F17+CR Getriebe 5. Gang verlängern

[Ivocha]

Ich würde gerne den 5. Gang an meinem Caravan verlängern, um auf der BAB noch etwas leiser zu fahren und das eine oder andere Quäntchen Sprit zu sparen (noch eher zweitrangig). Ich fahre ruhig und trete nicht durch - mein Tempomat ist immer auf 120 eingestellt. Mögliche Einbusse in der Höchstgeschwindigkeit oder Spritzigkeit bei >100km/h stören mich also überhaupt nicht.

Passen alle Zahnräder des 5. Gangs aus einem F17+ Getriebe oder gibt es Unterschiede? Laut opel-infos wäre der 5. Gang aus einem M29 oder M7Q der längste, den man bekommen kann, mit 0,674 gegenüber meine 0,892. Würden diese in meinem passen? Und weiß jemand wo ich sie relativ günstig bekommen kann bzw. hat die entsprechenden Teilenummern?

[Ivocha]

Hmm, dann wirds nichts mit nur 5. Gang wechseln, weil ich auf den Tempomat nicht verzichten möchte. Dann bleibt wohl nur der komplette Getriebetausch.

Das wirft aber wieder die Frage auf, ob der Tempomat funktionieren wird - ich würde nämlich gerne ein M29 Getriebe einbauen (da es eins von den längsten F17er ist), aber die gab es nur beim Astra G, d.h. der Tempomat würde auch damit nicht funktionieren, oder? Im Tech2 gibt es eine Option fürs Getriebe, ob die Übersetzung kurz oder lang ist, was wohl für den Tempomat wichtig ist. Lang würde wohl ein Getriebe aus dem Astra H voraussetzen, was ja logisch ist, also bleibt nur ein M26 aus dem Z17DTL als Möglichkeit?

[steel234]

Das zu lange Getriebe macht keinen Spass und ist anstrengend zu fahren. Dem Motor geht obenrum die Puste komplett aus und die Steigungen werden zur Schaltorgie.

Ich hatte mal im vectra B mal 3,74 WR statt 3,74 CR - ging mir nach der Zeit extrem auf dem Senkel.

[Ivocha]

Naja, lange Getriebe machen mir nichts aus - ich fahre immer gemütlich mit 100 bis 120 und trete das Auto nie. Vorher hatte ich einen Polo 86C 2F, 1 Liter mit 45 PS - ich hatte das Originalgetriebe (Kennbuchstaben AKY) gegen eines aus einem Polo 6N (Kennbuchstaben DDH) - dieses war länger als das längste "normale" Getriebe für das 86C und nur 1,5% kürzer als das ATV Getriebe für den G40 "Turbo" Polo mit 113PS. Und ich hatte nie Probleme damit und es war mir auch nicht zu lahm - klar, der Polo hat beim Beschleunigen länger gebraucht, aber übermäßig oft schalten musste ich nicht wirklich. Und eine Reise nach Bulgarien und zurück der kleine auch mit Bravur gemeistert und es war echt entspannt mit 120km/h und nur knapp 3500 Umdrehungen zu fahren. :)

Mit einem F17+WR Getriebe würde mein Auto im 4. Gang genauso fahren wie momentan mit dem F17+CR im 5. Dann hätte ich aber noch den langen 5. Gang als "Spargang" dazu. Also genau nach meinen Bedürfnissen. OK, das M29 wäre vielleicht dann doch ein bisschen zu lang, aber es erübrig sich sowieso wegen dem Tempomat.

[Astra_X16XEL_Tuner]

Wie das bei einem anderen Getriebe ist, kann nicht nicht genau sagen... aber hab mal gehört, dass man dem Steuergerät den Getriebetyp vorgeben kann, also nach Alphacodes oder so. Aber ich glaube, dass es das Getriebe mit dem entsprechenden Motor auch serienmäßig geben musste....also nie gegebene Kombinationen ließen sich demnach nicht einprogrammieren :/

Aber genaueres weiß ich dazu noch nicht...evtl ein fähiger FOH?

[cairo72]

hi ich hab den Umbau 5.Gangräder am Montag bei meinem 2010 Astra H Caravan Z16XER MT5 F17CR auf F17WR gemacht, die Drehzahlen sind jetzt wesentlich angenehmer für mich 130km/h bei 3800 U/min war es vorher - jetzt dreht der bei 165km/h bei 3800 U/min, es muss das Gangradpaar getauscht werden, leider sind die Teile im freien Handel bei weit über 250Euro plus Steuer, Bezugsquelle kann ich nochmal checken, aber ich hab mir ein defektes F17W Getriebe (muss ab Bauzeit Dec2002 sein - erkennbar an der Getriebenummer unter kleinem Deckel außen im Alu eingeschlagen) A32422F17W3.74 sein A=Aspern 324=Produktionstag 2Jahr 2002 ... , 5.Gang sollte i.O. sein Gangrad paarung 31/41 Zähne) Deckel abschrauben, Zähne zählen beim checken der Räder, besorgt, der Umbau sollte mit Abzieher erfolgen, mit Geduld und Ruhe bei der Arbeit bekommst Du keine Folgeschäden . P.S. mein Tempomat funktioniert - ist abhängig von der Sensibilität der ECM Software, beim Fahren macht sich die Ruhe im Auto sehr angenehm , ich hab den Umbau schon mal an meinem Astra G X16SZR mit F13 gemacht, das Fahrzeug hab ich nach 300000km Gasbetrieb und langem 5.Gang verkauft. Viel Spass beim Umbau

