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F11 520i (N20) Steuerkette gelängt: Kosten über 2000 Euro in freier Werkstatt?
Hallo Leute,
bei meinem Austauschmotor mit 80.000km ist die Kette gelängt. Wahrscheinlich wurden dabei die Kunststoffschienen beschädigt.
Ich habe nunmehr einen Kostenvoranschlag eines Motorinstandsetzers über 2.200 EURO inkl. neuer Steuerkette, Material und ÖL mit 14 veranschlagten Arbeitsstunden.
Mir wurden die 14 Stunden damit erklärt, dass die Teile der gebrochenen Gleitschiene gesucht werden müssen.
Im Internet habe ich allerdings Angebot schon ab 990 Euro gefunden. Deswegen meine Frage:
Sind die Kosten für das Wechseln der Steuerkette über 2.200 EURO zu hoch?
Liebe Grüße
Felix
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17 Antworten
Hallo Felix,
die Kosten können sich schon zwischen 1000 und 3000 € bewegen, je nachdem was gewechselt werden und ob die Werkstatt tatsächlich an die Ölwanne muss.
Fährst du einen xDrive? Dann wird´s bei Letzterem tatsächlich aufwendiger. Sind Plastikteile gebrochen, was durchaus sein kann, dann sollten sie diese Teile bis runter in die Ölwanne und Ölansaugung suchen.
Ich würde in jedem Fall bereits bei der Beauftragung anordnen, dass die Werkstatt die alten Teile aufhebt und mir ein Alternativangebot machen lassen, wenn beim Wechsel offenbar wird, dass nichts abgebrochen ist. Bei mir wurde letztes Jahr die Steuerkette getauscht (N55), inkl. beider VANOS-Nockenwellenversteller und habe rein für die Reparatur 2.239,50 € bei einem Motoreninstandsetzer bezahlt, der für einen großen BMW Vertragshändler arbeitet. Auch waren hier zwar die Gleitschienen aufgrund der Kettenlängung eingelaufen aber glücklicherweise nichts gebrochen. Der Instandsetzer musste also bei mir gar nicht an die Ölwanne.
Grundsätzlich würde ich nicht das allerbilligste Angebot annehmen. Wird eng kalkuliert, kann es sein, dass die Arbeit nicht nach BMW-Vorschrift gewechselt wird. Ich würde daher auch darauf bestehen, dass nach BMW-Vorgabe die Arbeit durchgeführt wird.
Vielleicht kann ja ein User einmal die Arbeitswertvorgaben für den Steuerkettentausch am F11 520i (N20) posten. Dann hast du schon einmal eine Vorstellung welche Zeit für den Standardtausch vorgesehen ist.
VG
Chris
In regelfall gibt es Kulanz bei unter 100000km und Service bei BMW, wird hier wahrscheinlich nicht zu treffen.
Hast du ein Automatik?
Welches Baujahr.
Der Steuerkettentausch bei diesem Fahrzeug ist nicht besonderes, es ist sogar einfach, da man den Motor nicht ausbauen muss.
Die Steuerkette ist vorne wie beim N43B20, beim Diesel und neuen Modellen ist die hinten, dh Motor raus, obwohl das im eingebauten Zustand genauso geht, das Getriebe muss ja eh ab.
Arbeitsstunden kann ich nicht genau sagen, aber nur die Steuerketten Teile kosten Original BMW ca. 250€.
Die sind oft von Febi, da die Febi von Iwis bezieht und iwis für fast alle Deutschen Autohersteller Steuerketten baut.
Bei Febi hat sich in den letzen 2 Jahren viel verändert deswegen muss man genau gucken, ob das die Originalen sind oder andere. Bei Febi ist nur das BMW Symbol oder Teilenummer wegeschliffen.
Der Febi satz kostet 120€ dazu kommen natürlich noch Dichtung Ölwanne, Wellendichtring und paar Kleinigkeiten.
Es scheint mir so als wenn die Werkstatt ich will nichts falsches sagen, aber nicht weiß was es tut (wegen Teile suchen).
