Eventueller Wertverlust unserer manipulierten Fahrzeuge?
Wie soll man sich nun verhalten, wenn man kurz vor der Übergabe des SQ5 steht, bezüglich Abgasmanipulationen welche der VW Konzern zugegeben hat? Unterschrieben haben wir ja den Vertrag im Glauben, dass die Abgaswerte den Angaben entsprechen und wir extra noch auf Euro 6 gewartet haben. Nun könnte es ja sein, dass auch der SQ5 für die Schweiz manipuliert worden ist und ich kann mir gut vorstellen, dass solche Fahrzeuge beim Wiederverkauf extrem an Wert verlieren werden. Man spricht ja schon von Sammelklagen von Fahrzeugbesitzern, welche um den Wert ihrer Fahrzeuge bangen. Soll man mit der Übergabe warten bis geklärt ist bei welchen Fahrzeugen die Werte nicht stimmen?
Wer kann mir da einen guten Rat geben?
Beste Antwort im Thema
Zitat:
@wastl50 schrieb am 4. November 2015 um 11:02:22 Uhr:
Ich glaube dieser Beißreflex ist typisch Deutsch - immer die anderen haben Schuld.😉
Wenn ich so doof bin und vor den Augen des Schiris faule kann ich mich nachher nicht über eine rote Karte beschweren und so ist das hier halt auch. VW hat nun mal getrickst und es ist schief gegangen und jetzt heißt es halt Augen zu und durch.
Und auch diese künstliche Aufregung der Verbraucher ich kaufe nie mehr einen VW oder Audi, wenn der Preis stimmt gilt die Maxime: was stört mich mein Geschwätz von gestern.😉
Du hast im Prinzip vollkommen recht und ich unterstelle einmal, niemand will hier diesen Betrug rechtfertigen! Aber der Skandal ist inzwischen – wie es den Anschein hat – zum Politikum geworden. Da der amerikanische Umweltverband von der Industrie (Ford) gesponsert wird, lässt sie eine Interessenvertretung ihrer Geldgeber mutmaßen. Und das ganze kommt der grün-rot-linken Lobby hier in Deutschland noch zugute und ist Wasser auf deren Mühlen. Der VW Skandal schafft es in den von und zwangsfinanzierten öffentlich-Rechtlichen Medien noch vor der Flüchtlingsproblematik, auf den ersten Platz der Schlagzeilen. Wenn wir uns einmal alleine die Tragweite des Betruges nicht in juristischer Dimension, sondern in ökologischer bewusst machen, ist es erst recht in Anbetracht der Tatsache dass vermutlich andere ebenso - ob vorsätzlich oder nicht - sehr viel mehr emissieren als angegeben, der Natur bzw. dem Klima egal, ob sie nun betrugsmäßig - oder clever unentdeckt - geschädigt wird. Ich pflege immerzu sagen, dass wir so blöd sind zig-Milliarden Euronen für den Umweltschutz ausgeben, um die Emissionswerte der ganzen Welt an der 137sten Stelle hinterm Komma nach unten zu korrigieren, und andere emissieren auf Teufel komm raus. Im Kontext zu den Strafzahlungen an die USA, sei das Stichwort V8 u. Big Block der dortiken Mobilitätskultur genannt, bzw. industrielle Emissionen in Staaten wie China. Über die z. T. indirekt subventionierten deutschen Braunkohle- oder Fossil-Kraftwerke mag ich genau so wenig nachdenken wie über die privaten Hausbrandanlagen (Heizungen). Denn wenn man Mutter Natur einen Schaden zufügen will, dann mit diesen!
