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Fiat 500 0.9 TwinAir Startprobleme
Hi Folks!
Seit Dezember fährt meine Freundin einen neuen Fiat 500 Lounge mit dem 0.9 TwinAir (105 PS). Die ersten Wochen war alles prima. Seit Januar fing der Ärger an und unsere Fachwerkstatt kann uns nicht helfen. Folgendes Problem besteht:
Über Nacht steht der 500 in einer Einzelgarage. Wenn man morgens starten will, zündet der Motor zwar, aber stirbt sofort wieder nach dem Zündvorgang ab. Das ganze passiert mehrere Male hintereinander. Wenn man nicht gleichzeitig mit dem Drehen des Zündschlüssels Vollgas gibt geht der Motor gleich wieder aus. Es riecht dann sehr unangenehm nach verbranntem Öl. Selbst bei Vollgas hört sich der Motorlauf einige Sekunden nach dem Startvorgang meiner Meinung nach unrund an (fast wie eine Dampflok).
Als er das erste Mal deswegen in der Werkstatt war sagte man uns, es sei zu wenig Öl in der TwinAir Einheit gewesen und da hätten sich ein paar Luftbläschen gesammelt. Eine Entlüftung wurde durchgeführt und das Öl wieder aufgefüllt. Im Fehlerspeicher findet sich keinerlei Eintrag.
Nachdem das Ganze das zweite Mal passiert ist, sagte man uns, wir sollten mal ein paar Wochen den Ersatzschlüssel nutzen. Das half jetzt vier Wochen, am Wochenende passierte das gleiche wieder. Beim Drehen des Zündschlüssel zündet der Motor zwar, aber stirbt sofort wieder ab. Die Werkstatt sagte wieder, im Fehlerspeicher finden sie keinen hinterlegten Fehler. Ohne den sei auch ein Hinzuziehen von Experten bei Fiat nicht möglich, da dies nur beim Vorliegen eines diagnostizierten Mangel erfolgen könne.
Hat irgendjemand eine Idee, was genau noch das Problem sein könnte? Bevor ich mich persönlich bei Fiat beschwere wollte ich erstmal hier anfragen.
Danke im Voraus!
der Prinz.
Beste Antwort im Thema
Geht die gelbe Schlüsselcodelampe nach Einschalten der Zündung aus? Wenn nicht ist die Wegfahrsperre aktiv und der Motor springt nicht an! Ein grober Fehler ist den Schlüssel gleich vom Anfang an durchzudrehen auf Start!
Zündung einschalten - warten bis alle Kontrollen erloschen sind - erst dann starten! Solange brauchen die Steuergeräte um alle Daten für einen reibungslosen Start zu sammeln! Auf keinen Fall sollte man während des Startvorgangs Gas geben! Der Motor muß ohne Gas tadellos anspringen! Ist das nicht der Fall, dann liegt ein mechanischer Defekt vor, den das Steuergerät nicht checkt! Zb ein blockierter Leerlaufsteller oder die Muli-Air Einheit hält den Öldruck nicht! In diesem Fall wäre diese zu ersetzen! Kann man leicht testen indem man bei kaltem Motor eine Kompressionsdruckprüfung durchführt! Kompressionsdruck muss Herstellervorgaben erfüllen! Oder du gehst ma in eine Fiat-Werkstatt wo jemand Ahnung hat :-) LG
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58 Antworten
Zitat:
@E46320dtouring schrieb am 4. November 2015 um 19:33:51 Uhr:
Was bedeutet TEC?
Die T.E.C. (Tecnico Esperto di Concessionaria) sind die Diagnosespezialisten im Händlernetz der Fiat-Gruppe und das Bindeglied zur Te.Se.O
Zitat:
@guenni100560 schrieb am 28. November 2015 um 16:50:13 Uhr:
Das mit dem Anwalt kannst du dir schenken,das bringt sowieso nix.
Das sehe ich ganz anders. Wenn die Werkstatt nicht will, kann, darf bringt es nix weiter Zeit zu verplempern. Warte mal ab, wie schnell sich die Sache erledigt hat, wenn der TE tatsächlich einen Gang höher schaltet. ;)
Hallo,
ja die Kundenhotline war echt sehr freundlich und fachlich sehr gut. Unser 500er läuft jetzt sehr gut und springt auch immer an. (Updates alles auf dem neuesten Stand).
Was uns aufgefallen ist, es bringt echt was den Schlüssel erst nicht ganz zudrehen sonder abzuwarten bis die Lichter aus sind und dann startet er perfekt. Was uns auch noch aufgefallen ist, das Öl muß immer voll sein. Schon bei halbvoll treten die Probleme wieder auf. Bitte nur das Öl aus der Beschreibung im Bordbuch einfüllen!!!