Die gebrochenen Teile fallen von dem Kettenkasten in die Ölwanne und landen vor dem Sieb.
Der Ventildeckel wird aufgemacht und die Ölwanne, da kann man alles entfernen und Reinigen, Ölsieb neu machen.
Und der Steuerkettentausch beim N20 ist Standart, Ventildeckel und Ölwanne ab, Nockenwellen blockieren Kurbelwelle blockieren, Schwingungsdämpfer und Nabe abmontieren wo das Kettenrad ist, Bindschrauben für befestigung Gleitschienen öffnen, Nockenwellenversteller demontieren, Gleitschienen schrauben raus, danach kann an die Komplette Steuekette mit Gleitschienen und Kettenrad als Einheit vorne rausziehen.
Danach alles andersrum zusammenbauen, für eine Fachwerkstatt kein Problem.
Weil, wenn die 14h sagen heißt das 80-120€ (normaler Stundensatz Freie Werkstatt) die Stunden sind 1400€ Arbeit und rest Teile.
Nur 1000€ Teile können die wem anders erzählen, wie gesagt maximal 400€ Original BMW.
Geh auf Leebmann24 da kannst du es nachrechnen.
Selbst wenn es 500€ sind, machen die 500€ an Teilen?
Oder die haben BMW Stundensatz.
Es gibt auch einen Steuerkettensatz von BMW mit Offener Kette, wo die beim Einbau zusammengepresst wird.
Ganz einfach hol dir andere Angebote ein.
Frag mal aus Spaß bei Redhead Zylinderkopftechnik, wird mich mal interessieren was die für sowas nehmen.
Die werden ja so gefeiert, interssiert mich mal.
Ein Getriebespezialist wollte man 3500€ für einen Differenzial Tausch bei einem Aisin Getriebe beim Golf 5 1.6FSI Automatik, das Auto ist 3000€ Wert, das Diff kostet 200€ und wir sollten das Getriebe vorbei bringen.
Das heißt er wollte 3300€ für Getriebe öffnen und Diff tauschen, das ist für ihn 1-2h Arbeit.
Gruß
Werden die NoWe-Versteller mitgemacht, dann sind alleine fast 1.000 € weg. Solange wir kein Angebot vorliegen haben, können wir zum Angebotspreis auch nichts sagen.
Mich würde die AW-Vorgabe für dieses Modell für den Steuerkettentausch selbst und dann für die Demontage der Ölwanne interessieren.
Das habe ich vergessen zu schreiben.
Mit Nockemwellenversteller würde es zu 100% passen.
Danke für den Hinweis.
Die Ketten in dem N20B20 machen genauso viel Probleme wie die bei allen 4 Zylinder Motoren mit N-Kennbuchstaben.
Die werden wie Zahnriemen getauscht.
Die sollen überall Zahnriemen verwenden wie VW bei den Diesel Motorn dann hat man bis 200tkm oder 10 Jahre Ruhe, außer Sichtkontrolle.
Was steht dem im Angebot?
Hey vielen Dank für deine Antwort.
Tatsächlich hatte der Vorbesitzer vor 4 Jahren bei BMW einen neuen Motor einbauen lassen (Kosten:über 10.000 Euro, vollständig selbst bezahlt.). Dieser Motor hat nun 80.000 km runter.
Wenn BMW also für die Kulanz auf den Motor abstellen würde, würde dieser unter die Kulanz fallen oder? Wenn auf die gesamte Laufleistung (200k) und Baujahr (12/2011) abgestellt wird, natürlich nicht.
Aber ein Steuerkettenschaden bei 80.000 km kann echt nicht der Anspruch von BMW sein. Meine Meinung.
Das Angebot habe ich angehängt. Aber ich sehe das wie du: Wenn nur die obere Steuerkette getauscht werden muss, kann ja nur der Ventildeckel runter und dann eben schauen, ob die Gleitschienen gebrochen sind oder nicht. Wenn Sie gebrochen sind, müsste halt die Ölwanne runter.
Ist eigentlich ein Austausch des Ölpumpenantriebes sinnvoll? Findest du das Angebot zu teuer?
