte Anzeige auf dem Monitor nach dem Starten nicht wieder das letzte Bild anzeigen? Im Falle der Sportanzeigen lande ich mit Zündung ein dann immer wieder im Menü. Was soll ich da?
Und warum ist das Reinzoomen in den Kartenausschnitt mit einem Linksdreh gelöst wo alle Leute, die ich bisher versuchweise mal das Navi hab bedienen lassen, zum Reinzoomen immer zuerst nach rechts drehen.
Ich könnte jetzt noch weiter schreiben über die Telefonbedienung und die Anruflisten sowie deren Anzeige....
All dies habe ich schon besser gelöst gesehen.
Am allermeisten geht mir aber das Fahrzeug-Alzheimer auf den Keks.
Motor/Getriebe
Eine der Domänen von BMW.. dachte ich.
Der Verbrauch ist völlig ok für den 4er. Nicht herausragend gut, aber angesichts der Masse und der Leistung absolut angebracht.
Bei der Getriebesteuerung wundere ich mich, warum die Automatik im Sportmodus nicht in den 8. Gang schaltet. Bei 250km/h wird wohl keine wahnwitzige Beschleunigung mehr kommen... da könnte man den 8.Gang doch mal nutzen.
Ansonsten ist die Leistung für angebliche 313PS doch eher mau. Ich habe doch ernsthafte Schwierigkeiten an einem A5 mit 245PS vorbei zu kommen. Einem gechipten A4 Avant fahre ich nicht davon. Viel schlimmer noch: selbst gegen einen serienmäßigen Golf GTI (230PS) sehe ich kaum Land. Es reicht mal so zum mithalten. Zumindest bis etwa 200km/h.
Ich würde eher so auf 280PS und 600NM tippen als auf 313PS und 640NM.
Fahrwerk/ Lenkung:
Noch so eine Domäne von BMW.... dachte ich auch hier.
Der Allradantrieb ist doch öfter an seiner Grenze als ich es vom xDrive erwartet hätte. Wo der alles regeln muss, fährt mein alter Audi S6Plus einfach mal.
Grundsätzlich ist die Traktion im xDrive ein Trauerspiel. Hätte ich das vorher so erfahren können, ich hätte eher den 430d gewählt.
Die Lenkung ist zwar schön direkt, was auf der Landstraße Spaß bereitet, für die Autobahn ist sie aber nicht geeignet. Viel zu unruhig. Wie das richtig geht kann man mal bei Porsche oder VW erfahren. Direkt und knackig ohne unruhig zu werden.
Vom Fahrwerk hätte ich mir auch mehr erwartet. In den Kasseler Bergen ist es in Stellung Komfort unterdämpft, in Stellung Sport springt es zu sehr.
Da war ich selbst mit dem Skoda Superb genau so schnell unterwegs.
Nun war ich die Tage auf dem Bilster Berg. Auf der Rennstrecke sollte der 4er ja artgerecht gehalten werden. Zunächst einmal bringt der Allrad 0 Vorteile. Auch nicht bei nasser Strecke. Derartige Traktionsprobleme kenne ich von den quattros nicht.
Nichts gegen gepflegte Drifts, die ohne DSC ja auch wirklich Laune machen. Schnell ist das aber nicht. Im S6 Plus drifte ich bei bedarf auch ganz nett. Nur dann bei deutlich höheren Beschleunigungen aus der Kurve heraus.
Allerdings macht das Fahrwerk des 4ers sonst auf der Strecke schon Laune. Man bekommt ein gutes Gespür für die gerade vorhandene Haftung und Fahrsituation.
Wirklich frustig ist aber, das ein Golf GTI in nahezu allen Belangen ebenbürtig ist. Und dies mit 80PS weniger Leistung, Über 200NM weniger Drehmoment und lediglich Frontantrieb.
Ich habe das mit einem Kumpel verglichen, da ich weiß, dass wir auch ziemlich gleichem Niveau fahren.