Das jetzige Verhalten der amerikanischen Behörden erinnert mich an die sogenannten „Enthüllungsplattformen“ wie z. B. VroniPlag Wiki in Deutschland. Da wurden und werden Leute - und das meistens zurecht - angeprangert und ihnen vorgeworfen, plagiiert zu haben. Das ist ja auch erst einmal nichts verwerfliches, im Gegenteil. Auffällig aber nicht verwunderlich ist, wenn man die Hintergründe kennt, dass ausschließlich Politiker und deren Angehörige - aus dem liberal-konservativen Lager plagiieren. Wenn man natürlich keine Dissertationen von Politikern anderer Parteien untersucht, ist das ja auch kein Wunder. Aber das zeigt auch um so eindeutiger, wer diese „Enthüller“ sind, woher sie kommen und was sie mit ihren „investigativen“ Absichten verfolgen! Und genau so ist es momentan mit der amerikanischen Umwelt- bzw. Kontrollbehörde. Einseitige Recherche und Anklage und das ganze ganz zufällig, als in den USA der neue Passat vorgestellt werden sollte... Und noch ein Wort zur Tragweite: auf der einen Seite betrügerisch, geschönte Abgaswerte mit Milliardenklagen (40 Mrd. $). Und auf der anderen Seite weit über Hundert Tote und fast 300 Verletzte - die US-Verbraucherschutzorganisation Center for Auto Safety (CAS) bringt sogar 303 Verkehrstote mit den fehlerhaften Teilen in Verbindung – durch fehlerhafte Zündschlösser des amerikanischen Konzerns General Motors! Strafzahlung: „nur“ 900 Mio. $ soviel zur Verhältnismäßigkeit, auch im Kontext zur medialen Empörung, auch hier im Forum. Habe ich schon die Zeilen gelesen: „Ich kaufe mir kein Opel, Vauxhall oder anderes Produkt von GM mehr? Nein, und das zurecht!
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Ich glaube dieser Beißreflex ist typisch Deutsch - immer die anderen haben Schuld.😉Zitat:
@Detsche123 schrieb am 4. November 2015 um 09:30:00 Uhr:
Und die Deutschen lassen sich auch noch vor den Karren spannen...
Das ist Wirtschaftskrieg, und wohl nur ein kleiner Vorgeschmack dessen was mit TTIP noch auf uns zukommt.
Ich habe mir den 3l TDI sicherlich nicht mit Umweltgedanken gekauft.
Zum Umwelt schützen ist der Kauf eines Fahrzeugs, egal welcher Art, sowieso ausgemachter Unsinn.
Ich finde nur schade, das mit dieser Aktion so viele Werte zerstört werden.
Es sollte mit der Prüfung amerikanischer Fabrikate geantwortet werden.
Da lässt sich doch sicherlich was finden... auch bei den Benzinern.
Diese Scheinheiligkeit mit der sich ausgerechnet die Amis als Umwelt- und Gesundheitsschützer aufspielen
Wenn ich so doof bin und vor den Augen des Schiris faule kann ich mich nachher nicht über eine rote Karte beschweren und so ist das hier halt auch. VW hat nun mal getrickst und es ist schief gegangen und jetzt heißt es halt Augen zu und durch.
Und auch diese künstliche Aufregung der Verbraucher ich kaufe nie mehr einen VW oder Audi, wenn der Preis stimmt gilt die Maxime: was stört mich mein Geschwätz von gestern.😉
Ich meine damit dieses Aufspielen darüber das "Amerikaner vorsätzlich gesundheitlich geschädigt wurden".Zitat:
@wastl50 schrieb am 4. November 2015 um 11:02:22 Uhr:
Ich glaube dieser Beißreflex ist typisch Deutsch - immer die anderen haben Schuld.😉Zitat:
@Detsche123 schrieb am 4. November 2015 um 09:30:00 Uhr:
Und die Deutschen lassen sich auch noch vor den Karren spannen...
Das ist Wirtschaftskrieg, und wohl nur ein kleiner Vorgeschmack dessen was mit TTIP noch auf uns zukommt.
Ich habe mir den 3l TDI sicherlich nicht mit Umweltgedanken gekauft.
Zum Umwelt schützen ist der Kauf eines Fahrzeugs, egal welcher Art, sowieso ausgemachter Unsinn.
Ich finde nur schade, das mit dieser Aktion so viele Werte zerstört werden.
Es sollte mit der Prüfung amerikanischer Fabrikate geantwortet werden.
Da lässt sich doch sicherlich was finden... auch bei den Benzinern.
Diese Scheinheiligkeit mit der sich ausgerechnet die Amis als Umwelt- und Gesundheitsschützer aufspielen
Wenn ich so doof bin und vor den Augen des Schiris faule kann ich mich nachher nicht über eine rote Karte beschweren und so ist das hier halt auch. VW hat nun mal getrickst und es ist schief gegangen und jetzt heißt es halt Augen zu und durch.