Freue mich auf deine Antwort
Zitat:
@Pole94 schrieb am 9. September 2021 um 15:01:25 Uhr:
In regelfall gibt es Kulanz bei unter 100000km und Service bei BMW, wird hier wahrscheinlich nicht zu treffen.
Hast du ein Automatik?
Welches Baujahr.
Der Steuerkettentausch bei diesem Fahrzeug ist nicht besonderes, es ist sogar einfach, da man den Motor nicht ausbauen muss.
Die Steuerkette ist vorne wie beim N43B20, beim Diesel und neuen Modellen ist die hinten, dh Motor raus, obwohl das im eingebauten Zustand genauso geht, das Getriebe muss ja eh ab.
Arbeitsstunden kann ich nicht genau sagen, aber nur die Steuerketten Teile kosten Original BMW ca. 250€.
Die sind oft von Febi, da die Febi von Iwis bezieht und iwis für fast alle Deutschen Autohersteller Steuerketten baut.
Bei Febi hat sich in den letzen 2 Jahren viel verändert deswegen muss man genau gucken, ob das die Originalen sind oder andere. Bei Febi ist nur das BMW Symbol oder Teilenummer wegeschliffen.
Der Febi satz kostet 120€ dazu kommen natürlich noch Dichtung Ölwanne, Wellendichtring und paar Kleinigkeiten.
Es scheint mir so als wenn die Werkstatt ich will nichts falsches sagen, aber nicht weiß was es tut (wegen Teile suchen).
Die gebrochenen Teile fallen von dem Kettenkasten in die Ölwanne und landen vor dem Sieb.
Der Ventildeckel wird aufgemacht und die Ölwanne, da kann man alles entfernen und Reinigen, Ölsieb neu machen.
Und der Steuerkettentausch beim N20 ist Standart, Ventildeckel und Ölwanne ab, Nockenwellen blockieren Kurbelwelle blockieren, Schwingungsdämpfer und Nabe abmontieren wo das Kettenrad ist, Bindschrauben für befestigung Gleitschienen öffnen, Nockenwellenversteller demontieren, Gleitschienen schrauben raus, danach kann an die Komplette Steuekette mit Gleitschienen und Kettenrad als Einheit vorne rausziehen.
Danach alles andersrum zusammenbauen, für eine Fachwerkstatt kein Problem.
Weil, wenn die 14h sagen heißt das 80-120€ (normaler Stundensatz Freie Werkstatt) die Stunden sind 1400€ Arbeit und rest Teile.
Nur 1000€ Teile können die wem anders erzählen, wie gesagt maximal 400€ Original BMW.
Geh auf Leebmann24 da kannst du es nachrechnen.
Selbst wenn es 500€ sind, machen die 500€ an Teilen?
Oder die haben BMW Stundensatz.
Es gibt auch einen Steuerkettensatz von BMW mit Offener Kette, wo die beim Einbau zusammengepresst wird.
Ganz einfach hol dir andere Angebote ein.
Frag mal aus Spaß bei Redhead Zylinderkopftechnik, wird mich mal interessieren was die für sowas nehmen.
Die werden ja so gefeiert, interssiert mich mal.
Ein Getriebespezialist wollte man 3500€ für einen Differenzial Tausch bei einem Aisin Getriebe beim Golf 5 1.6FSI Automatik, das Auto ist 3000€ Wert, das Diff kostet 200€ und wir sollten das Getriebe vorbei bringen.
Das heißt er wollte 3300€ für Getriebe öffnen und Diff tauschen, das ist für ihn 1-2h Arbeit.
Gruß
Nein, die NoWe-Versteller werden nicht mitgemacht. Ist dies denn sinnvoll? Das Angebot hatte ich vorher gepostet.
Zitat:
@ChrisH1978 schrieb am 9. September 2021 um 15:16:05 Uhr:
Werden die NoWe-Versteller mitgemacht, dann sind alleine fast 1.000 € weg. Solange wir kein Angebot vorliegen haben, können wir zum Angebotspreis auch nichts sagen.