Selbst bei Nässe lässt sich der GTI nicht abhängen. Weder auf der Landstraße, noch auf der Rennstrecke.
Dafür und für die wirklich sehr mäßige Qualität zahlt man im 4er nahezu den doppelten Preis.
Mein Fazit nach einem halben Jahr:
Kein BMW mehr. Für die gebotene Leistung ist das Auto schlicht zu teuer. Die traurige Qualität ließe sich zusammen mit der "seltsamen" Bedienung noch verschmerzen wenn wenigstens die Performance passen würde. Und 3 unplanmäßige Werkstattaufenthalte tragen auch nicht zur Erheiterung bei. Wobei sich der 4. Besuch schon langsam ankündigt. Es sind mal wieder die Bremsen.
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238 Antworten
@ 7woodman7:
2000km?? Wie kommst Du darauf? Hab ich irgendwo gepatzt?
Das schafft sie nicht mal im Monat. Zum Glück!! ;-)
Ich dachte nur an die Einfahrregeln bis 2000km. Da würde ich mir so eine Beurteilung noch nicht zutrauen.
Ändert sich das Empfinden beim Beschleunigen nach den 2K Kilometern?
Bin gespannt, wie sich dass dann in 5 Wochen zeigt.
Zumindest bei mir steht in dem Abschnitt wörtlich: Volllast oder Kick-down des Gaspedals grundsätzlich vermeiden.
Beim 435i steht glaub ich maximale Drehzahl von 4500/min nicht überschreiten. Da bin ich mir nicht sicher, da ich eine andere Motorisierung habe.
Dadurch wirds auch schwierig die volle Leistung zu beurteilen.
Mal ganz ehrlich: Die Autos, die hier so verglichen werden, sind nicht vergleichbar. Mal ganz abgesehen vom jeweiligen Fahrzeugkonzept - habt Ihr bitte mal die Preise verglichen?! Und nehmen wir mal den Vergleich 435i mit F-Typ. Keine Frage, der F-Type ist das klar sportlicher positionierte Fahrzeug. Aber Letzterer ist doch eher was für Leute mit, sagen wir mal, etwas mehr Geltungsdrang ;)
Der 4er ist dezent, der F-Type scheierisch. Die sprechen einfach völlig unterschiedliche Kundengruppen an. So empfinde ich es zumindest. Als Zweitwagen ist der F-Type bestimmt eine spaßige Angelegenheit. Als alltägliches Auto kann ich mir den, wie schon erwähnt, so gar nicht vorstellen. Im 4er nimmt man auch mal 4 Personen mit. Man kann zum Einkaufen fahren und kriegt ordentlich was verladen, etc.
By the way. Ob der F-Typ mit 340 PS wirklich Kreise um den 435i fährt..... ich hab so meine Zweifel :p Und wem der 435i zu unsportlich ist, der greift dann einfach etwas höher ins Regal und nimmt den 435d hihihihi :D
Die fehlende Sportlichkeit ist doch von Sport Auto auch schon dokumentiert. Der E92 335i ledert den 435i um eine Sekunde auf dem kleinen Kurs vom HHR ab. Das ist eine Watschen der allerersten Art. Eine Sekunde da ist eine Welt!
Dafür rollt er jetzt feiner ab... :rolleyes:
Zitat:
@Bartman schrieb am 3. März 2015 um 08:45:19 Uhr:
Die fehlende Sportlichkeit ist doch von Sport Auto auch schon dokumentiert. Der E92 335i ledert den 435i um eine Sekunde auf dem kleinen Kurs vom HHR ab. Das ist eine Watschen der allerersten Art. Eine Sekunde da ist eine Welt!
Dafür rollt er jetzt feiner ab... :rolleyes:
Und genau das will die Mehrheit der Kundschaft. Die wenigsten interessieren sich dafür ob das Auto auf dem HHR eine Sekunde schneller oder langsamer ist. Wer fährt mit einem 4er schon auf eine Rennstrecke? Genau, so gut wie keiner. Aber wenn der Komfort schlecht ist stört das permanent.
