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Detailfragen zur Hybridfunktion
- Ist der Elektromotor auch der Generator oder gibt es einen solchen separat am Verbrenner?
- Ist der Verbrenner mittels Kupplung am Planetengetriebe gekoppelt oder läuft der immer mit?
- Gibt es eine Art einfaches, automatisiertes Schaltgetriebe, um z.B. die Drehrichtung des Verbrenners zum Rückwärtsfahren umzudrehen oder wird beim Rückwärtsfahren immer der Elektromotor benötigt?
Beste Antwort im Thema
Jetzt muß ich auch mal einhaken, ein Prius bringt auch auf der Autobahn etwas (cw-Wert ;)). Er bringt nur nichts in Raser-Deutschland. Ein Prius zu fahren heißt umdenken, sich auf ihn einlassen und nicht mehr Rennfahrer auf der Autobahn zu spielen. Der Prius ist ein prima Langstreckenfahrzeug, aber nur wenn man nicht rasen will. Bei Geschwindigkeiten über 130km/h ist er nicht mehr so angenehm, aber er kann auch wenn er will echte 180 km/h (IIIer) fahren. Nur in Deutschland sind Geschwindigkeiten über 130km/h relevant, aber der Prius wurde nicht für Deutschland entwickelt ;). Ich bin ca. 700km nach Garmisch gefahren das hat Prius 5,5l genommen, bei einer Durchschnittsgeschwindigkeit von 105km/h, zurück waren es 4,5l bei 98km/h. Der Tempomat war die meiste Zeit auf echte 120km/h gestellt, wenn es erlaubt war. Ich war zu 2 mit Gepäck unterwegs ;).
Ich möchte den Beweis haben, dass der 1.6 Auris sparsamer als der Hybrid ist, da glaubt auch nur der Osterhase dran (Atkinsonmotor usw. ;)). Wenn ich will kann ich den 1.6 auch sparsamer fahren als den Hybrid, ich meine aber bei gleichen Bedingungen und Fahrweise.
Das mit dem schleichen ist so eine Sache, ich fahre jetzt viel Vorausschauender und dies belohnt der Prius halt richtig. Ich nehme schon mal vor einer Ortsschaft frühzeitig das Gas weg und rolle rein und bremse ggf. noch etwas anstatt bis zum Ortseingangsschild mit der erlaubten Geschwindigkeit zu fahren um dann stark abzubremsen. Gleiches mache ich in der Stadt bei roten Ampeln, ob ich rolle und warte oder an der Ampel stehe ;). Ich bin aber beileibe keine Schleicher auf der Landstraße oder in der Stadt :).
Sicherlich hat der Prius auch Nachteile, aber nicht im Antrieb und Verbrauch.
Ich bin der Meinung solange in Deutschland kein generelles Tempolimit existiert, wird der Prius nicht wirklich akzeptiert, da ja die deutsche Presse auch immer die Raser-Eigenschaften mit testet und Verbräuche mit dem Prius bei Tests erreicht, die Priusfahrer nur beim Rasen hinbekommen.
65 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von Strife
Einen Prius bzw. Auris Hybrid auf Langstrecke bei 130 bis 140km/h auf über 8l bringen? Wie soll das gehen. Wenn ich 1.000km am Stück fahre in eben diesem Bereich, dann lande ich irgendwo bei 5,3 bis 5,5l pro 100km. Der normale 1.6er Auris landet dort bei 8l/100km, aber nicht der HSD. In der Schweiz lande ich beim Verbrauch irgendwo bei 4,4 bis 4,8l/100km.
Ja, ich Fahre Langstrecke mit einem Hybriden und will keinen anderen Antrieb mehr. So gut wie jeder Diesel in der selben Klasse hat sich immer 1 bis 1,5l mehr gegönnt.
Ja, das kommt hin. Ich kann es bei meinem Bruder beobachten. Er hat zwar im Winter auch teils über 8 l/100 km durch seinen Prius III geprügelt, aber das war auch so, daß das Wort "geprügelt" eigentlich noch nicht deutich genug ist. Auf freier Autobahn Vollgas und Tempolimits werden großzügig interpretiert: "Alles, was keine Punkte gibt, ist erlaubt."
Im Schitt kommt auch er mit guten 6 Litern hin.
Zitat:
Original geschrieben von Strife
Aber wenn man mal die Ergüsse von Martinde001 liest, auch bei den Priusfreunden... Troll. Wenn nur ein Toyota so schlecht gewesen wäre, wie er immer behauptet... Ich hätte keinen zweiten gekauft und wohl 99% der Weltbevölkerung auch nicht. Er scheint wohl sehr masochistisch veranlagt zu sein.