Mich würde die AW-Vorgabe für dieses Modell für den Steuerkettentausch selbst und dann für die Demontage der Ölwanne interessieren.
Hey,
danke dir für deine Antwort. Echt? Ich dachte der N20 Motor hat keine Steuerkettenproblematik? Zumindestens war das die Aussage von BMW. Aber denen traue ich schon lange nicht mehr:)
LG
Felix
Zitat:
@Pole94 schrieb am 9. September 2021 um 15:45:33 Uhr:
Das habe ich vergessen zu schreiben.
Mit Nockemwellenversteller würde es zu 100% passen.
Danke für den Hinweis.
Die Ketten in dem N20B20 machen genauso viel Probleme wie die bei allen 4 Zylinder Motoren mit N-Kennbuchstaben.
Die werden wie Zahnriemen getauscht.
Die sollen überall Zahnriemen verwenden wie VW bei den Diesel Motorn dann hat man bis 200tkm oder 10 Jahre Ruhe, außer Sichtkontrolle.
Was steht dem im Angebot?
Hi,
ja sehr gute Idee. Werde ich so machen! Anbei nochmals das Angebot. Ist tatsächlich nur der Steuerkettentausch. Fahre keinen XDrive.
Wie findest du den Preis?
LG
Felix
Zitat:
@ChrisH1978 schrieb am 9. September 2021 um 13:28:40 Uhr:
Hallo Felix,
die Kosten können sich schon zwischen 1000 und 3000 € bewegen, je nachdem was gewechselt werden und ob die Werkstatt tatsächlich an die Ölwanne muss.
Fährst du einen xDrive? Dann wird´s bei Letzterem tatsächlich aufwendiger. Sind Plastikteile gebrochen, was durchaus sein kann, dann sollten sie diese Teile bis runter in die Ölwanne und Ölansaugung suchen.
Ich würde in jedem Fall bereits bei der Beauftragung anordnen, dass die Werkstatt die alten Teile aufhebt und mir ein Alternativangebot machen lassen, wenn beim Wechsel offenbar wird, dass nichts abgebrochen ist. Bei mir wurde letztes Jahr die Steuerkette getauscht (N55), inkl. beider VANOS-Nockenwellenversteller und habe rein für die Reparatur 2.239,50 € bei einem Motoreninstandsetzer bezahlt, der für einen großen BMW Vertragshändler arbeitet. Auch waren hier zwar die Gleitschienen aufgrund der Kettenlängung eingelaufen aber glücklicherweise nichts gebrochen. Der Instandsetzer musste also bei mir gar nicht an die Ölwanne.
Grundsätzlich würde ich nicht das allerbilligste Angebot annehmen. Wird eng kalkuliert, kann es sein, dass die Arbeit nicht nach BMW-Vorschrift gewechselt wird. Ich würde daher auch darauf bestehen, dass nach BMW-Vorgabe die Arbeit durchgeführt wird.
Vielleicht kann ja ein User einmal die Arbeitswertvorgaben für den Steuerkettentausch am F11 520i (N20) posten. Dann hast du schon einmal eine Vorstellung welche Zeit für den Standardtausch vorgesehen ist.
VG
Chris
Eigentlich würde ich auch nur allesamt tauschen, also inkl. NoWe-Versteller, wenn man die nächsten Jahre verschont bleiben möchte. Eine Steuerkettenrevision kostet viel Geld, aber schlimmer sind hinausgeworfene 1.000 €, als gut investierte 2.000 €.
Die Arbeit war schon gut beschrieben, dennoch ist gerade hier Sorgfalt umso wichtiger. Das mit Febi/IWIS stimmt, allerdings kann es sein, dass überarbeitete Kettenspanner oder materialseitig überarbeitete Gleitschienen nicht ins Febi-Set Eingang finden. Die günstigere und zeitwertgerechte Reparatur kann mit Febi-Teilen erfolgen, auf der sicheren Seite ist man mit original BMW-Teilen.
