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Dieselverbot in Innenstädten, was ist die Alternative für Leute die einen Wohnwagen ziehen wollen
Meine Frage: Was machen all die Leute die vor 2-3 Jahren den Autoverkäufern vertraut haben und geglaubt haben die Diesel seien sauberer? Was wenn ich einen Wohnwagen oder Anhänger ziehen will und all die Wohnmobile die nicht mehr in die Städte kommen? Was ist eigentlich mit der gesamten Wohnwagen und Wohnmobil Industrie? Bislang kenne ich noch kein Elektroauto, welches einen Wohnwagen oder dergleichen ziehen kann!
Und es kotzt mich an, mit welchen Halbwahrheiten in den Medien und Politik gearbeitet!:...ältere Diesel...
wann bitte schön hat man denn mit Euro 6 angefangen? Meines Wissens doch erst vor einem Jahr.
Glauben die denn, die 13.000 000 Dieselfahrer mit Euro5 und weniger können sich jetzt mal eben ein Benziner leisten den Sie dann wenn alles so bleibt wie JETZT geplant 2030, dann alle Verbrennungsmotoren verboten werden leisten können?
Gut das dieses Jahr Wahlen sind! ich freue mich schon jetzt auf die laaaaannngen Gesichter!! Oder wie seht Ihr das.
Beste Antwort im Thema
Zitat:
@Rael_Imperial schrieb am 17. Juli 2017 um 22:10:18 Uhr:
BTW: In der ams vom 6. Juli (?) werden die Ergebnisse von PEMS-Messungen dargestellt. Von mehreren Herstellern wurde jeweils ein Fahrzeugtyp mit jeweils einem Diesel- und Ottomotor verglichen. Überraschendes Ergebnis: Alle (!!) Benziner unterboten die ab 2018 gültigen Grenzwerte für die Partikelanzahl. Und das ohne Filter.
Ich buddel das Thema nochmal aus, da ich jetzt die ams wieder in Händen halte.
Ich versuche mal, die Ergebnisse zu posten.
| Fahrzeug | NOx | Partikel | CO2 |
|---|---|---|---|
| Hersteller/Modell | mg/km | Anzahl x10^11/km | g/km |
| Audi A4 2.0 TFSI | 29 | 1,32 | 200 |
| Audi A4 2.0 TDI | 199 | 1,57 | 183 |
| BMW X1 xDrive 20i | 33 | 0,22 | 193 |
| BMW X1 xDrive 20d | 335 | 1,69 | 173 |
| Mazda 6 Kombi 2.0 | 35 | 4,14 | 171 |
| Mazda 6 Kombi 2.2 D | 382 | 2,05 | 129 |
| Renault Kadjar 1.2 TCe 130 | 104 | 1,06 | 189 |
| Renault Kadjar 1.6 dCi 130 | 687 | 0,31 | 143 |
| VW Golf 1.5 TSI | 8 | 0,43 | 172 |
| VW Golf 2.0 TDI | 274 | 3,87 | 153 |
| Mercedes S 500 | 14 | 1,79 | 244 |
Auffälligkeiten:
Den niedrigsten Partikelausstoß hat der BMW Benziner (ohne Filter!), der Mercedes mit Filter liegt höher. Der schlechteste Benziner (Mazda) liegt immer noch deutlich unter dem Grenzwert (6x10^11), der schlechteste Diesel (VW) liegt nur knapp unter dem Mazda.
Mit Ausnahme des Renault unterbieten alle Benziner den NOx-Grenzwert von 60 mg/km deutlich. Alle Diesel überschreiten ihren Grenzwert (80 mg/km), selbst mit dem RDE-Faktor von 2,1 (= 168 mg/km). Audi mit SCR-System liegt knapp darüber, der Rest deutlicher.
Überraschend sind die CO2-Werte: Sowohl bei den Benzinern als auch bei den Dieseln liegt Mazda am niedrigsten. Sky-Active scheint in dieser Hinsicht zu funktionieren, der Mazda-Sonderweg ohne Downsizing wird bestätigt.
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122 Antworten
Ich finde es eh ein Witz. Man gaukelt uns vor wir würden mit dem Diesel Verbot was für die Umwelt tun, aber demnächst werden die Dieselfahrzeuge aus DE für kleines Geld in den Ausland exportiert, wo die umweltrelevanten Teile wie z.B. Partikelfilter, AGR Ventil usw. ausgebaut werden und wo die Fahrzeuge nochmal eine halbe Million km rollen können.
Ich habe ein Wohnmobil von 85. Der hat zwar gar keine Abgasnachbehandlung aber dafür darf ich in die Stadt.... noch.
Das mit den Benzinern sehe ich genau so. Ein moderner Turbobenziner geht vom Drehmoment auch. Nur einen Sauger würde ich nicht nehmen.
Ab 4 1/2, 5l Hubraum sieht das auch schon wieder anders aus. ;)
Zitat:
@serge501 schrieb am 10. Juli 2017 um 14:13:57 Uhr:
Ich finde es eh ein Witz. Man gaukelt uns vor wir würden mit dem Diesel Verbot was für die Umwelt tun, aber demnächst werden die Dieselfahrzeuge aus DE für kleines Geld in den Ausland exportiert, wo die umweltrelevanten Teile wie z.B. Partikelfilter, AGR Ventil usw. ausgebaut werden und wo die Fahrzeuge nochmal eine halbe Million km rollen können.