Und auch diese künstliche Aufregung der Verbraucher ich kaufe nie mehr einen VW oder Audi, wenn der Preis stimmt gilt die Maxime: was stört mich mein Geschwätz von gestern.😉
Es kursieren ja schon Schätzungen darüber, wie viele Leute es das Leben gekostet haben soll.
Andererseits ist es in den Staaten ja grade "in" möglichst große Russwolken aus dem Auspuff entweichen zu lassen. Wenn die das eindämmen haben sie mehr erreicht als mit den paar Importkarren.
Zitat:
@wastl50 schrieb am 4. November 2015 um 11:02:22 Uhr:
Ich glaube dieser Beißreflex ist typisch Deutsch - immer die anderen haben Schuld.😉
Wenn ich so doof bin und vor den Augen des Schiris faule kann ich mich nachher nicht über eine rote Karte beschweren und so ist das hier halt auch. VW hat nun mal getrickst und es ist schief gegangen und jetzt heißt es halt Augen zu und durch.
Und auch diese künstliche Aufregung der Verbraucher ich kaufe nie mehr einen VW oder Audi, wenn der Preis stimmt gilt die Maxime: was stört mich mein Geschwätz von gestern.😉
Du hast im Prinzip vollkommen recht und ich unterstelle einmal, niemand will hier diesen Betrug rechtfertigen! Aber der Skandal ist inzwischen – wie es den Anschein hat – zum Politikum geworden. Da der amerikanische Umweltverband von der Industrie (Ford) gesponsert wird, lässt sie eine Interessenvertretung ihrer Geldgeber mutmaßen. Und das ganze kommt der grün-rot-linken Lobby hier in Deutschland noch zugute und ist Wasser auf deren Mühlen. Der VW Skandal schafft es in den von und zwangsfinanzierten öffentlich-Rechtlichen Medien noch vor der Flüchtlingsproblematik, auf den ersten Platz der Schlagzeilen. Wenn wir uns einmal alleine die Tragweite des Betruges nicht in juristischer Dimension, sondern in ökologischer bewusst machen, ist es erst recht in Anbetracht der Tatsache dass vermutlich andere ebenso - ob vorsätzlich oder nicht - sehr viel mehr emissieren als angegeben, der Natur bzw. dem Klima egal, ob sie nun betrugsmäßig - oder clever unentdeckt - geschädigt wird. Ich pflege immerzu sagen, dass wir so blöd sind zig-Milliarden Euronen für den Umweltschutz ausgeben, um die Emissionswerte der ganzen Welt an der 137sten Stelle hinterm Komma nach unten zu korrigieren, und andere emissieren auf Teufel komm raus. Im Kontext zu den Strafzahlungen an die USA, sei das Stichwort V8 u. Big Block der dortiken Mobilitätskultur genannt, bzw. industrielle Emissionen in Staaten wie China. Über die z. T. indirekt subventionierten deutschen Braunkohle- oder Fossil-Kraftwerke mag ich genau so wenig nachdenken wie über die privaten Hausbrandanlagen (Heizungen). Denn wenn man Mutter Natur einen Schaden zufügen will, dann mit diesen!
Das jetzige Verhalten der amerikanischen Behörden erinnert mich an die sogenannten „Enthüllungsplattformen“ wie z. B. VroniPlag Wiki in Deutschland. Da wurden und werden Leute - und das meistens zurecht - angeprangert und ihnen vorgeworfen, plagiiert zu haben. Das ist ja auch erst einmal nichts verwerfliches, im Gegenteil. Auffällig aber nicht verwunderlich ist, wenn man die Hintergründe kennt, dass ausschließlich Politiker und deren Angehörige - aus dem liberal-konservativen Lager plagiieren. Wenn man natürlich keine Dissertationen von Politikern anderer Parteien untersucht, ist das ja auch kein Wunder. Aber das zeigt auch um so eindeutiger, wer diese „Enthüller“ sind, woher sie kommen und was sie mit ihren „investigativen“ Absichten verfolgen! Und genau so ist es momentan mit der amerikanischen Umwelt- bzw. Kontrollbehörde. Einseitige Recherche und Anklage und das ganze ganz zufällig, als in den USA der neue Passat vorgestellt werden sollte... Und noch ein Wort zur Tragweite: auf der einen Seite betrügerisch, geschönte Abgaswerte mit Milliardenklagen (40 Mrd. $). Und auf der anderen Seite weit über Hundert Tote und fast 300 Verletzte - die US-Verbraucherschutzorganisation Center for Auto Safety (CAS) bringt sogar 303 Verkehrstote mit den fehlerhaften Teilen in Verbindung – durch fehlerhafte Zündschlösser des amerikanischen Konzerns General Motors! Strafzahlung: „nur“ 900 Mio. $ soviel zur Verhältnismäßigkeit, auch im Kontext zur medialen Empörung, auch hier im Forum. Habe ich schon die Zeilen gelesen: „Ich kaufe mir kein Opel, Vauxhall oder anderes Produkt von GM mehr? Nein, und das zurecht!