Die verschleißenden Ketten haben verschiedene Ursachen - einmal führt Start/Stop dazu, dass die Kette einem viel höheren Verschleiß unterliegt, als in den 90ern und dann führt BMW seine Steuerketten verdammt einfach aus. Wo Mercedes oder auch VW Duplex- oder Zahnketten in einer größeren Dimensionierung verwenden, sind selbst im N55 und S55 die Ketten lächerlich einfach konstruiert. Das spart Gewicht und Kosten, geht aber auf Kosten der Haltbarkeit.
Zahnriemen waren auch nicht dafür bekannt quasi ein Autoleben zu halten - 100tkm für den Verbraucher das Intervall, wo auch die Zahnriemen gewechselt werden mussten.
Auch Zahnriemen im Ölbad sind eine gute Idee, allerdings sieht man Ford Ecoboost-Motor wie anfällig diese dann sind, wenn man nicht genau die Ölspecs einhält oder zu lange Intervalle fährt.
Steuerkettenlängungen gehören einfach heute mit dazu, denn auch Mercedes, die ihre Motoren technisch anspruchsvoller konstruieren, sind nicht von Kettenlängungen ausgenommen.
Und auch ich, wo MSS von Anfang an immer gleich nach dem Start ausgeschalten habe und alle 10 tkm einen Ölwechsel mache, hatte eine gelängte Kette.
Hey Chris,
danke für für deinen Beitrag. Sollte den die Steuerkette für die Ölpumpe auch getauscht werden?
Aber NoWe-Verstellen bei knapp 80k nur auf Verdacht tauschen? Meinst du das macht Sinn? Sind diese denn bekannt, beim N20 besonders auffällig?
Liebe Grüße
Zitat:
@ChrisH1978 schrieb am 9. September 2021 um 16:20:16 Uhr:
Eigentlich würde ich auch nur allesamt tauschen, also inkl. NoWe-Versteller, wenn man die nächsten Jahre verschont bleiben möchte. Eine Steuerkettenrevision kostet viel Geld, aber schlimmer sind hinausgeworfene 1.000 €, als gut investierte 2.000 €.
Die Arbeit war schon gut beschrieben, dennoch ist gerade hier Sorgfalt umso wichtiger. Das mit Febi/IWIS stimmt, allerdings kann es sein, dass überarbeitete Kettenspanner oder materialseitig überarbeitete Gleitschienen nicht ins Febi-Set Eingang finden. Die günstigere und zeitwertgerechte Reparatur kann mit Febi-Teilen erfolgen, auf der sicheren Seite ist man mit original BMW-Teilen.
Die verschleißenden Ketten haben verschiedene Ursachen - einmal führt Start/Stop dazu, dass die Kette einem viel höheren Verschleiß unterliegt, als in den 90ern und dann führt BMW seine Steuerketten verdammt einfach aus. Wo Mercedes oder auch VW Duplex- oder Zahnketten in einer größeren Dimensionierung verwenden, sind selbst im N55 und S55 die Ketten lächerlich einfach konstruiert. Das spart Gewicht und Kosten, geht aber auf Kosten der Haltbarkeit.
Zahnriemen waren auch nicht dafür bekannt quasi ein Autoleben zu halten - 100tkm für den Verbraucher das Intervall, wo auch die Zahnriemen gewechselt werden mussten.
Auch Zahnriemen im Ölbad sind eine gute Idee, allerdings sieht man Ford Ecoboost-Motor wie anfällig diese dann sind, wenn man nicht genau die Ölspecs einhält oder zu lange Intervalle fährt.
Steuerkettenlängungen gehören einfach heute mit dazu, denn auch Mercedes, die ihre Motoren technisch anspruchsvoller konstruieren, sind nicht von Kettenlängungen ausgenommen.
Und auch ich, wo MSS von Anfang an immer gleich nach dem Start ausgeschalten habe und alle 10 tkm einen Ölwechsel mache, hatte eine gelängte Kette.
Steuerkette für Ölpumpe würde ich jetzt nicht machen lassen.