Dann können "die anderen" Stickoxide einatmen. Ist ein lokales, kein globales Problem. Ob die unsere 2500 bar Common-Rails haben wollen werden wir sehen - Injektoren nebst Austausch nicht unter 2.000€.
ich kann mich über meinen 3l Sauger nicht beschweren. Von 800 UPM an "zieht" der, ab 1100 auch "alltagstauglich". Und geht bis 6500 hoch.
Was willst du denn mit deinen mickrigen 300Nm, jeder 2l-Diesel haut schon mindestens 350Nm raus. Was für ein verschenktes Potential, könnte ein 3l-Diesel doch schon um die 550Nm liefern. Voll der Looser, so ein Sauger...
Und dann die hohe Drehzahl, wie ein billiger Proll um jeden Preis auffallen wolle, nicht?
So oder so ähnlich werden wohl die Begründungen sein, sich für einen Diesel zu entscheiden. Ich für meinen Teil bin mit meinen 235Nm aus 2.5l ganz glücklich.
Grüße,
Zeph
Der Diesel ist der Beweis dafür was Marketing kann, der Beweis dafür was man Leuten für einen Humbug einreden kann.
Zitat:
@64ermustang schrieb am 27. Februar 2017 um 18:27:07 Uhr:
Ich fahre ca. 4-4.5ookm von insgesamt ca.12.000km das sind ungefähr 33%, da sieht die Rechnung doch etwas anders aus. Wir fahren gerne in den Süden , wo das Wetter auch im September noch angenehm warm ist und dort habe ich selten P+R Plätze gesehen.
Gruß aus dem Norden
Bei dem Fahrprofil macht ein Diesel eh keinen Sinn.
___
Man kann nen Wohnwagen auch mit einem sauberen Saugbenziner ziehen.
Man muss halt einfach nur mal die Schaltung benutzen.
Der Motor stirbt nicht wenn du mit 5000u/min die Berge hoch fährst.
Mal ab davon.
Bei 4000-4500km mit WoWa ist ja auch Verbrauch kein ausschlaggebender Faktor.
WENN
die Diesel Fahrverbot haben und
die Turbobenziner wegen Feinst-Staub Fahrverbot haben
DANN
ist ein Saugrohrbenziner eine Super-Lösung, weil noch erlaubt.
Siehe da, ein Saugrohrbenziner hat volle Leistung, während der Rest keine mehr hat, weil verboten.
Künftig soll sich keiner wegen einem Fahrverbot beschweren, der sich jetzt einen Diesel oder Turbobenziner kauft !!!
Turbobenziner als DI oder MPI haben kein zwingendes Feinstaubproblem. Vor allem nicht, wenn entweder ein Vier-Wege Kat (offener Partikelfilter, passive Regeneration) verwendet wird oder wegen der neuen Miller/Atinson Cycle Motoren auf DI zu verzichten ist. Bei diesen steigt die Zeit zur sauberen Gemischbildung wieder an, DI hat bei diesem Motorentyp IMHO kaum Vorteile. Ethanol und Gasmotoren haben mit Pertikeln sowieso kein Thema, es sei denn die saufen Öl ohne Ende.
Stuttgart hat die Fahrverbote doch schon wieder abgesagt am letzten Freitag und die rechtliche Lage ist für die anderen Städte doch nicht anders auch da ist das nicht so einfach umsetzbar.
Moin
Bei 12000 km im Jahr stellt sich wirklich die Frage ob man da mit einem Diesel, auch fürs Wohnwagen ziehen, gut beraten ist. Da frist die ersparten Liter doch die Steuer, Versicherung und Reparaturen wieder auf.
Moin
Björn
Zitat:
@d.hoeck schrieb am 13. Juli 2017 um 10:11:00 Uhr:
WENN
die Diesel Fahrverbot haben und
die Turbobenziner wegen Feinst-Staub Fahrverbot haben
DANN
ist ein Saugrohrbenziner eine Super-Lösung, weil noch erlaubt.
Siehe da, ein Saugrohrbenziner hat volle Leistung, während der Rest keine mehr hat, weil verboten.
Künftig soll sich keiner wegen einem Fahrverbot beschweren, der sich jetzt einen Diesel oder Turbobenziner kauft !!!
Weshalb sollte ein Turbobenziner denn mehr Feinstaub ausstoßen als ein Saugrohrbenziner?? Wobei: Wie definierst Du "Saugrohrbenziner"?
BTW: In der ams vom 6. Juli (?) werden die Ergebnisse von PEMS-Messungen dargestellt. Von mehreren Herstellern wurde jeweils ein Fahrzeugtyp mit jeweils einem Diesel- und Ottomotor verglichen. Überraschendes Ergebnis: Alle (!!) Benziner unterboten die ab 2018 gültigen Grenzwerte für die Partikelanzahl. Und das ohne Filter.
Diesel verbot in Stuttgart scheint vom Tisch zu sein falls es jemanden interessiert http://www.autobild.de/.../...erbot-und-euro-5-umruestung-5832056.html