Viele Grüße
Joerg
Hi Folks!
Ich berichte mal wieder, nachdem unser 500 seit mittlerweile abermals 3,5 Wochen in der Werkstatt steht. Die Drosselklappe wurde getauscht.
Aber möglicherweise bewegt sich etwas, denn der technische Kundendienst von Fiat hat unserem Autohaus nunmehr die Anweisung erteilt, keine weiteren Teile auszutauschen, das Problem wird seit gestern in Turin selbst bearbeitet. Es wird gemunkelt, es handele sich um ein Problem mit der Software des Motorsteuergerätes, Genaueres konnte/wollte/durfte der Serviceberater nicht mitteilen.
Unser Anwalt kümmert sich derweil um Ansprüche aus der Herstellergarantie; es ist aufschlussreich sich mal die Bedingungen und das komplette Garantieheft durchzulesen.
Wenn ich Näheres weiß, melde ich mich wieder! Vielen Dank jedenfalls für alle eure Kommentare!
In diesem Sinne,
der Prinz.
Hi Prinz,
danke für deine Updates.
Meine Frau fährt auch den TwinAir mit 105PS, bisher keine Probleme.
Bist du immernoch in Fürth/Nürnberg in der Werkstatt?
Welche ist das?
Ich bin auch aus Fürth, derzeit bin ich mit dem "Kleinen" in Erlangen beim Fiat-Händler.
Mfg
Steffen
Hi,
Gibt es Neuigkeiten zum Software Update? Wir haben das gleiche Problem inkl einer ebenfalls hilflosen Werkstatt.
Gruß Sven
Zitat:
@Sven73HH schrieb am 17. März 2016 um 17:13:11 Uhr:
Hi,
Gibt es Neuigkeiten zum Software Update? Wir haben das gleiche Problem inkl einer ebenfalls hilflosen Werkstatt.
Gruß Sven
Hallo Sven!
Bislang nichts Neues leider... Seit ein paar Wochen haben wir wenigstens einen Ersatzwagen. Hat deine Werkstatt das mit der Software ebenfalls mitgeteilt bekommen? Unsere Werkstatt hier meinte, es könne mehrere Wochen, vielleicht sogar Monate dauern. Mich hat es sowieso gewundert, dass sich noch nicht mehr Leute gefunden haben mit diesem Problem...
Ich berichte weiter.
Der Prinz
Zu Startproblemen kann ich leider auch was berichten, allerdings zu Fiat 500 1.2, 2 Stück davon.
Sind beide 3 Jahre alt und liefen immer tadellos. Daher sprangen IMMER beim ersten Startvorgang an.
Beide sind in der selben Werkstatt versorgt worden. Genau diese Werkstatt hat unlängst die Ölversorgung
von Selenia auf Motul umgestellt. Beide Autos hatten ihre 30 tsd. inspektion mit Ölwechsel. Und plötzlich haben beide Autos Startprobleme.
Meine starke Vermutung hierbei ist, dass diese Startprobleme mit dem Motoröl zusammen hängen.
Beim Fiat 500 endet ja die Motorentlüftung ganz knapp neben dem Luftmassensensor.
Vielleicht sollten auch mal die TwinAir-Fahrer in diese Richtung mal nachdenken. Ist nur ein Tip.
Nachtrag zum letzten Beitrag: habe den Luftmassensensor eben ausgebaut. Hat nur so getrieft von Öl.
Scheinbar ist der Motor bei Füllung mit dem französischen Öl inkontinent. Ölstand ist übrigens perfekt.
Jetzt werden beide Autos wohl reklamiert werden müssen. Was für ein ......
Zitat:
@exducati schrieb am 20. März 2016 um 15:33:35 Uhr:
Nachtrag zum letzten Beitrag: habe den Luftmassensensor eben ausgebaut. Hat nur so getrieft von Öl.
Scheinbar ist der Motor bei Füllung mit dem französischen Öl inkontinent. Ölstand ist übrigens perfekt.
Jetzt werden beide Autos wohl reklamiert werden müssen. Was für ein ......
Hi,
hast du eine Anleitung wie man den LMM ausbauen und kontrollieren kann. Unseren 1.2er will ich auch unter die Lupe nehmen. Er startet immer schlecht, seitdem wir ihn haben. Batterie ist OK.
MfG
Zitat:
@plamenn schrieb am 22. März 2016 um 18:26:40 Uhr:
Zitat:
@exducati schrieb am 20. März 2016 um 15:33:35 Uhr:
Nachtrag zum letzten Beitrag: habe den Luftmassensensor eben ausgebaut. Hat nur so getrieft von Öl.