Wenn man die Verkaufszahlen steigern will, muss man sich am Massengeschmack orientieren. Und wer was sportliches will greift zum M4 oder 435d :p Für mich eine logische Positionierung :cool:
PS: Oder zum PPK. Womit BMW nochmal eine Extra-Mark macht. Kaufmännisch seeeehhhrrr clever!
Da Widerspreche ich dir. Wer Coupé fährt, möchte zwangsläufig zur sportlicheren Optik auch ein sportlicheres Fahrverhalten. Beim Coupé gehört das zusammen wie "Arsch auf Eimer". Die Sekunde auf dem HHR spielt zwar im realen Leben keine Rolle, spiegelt aber das Erlebnis wieder. Und darauf kommt es an.
@Bartman
"Deine Vorstellung" von "Deinem Erlebnis" spiegelt es wieder. Darauf kommt es für Dich an.
Für mich und einzig für mich ist mein 435d auch sportlich... Das mögen viele hier auch anders sehen und das ist auch in Ordnung. Kann ja nicht jeder meinen eigenen Geschmack haben. Irgendwie auch blöd wenn jeder das gleiche Auto fährt wo wir doch alle so individuell sein wollen :-D
Bitte @Bartman nicht allzu ernst nehmen ;-)
Zitat:
@6ender schrieb am 1. März 2015 um 22:21:28 Uhr:
In dem M4-Umbau Thread geht's aber auch darum den Threadersteller vor sich selbst zu schützen
Auf den Punkt gebracht !
Zitat:
@safre schrieb am 3. März 2015 um 09:52:29 Uhr:
@Bartman
"Deine Vorstellung" von "Deinem Erlebnis" spiegelt es wieder. Darauf kommt es für Dich an.
Auf den Punkt gebracht ! :D
Dann wisst ihr mehr als BMW, denn über "herausragende Dynamik" liest man nur beim 4er, aber nicht beim 3er.
BMW versucht auch ein neues Model zu verkaufen.
Der 3er ist für mich nicht weniger sportlich oder dynamisch.
Zitat:
@Bartman schrieb am 3. März 2015 um 09:35:14 Uhr:
Die Sekunde auf dem HHR spielt zwar im realen Leben keine Rolle, spiegelt aber das Erlebnis wieder. Und darauf kommt es an.
Mein neuer 430d ist nun der 5. BMW und ich muss auch sagen, die BMW typische Freude am Fahren ist weg. Fährt sich wie ein Mercedes. Meines Erachtens hauptsächlich der Lenkung geschuldet. Für mich gefühllos ohne echte Rückmeldung, völlig syntetisch.
Das Auto sonst ist perfekt (Optik, Komfort, Navi, Automatik, usw). Aber Fahrfreude kommt einfach weniger auf, als in meinen früheren BMWs (und ja die letzten 2 waren auch Diesel).
Für Langstecke AB usw ein tolles Auto.
Muss sagen ich weiß noch nicht was ich weiter mache.
Behalten, tauschen (in M4 oder jungen 11er) oder 2. Auto für den Spaß im Sommer (Z4 35is oder 981 Boxster GTS)
Wie hjscheidt geht es mir nach ca. 6 Monaten 435i Cabrio.
Der 4er ist ein tolles Auto, aber ein richtges BMW Gefühl will einfach nicht aufkommen. Könnte ein Mercedes oder auch anderer Hersteller sein.
Die Leistung ist mehr als ausreichend, Kilometer lassen sich entspannt runter spulen, Geräuschniveau ist hervorragend, Navi perfekt und bestimmt noch vieles mehr.
Aber: Der ist mir persönlich zu dicke und schwer geworden. Sicherlich kommt bei mir erschwerend der Wechsel vom Z4 auf den 4er hinzu.
Nach dem jetzigen Stand würde ich den nicht mehr nehmen. Wurde "blind" vor Erscheinen bestellt.
Jammern auf hohem Niveau.