So isses.. Schall und Rauch der Medien.. Deshalb lieber mal ein gutes Buch lesen 😉
http://n-tv.de/16279351
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Hallo Rollifern,
Anerkennung für deine Analyse und den damit verbundenen Zeitaufwand😉. Meine Zeit ist mir dafür zu schade. Da wir in allen Bereichen des öffentlichen wie auch privaten Lebens nur mit Filz, Lobbyismus, Klüngel etc. zu tun haben macht es keinen Sinn, sich über die Entwicklung im vorliegenden Falle zu wundern.
Wie hoch denn letztendlich der materielle/pekuniäre Schaden für VW wird steht ja noch nicht fest, alle bisher kolportierten Informationen sind reine Spekulation.
Abwarten und Tee trinken und ob die Amis oder wer sonst mehr Klima schädliche Autos, Industrien haben oder betreiben - so what, das ändern wir nicht, und unsere Kinder nicht, das ändert gar niemand.
Warum: weil der Mensch halt so gestrickt ist wie er gestrickt ist, der Kommunismus wäre die ideale Staatsform wenn nicht der Faktor Mensch mit seinen Schwächen (Neid, Missgunst, Gier, Machtstreben) dazwischen funken würde.
Und deshalb bin ich davon überzeugt, das eines schönen Tages unser blauer Planet einfach auseinander fallen wird weil irgendwer aus verletztem Ego keinen Bocke hatte, den notendigen Knoten fest zu ziehen.😁
Zitat:
der Kommunismus wäre die ideale Staatsform wenn nicht der Faktor Mensch mit seinen Schwächen (Neid, Missgunst, Gier, Machtstreben) dazwischen funken würde.
Lustig..das ist wortwörtlich meine Standardaussage wenn es um das Thema geht. ..guter spirit :-)...
Zitat:
@Detsche123 [url=http://www.motor-talk.de/.../...ipulierten-fahrzeuge-t5443026.html?...]schrieb am 4. November 2015 um 09:30:00
Und die Deutschen lassen sich auch noch vor den Karren spannen...
Das ist Wirtschaftskrieg...
Nein, die Ursachen für das Desaster sind
ausschließlichin der Wolfsburger Konzernzentrale zu suchen und zu finden.
http://www.n24.de/.../...m-nur-volkswagen-bei-den-abgasen-trickst.html
Zitat:
@Drahkke schrieb am 5. November 2015 um 11:55:32 Uhr:
Nein, die Ursachen für das Desaster sind ausschließlich in der Wolfsburger Konzernzentrale zu suchen und zu finden.Zitat:
@Detsche123 [url=http://www.motor-talk.de/.../...ipulierten-fahrzeuge-t5443026.html?...]schrieb am 4. November 2015 um 09:30:00
Und die Deutschen lassen sich auch noch vor den Karren spannen...
Das ist Wirtschaftskrieg...http://www.n24.de/.../...m-nur-volkswagen-bei-den-abgasen-trickst.html
Dass andere Hersteller (z.B. BMW) mit ihren Angaben erheblich über den von ihnen angegebenen Werten liegen, ist Fakt!
http://www.sueddeutsche.de/.../...schon-lange-unter-verdacht-1.2661325http://www.tagesspiegel.de/.../12348420.htmlDass andere nicht betrogen haben ist durch die Unschuldsvermutung bis zum Beweis des Gegenteils zu konstatieren, aber kein Anlass zum Umkehrschluss, das dieses nicht passiert ist, bzw. passieren konnte!
Zitat:
@Drahkke schrieb am 5. November 2015 um 11:55:32 Uhr:
Nein, die Ursachen für das Desaster sind ausschließlich in der Wolfsburger Konzernzentrale zu suchen und zu finden.Zitat:
@Detsche123 [url=http://www.motor-talk.de/.../...ipulierten-fahrzeuge-t5443026.html?...]schrieb am 4. November 2015 um 09:30:00
Und die Deutschen lassen sich auch noch vor den Karren spannen...