 

[Ivocha]

Danke für die interessanten Infos, cairo72! Allerdings tendiere ich immer mehr und mehr gegen einen Umbau des 5. Gangs und stattdessen zum kompletten Getriebetausch. Da das restliche Getriebe ja weiterhin CR bleiben würde, müsste ich entweder nur ein marginal längeres 5. Gang einbauen (was mir fast nichts bringen würde) oder ein richtig langes, was dazu führen würde, dass der Sprung vom 4. in den 5. und zurück etwa wie einen zwischen den 3. und 5., oder sogar 2. und 5. Ich weiß nicht, ob mir das so gefallen würde... Besser vielleicht ein langes und komplett abgestimmtes Getriebe. Dann könnte ich auch gleich die Kupplung tauschen - mein Z16XEP fällt ja unter denen, für die diese Feldabhilfe wegen rupfender Kupplung geschrieben wurde und ich glaube es wurde vom Vorbesitzer diesbezüglich nichts unternommen.

Übrigens, passen F17er Getriebe aus Corsa C und eventuell D in den Astra? Also physikalisch, wegen Größe der Getriebeglocke, Antriebsflänsche usw. So eines könnte ich eventuell günstiger bekommen und viele davon sind von den übersetzungen her gleich wie die für Astra verfügbaren, also sollte es wegen dem Tempomat keine Probleme geben. Du hast geschrieben ab Dez.2002 - gilt das nur für den Tausch des 5. Gangs oder auch für den kompletten Getriebetausch?

[Astra_X16XEL_Tuner]

Es gibt schon Unterschiede von den Löcherzahlen, hab ich mal beim Vergleichen von diversen Flanschflächen auf Ebay. Aber wenn 1 oder 2 von den 10 Schrauben fehlen? Halb so schlimm. Die oberste hab ich bei mir auch nicht mehr drin, da kommt man kaum hin... ;)

[cairo72]

hi Ivocha, ich fahre regelmäßig Autobahn und mir reicht die lange 5.Gang Übersetzung, beim Z16XEP kann es sein, dass aufgrund der geringeren Leistung ein öfteres Zurückschalten erforderlich ist, einen Kompletttausch Getriebe von CR auf WR setzt auch voraus, dass die Achsübersetzung stimmt, die meisten WR Getriebe sind vom Diesel und dann passt ja die ganze Drehzahlübersetzung nicht mehr, somit ist das Fahrzeug noch schlechter fahrbar oder man tauscht das Diff plus Antriebsrad +......, ist aber richtig Arbeit und ein passendes zu finden, all die Überlegungen und meine Erfahrungen mit meinem vorhergehenden X16SZR Umbau haben bei mir zum Schluss geführt nur den 5. zu tauschen. bei den Z16XEP gab es verschiedene Getriebe da muss man schaun, was passt, es gab verschiedene Änderungen, wenn Du Lust hast, dann schick mir Deine FIN und die Getriebenummer sowie die Wunschdrehzahl bei 100km/h (ist ja porportional :-) dann kann ich mal schaun, was möglich ist. die Abgrenzung Dez2002 gilt nur für den 5.Gang aber es gab einige Unterschiede in den Baujahren

[Federspanner134189]

wäre es möglich,ein f17wr (m26)

an den z18xer zu schrauben?

also ohne großartige umbaumaßnahmen a la schweißbrenner

und abzieher?

[cairo72]

hi Lars, hatte ich mir auch gedacht, leider sind dann alle Gänge übersetzungsmäßig verändert (Kupplungsanfahrmoment etc.), da die Achsübersetzung sich auch ändert ,d.h Getriebe auf und Differential wechseln, zusätzlich muss Du schaun, ob alle Teile wie Kupplung, Achsantrieb, Getriebeschaltbetätigung und Aufnahme passen, ist um einiges mehr Aufwand, Gruß Cairo

[Federspanner134189]

danke dir.

ich war mal spaßeshalber beim opel händler.

also nur den 5.gang wechseln,die arbeit macht sich keiner.

schon gar nicht für den endkunden mit rechnung und gewährleistung.

komplettes getriebe tauschen fand der meister realistischer.

aber da gibts so viele varianten und die verwerter wissen teilweise

selbst nicht so genau,was für ein getriebe sie da liegen haben.

am ende werde ich wohl einfach mit der kurzen

übersetzung leben müssen.bis 130 auf der autobahn gehts

ja auch.

[Katastro]

Das ist einfach Quatsch. Jedes f17 mit hydraulischer Kupplung kann verwendet werden.

Ich habe bei meinem ein f17 aus einem Astra h mit Easytronicgetriebe einbauen lassen.

[Federspanner134189]

ja das denke ich mir ja auch.

man sieht ja auf bildern,das so ein f17 in den

schraubpunkten immer gleich ist.

aber ein f17wr mit wenig kilometern zu finden

ist gar nicht so einfach. :/

[Katastro]

Ich habe es in einer kleinen hinterhofwerkstatt machen lassen. Hat keine 200€ gekostet.

[FrankyStone]

@Katastro

Geht das wirklich so einfach, das "normale" Getriebe durch ein Easytronic-Getriebe zu ersetzen? Wie viel senkt das die Drezahl ab? Macht sich das beim Benzinverbrauch bemerkbar?

Ich fahre nicht oft Autobahn, aber ich wünsche mir trotzdem jedesmal eine längere Übersetzung.