Scheinbar ist der Motor bei Füllung mit dem französischen Öl inkontinent. Ölstand ist übrigens perfekt.
Jetzt werden beide Autos wohl reklamiert werden müssen. Was für ein ......
Hi,
hast du eine Anleitung wie man den LMM ausbauen und kontrollieren kann. Unseren 1.2er will ich auch unter die Lupe nehmen. Er startet immer schlecht, seitdem wir ihn haben. Batterie ist OK.
MfG
Der LMM sitzt linke Seite unter dem Luftfilter. Ist ganz einfach zugänglich, Luftfilter bleibt dran.
Es ist nur eine Torxschraube zu lösen, dann kann man ihn herausziehen.
Ist ganz schnell gemacht.
Grüße
Zitat:
@exducati schrieb am 23. März 2016 um 21:16:21 Uhr:
Der LMM sitzt linke Seite unter dem Luftfilter. Ist ganz einfach zugänglich, Luftfilter bleibt dran.
Es ist nur eine Torxschraube zu lösen, dann kann man ihn herausziehen.
Ist ganz schnell gemacht.
Grüße
OK, also irgendwo direkt neben der Drosselklappe. Der Filterkasten endet direkt auf der Drosselklappe. Die ist bei mir durch die Entlüftung sehr ölig. Aber der LMM soll dann ein kleines Teil sein. Ich habe ein dickes rundes Rohr erwartet. Mal sehen, ich melde mich.
Danke
Zitat:
@plamenn schrieb am 23. März 2016 um 21:22:29 Uhr:
Zitat:
@exducati schrieb am 23. März 2016 um 21:16:21 Uhr:
Der LMM sitzt linke Seite unter dem Luftfilter. Ist ganz einfach zugänglich, Luftfilter bleibt dran.
Es ist nur eine Torxschraube zu lösen, dann kann man ihn herausziehen.
Ist ganz schnell gemacht.
Grüße
OK, also irgendwo direkt neben der Drosselklappe. Der Filterkasten endet direkt auf der Drosselklappe. Die ist bei mir durch die Entlüftung sehr ölig. Aber der LMM soll dann ein kleines Teil sein. Ich habe ein dickes rundes Rohr erwartet. Mal sehen, ich melde mich.
Danke
OK, das Teil ist ausgebaut und vom Öl gereinigt. Ist allerdings ein MAP-Sensor:
Hast du dieses Teil gemeint? Ich hätte eher so einen Luftmassenmesser erwartet wie z.B.:
http://ebayapi.loc8apartltd.netdna-cdn.com/00/s/NjAwWDgwMA==/z/3qoAAOxy~dNTHV-h/$_1.JPG
Ein LMM sitzt normallerweise direkt nach Luftfilter und nicht nach der Entlüftung (im Ölnebelstrom).
Also Frage an die Spezialisten. Hat der 1.2er nur diesen MAP-Sensor oder auch einen LMM irgendwo.
Zur Klarstellung: MAP misst den Druck und sollte durch das Öl nicht beeinträchtigt werden und LMM misst den Luftdurchsatz und hat niemals Berührung mit Ölnebel.
Zitat:
@plamenn schrieb am 24. März 2016 um 21:08:40 Uhr:
Zitat:
@plamenn schrieb am 23. März 2016 um 21:22:29 Uhr:
OK, also irgendwo direkt neben der Drosselklappe. Der Filterkasten endet direkt auf der Drosselklappe. Die ist bei mir durch die Entlüftung sehr ölig. Aber der LMM soll dann ein kleines Teil sein. Ich habe ein dickes rundes Rohr erwartet. Mal sehen, ich melde mich.
Danke
OK, das Teil ist ausgebaut und vom Öl gereinigt. Ist allerdings ein MAP-Sensor:
Hast du dieses Teil gemeint? Ich hätte eher so einen Luftmassenmesser erwartet wie z.B.:
http://ebayapi.loc8apartltd.netdna-cdn.com/00/s/NjAwWDgwMA==/z/3qoAAOxy~dNTHV-h/$_1.JPG
Ein LMM sitzt normallerweise direkt nach Luftfilter und nicht nach der Entlüftung (im Ölnebelstrom).
Also Frage an die Spezialisten. Hat der 1.2er nur diesen MAP-Sensor oder auch einen LMM irgendwo.
Zur Klarstellung: MAP misst den Druck und sollte durch das Öl nicht beeinträchtigt werden und LMM misst den Luftdurchsatz und hat niemals Berührung mit Ölnebel.
Ja, du hast das richtige Teil erwischt. Bei mir war es triefend vor Öl. Da konnte nichts mehr gescheit gemessen werden. Nach Abwischen mit Tempo wieder gut.