Das ist Wirtschaftskrieg...http://www.n24.de/.../...m-nur-volkswagen-bei-den-abgasen-trickst.html
Nun wartet doch erst mal ab... das dauert nur ein wenig bis die anderen Hersteller untersucht werden...
Was mich nun erschreckt hat ist, ich war am Freitag bei BMW und habe uns einen X4 konfigurieren lassen und bekam ein relativ gutes Angebot aaaaaber sie nehmen definitiv keinen Q5 (bzw VW/Audi) EU5 in Zahlung. Ich kann damit das Verhalten also auch bestätigen und kann es sogar irgendwo verstehen. "Solang nicht sicher ist was passiert nehmen wir keinerlei Fahrzeug mit dem Motor! Wir überlegten schon die Inzahlungnahme wieder anzubieten aber dann mit hohem Abschlag".
X4...würde ich mir nochmal überlegen. 😁
Das Verhalten ist verständlich...solange die Umrüstmaßnahmen noch nicht bekannt sind, wird sich daran auch wenig ändern. Wobei das natürlich eher schlecht für BMW ist, wenn die Neukunden ihre Fahrzeuge nicht zu einem guten Preis an sie loswerden.
Och der X4 gefällt uns schon sehr gut und die Haptik vom X3/X4 ist mittlerweile auch besser und wir sind ernsthaft am überlegen ob wir nicht die Marke wechseln.
Verstehen kann ich das von BMW eben auch. Was ich aber nicht versteh ist:
Audi bietet bei Kauf eines Neu oder Jahreswagen nicht mal eine extra Aktion für betroffene Kunden bzw für "Kundentreue". Die Angebote die ich bekam sind gerade noch so okay für Händler aber selbst ein Fähnchenhändler hat mir 1t€ mehr geboten. Der Abschuss war "wirkaufendeinauto", 4500€ unter dem schlechtesten Audi Angebot!
Zitat:
@fritzblitz schrieb am 8. November 2015 um 08:25:47 Uhr:
Och der X4 gefällt uns schon sehr gut und die Haptik vom X3/X4 ist mittlerweile auch besser und wir sind ernsthaft am überlegen ob wir nicht die Marke wechseln.Verstehen kann ich das von BMW eben auch. Was ich aber nicht versteh ist:
Audi bietet bei Kauf eines Neu oder Jahreswagen nicht mal eine extra Aktion für betroffene Kunden bzw für "Kundentreue". Die Angebote die ich bekam sind gerade noch so okay für Händler aber selbst ein Fähnchenhändler hat mir 1t€ mehr geboten. Der Abschuss war "wirkaufendeinauto", 4500€ unter dem schlechtesten Audi Angebot!
Ich könnte mir aber vorstellen, dass es daran liegt, dass die Mehrheit es nicht so sieht wie wir hier.
Die meisten sehen das locker und deshalb ist auch kein Zwang bei Audi da, (noch nicht).
Würde mich wegen dieser Abgas-Problematik, nicht wundern, wenn jetzt viele VAG Fahrer einen Kurzurlaub nahe der Ostblockgrenze machen...dann wäre auch ein Wechsel unproblematischer.
Zitat:
@fritzblitz schrieb am 8. November 2015 um 08:25:47 Uhr:
Och der X4 gefällt uns schon sehr gut und die Haptik vom X3/X4 ist mittlerweile auch besser und wir sind ernsthaft am überlegen ob wir nicht die Marke wechseln.Verstehen kann ich das von BMW eben auch. Was ich aber nicht versteh ist:
Audi bietet bei Kauf eines Neu oder Jahreswagen nicht mal eine extra Aktion für betroffene Kunden bzw für "Kundentreue". Die Angebote die ich bekam sind gerade noch so okay für Händler aber selbst ein Fähnchenhändler hat mir 1t€ mehr geboten. Der Abschuss war "wirkaufendeinauto", 4500€ unter dem schlechtesten Audi Angebot!
Wenn schon, würde ich aber den X3 bevorzugen. Beim X4 hab ich immer den Eindruck vom X6, dem man etwas Luft abgelassen hat.