Die Sache mit den Nockenwellenverstellern ist die. Wenn deine Steuerkette gelängt ist, dann hat sie (abhängig vom Maß der Längung) nicht nur das Ritzel an der KuWe in Mitleidenschaft gezogen, sondern auch die Zahnräder der NoWe-Versteller. Verbaust du nun neue Teile, bis auf die NoWe-Versteller, dann führt die Kette wieder nicht (ganz) optimal und verschleißt einfach wieder schneller.
Wie stark deine Kette gelängt ist, wie stark die Zahnflanken eingelaufen sind und wieviel schneller die neuen Teile wieder einlaufen, kann ich dir nicht mit Bestimmtheit sagen. Kommen die Kette nach, sagen wir, nach 2 Jahren wieder, dann wirst du alles neu machen müssen.
Die sauberste Reparatur ist mit den NoWe-Verstellern - sicher, gleich mal 1.000 € teurer, aber dafür nur 1x Arbeitsaufwand und nur 1x die Teile für den Steuertrieb.
Natürlich sind 80.000 km erst einmal nicht viel für ein Fahrzeug, aber die Frage ist ja, wie oft sich die Kette schon im gelängten Zustand an den Flanken gerieben hat (Umdrehungen)...
Bei mir musste es bei 136 tkm gemacht werden, obwohl der R6 noch weniger den Steuertrieb belastet, als der R4 - und auch die Zahnflanken der NoWe-Versteller waren merkbar eingelaufen.
LG
Chris
...anbei mal zwei Beispielbilder von meinem
Hi Chris,
ja das macht Sinn. Aber d.h. die 2.200 (14,5h) nur für die obere Steuerkette ist zu viel oder? Selbst wenn die Gleitschienen gebrochen sind, muss ja nur die Ölwanne abmontiert werden.
Warum kostet die NoWe-Versteller zu viel? Ersatzteilpreis sind doch nur ca. 250 € oder? Und sowie ich weiß, wird das Rad doch nur auf die NoWe in einer bestimmten Position (Pfeile) geschraubt? Bitte korrigiere mich, wenn ich falsch liege:)
Liebe Grüße
Felix
Zitat:
@ChrisH1978 schrieb am 9. September 2021 um 16:42:07 Uhr:
Steuerkette für Ölpumpe würde ich jetzt nicht machen lassen.
Die Sache mit den Nockenwellenverstellern ist die. Wenn deine Steuerkette gelängt ist, dann hat sie (abhängig vom Maß der Längung) nicht nur das Ritzel an der KuWe in Mitleidenschaft gezogen, sondern auch die Zahnräder der NoWe-Versteller. Verbaust du nun neue Teile, bis auf die NoWe-Versteller, dann führt die Kette wieder nicht (ganz) optimal und verschleißt einfach wieder schneller.
Wie stark deine Kette gelängt ist, wie stark die Zahnflanken eingelaufen sind und wieviel schneller die neuen Teile wieder einlaufen, kann ich dir nicht mit Bestimmtheit sagen. Kommen die Kette nach, sagen wir, nach 2 Jahren wieder, dann wirst du alles neu machen müssen.
Die sauberste Reparatur ist mit den NoWe-Verstellern - sicher, gleich mal 1.000 € teurer, aber dafür nur 1x Arbeitsaufwand und nur 1x die Teile für den Steuertrieb.
Natürlich sind 80.000 km erst einmal nicht viel für ein Fahrzeug, aber die Frage ist ja, wie oft sich die Kette schon im gelängten Zustand an den Flanken gerieben hat (Umdrehungen)...
Bei mir musste es bei 136 tkm gemacht werden, obwohl der R6 noch weniger den Steuertrieb belastet, als der R4 - und auch die Zahnflanken der NoWe-Versteller waren merkbar eingelaufen.
LG
Chris
Ok, da siehst man es ja deutlich. Den Zustand der NW-Verstellung müsste die Werkstatt aber doch dann sehen, wenn die Kette gemacht wird oder? Dann kann man sich ja immer noch dafür entscheiden, oder?
LG
Zitat:
@ChrisH1978 schrieb am 9. September 2021 um 16:48:45 Uhr:
...anbei mal zwei Beispielbilder von meinem