Ich glaube, er kann sich keinen Prius leisten und ist schlicht neidisch. Das macht seine "Beiträge" aber auch nicht besser...
Zitat:
Original geschrieben von meehster
Zitat:
Original geschrieben von Strife
Aber wenn man mal die Ergüsse von Martinde001 liest, auch bei den Priusfreunden... Troll. Wenn nur ein Toyota so schlecht gewesen wäre, wie er immer behauptet... Ich hätte keinen zweiten gekauft und wohl 99% der Weltbevölkerung auch nicht. Er scheint wohl sehr masochistisch veranlagt zu sein.
Ich glaube, er kann sich keinen Prius leisten und ist schlicht neidisch. Das macht seine "Beiträge" aber auch nicht besser...
Nun ja, meinem neuen Prius 3 (CHF 46000) habe ich zurückgegeben, u.a. wegen dem zu hohen Verbrauch und undichtem Solar-Roof, und jetzt habe ich einen neuen Avensis (CHF 68.000) der sich leider als Montagsauto entpuppt, siehe Unterforum :(
Soviel dazu.
Ich habe eben den Auris Hybrid, OHNE zu prügeln auf 6,2 Liter bekommen bei max. 120kmh.
Strecke Zürich Flughafen - Amsteg (bei Schwyz) mit 3 Personen und 40kg Gepäck.
Hallo zusammen,
auch wenn manche die Seite skeptisch sehen, ein Blick auf den "Spritmonitor" http://www.spritmonitor.de/de/die_sparsamsten_autos.html sollte zu denken geben.
2x SmartForTwo (Diesel und Benziner) und Prius sind mit je >1500 Fahrzeugen am meisten vertreten. Wenn man unterstellt, daß ja auch einige "Betrüger" unter den Einträgen sind, sieht es für den 1,4t schweren Prius z.B. zwischen all den benachbarten "rasenden Küchenstühlen" eigentlich nicht schlecht aus.
Nach Anklicken des Prius-Links kann man ein Balkendiagramm aller Durchschnittsverbräuche sehen.
Durchschnittsverbrauch für alle: 5,21l/100km; Werte unter 5,0 und über 5,6 sind eher selten.
Mein persönlicher Verbrauchsschnitt entsprechend meines Fahrprofils beträgt 5,6l/100km.
Es ist leider auch so: Die deutsche Auto-Lobby macht es prinzipiell allen Fremdherstellern eher schwer. Immerhin hat man nach Jahren Vergessen und Totschweigen im so genannten "Premium-Segment" jetzt einige allerdings wenig effiziente "ökologische Feigenblätter" auf die Räder gestellt.
Eine verkaufsfördernde Auswirkung für die Hybrid-Technologie darf bezweifelt werden und ist eher auch so gewollt.
mfG schwarzvogel
Naja, zwischen 3,8l/10km Herstellerangabe und 5l/100km Realität ist doch noch ein grosser Unterschied.
Zitat:
Original geschrieben von martinde001
Naja, zwischen 3,8l/10km Herstellerangabe und 5l/100km Realität ist doch noch ein grosser Unterschied.
Du tust ja gerade so, als wäre das bei irgendeinem Auto deutlich anders...
Nein.
Nur Toyota bewirbt den Verbrauch von unter 4 Litern massiv und überall.
Aber erreichbar ist er in der Realtität wirklich nie, egal was man tut. Dies empfinde ich als nicht OK.
Die 4,1l eines Audi A1 TDI sind im vergleich dazu wenigstens erreichbar.
Die in den Prospekten angegeben Verbräuche werden aus Gründen der Vergleichbarkeit unter speziellen Labor-Bedingungen ermittelt und stehen bei ausnahmslos allen Herstellern (zu deren Gunsten natürlich !) im eklatanten Widerspruch zum tatsächlichen Verbrauch .
Der Spritmonitor soll anhand eigener Verbrauchsdaten des Nutzers helfen Klarheit zu schaffen.
Der größte Feind der Sparsamkeit sitzt bekanntlich hinter dem Lenkrad und jeder hat andere Vorlieben und ein eigenes persönliches Fahrprofil.
Wer's will, kann ja gegen seinen Auto-Hersteller vor Gericht klagen, wenn er mit selbst finanzierten Gutachten beweisen und den "Salat" dann auch bezahlen kann. :D
mfG schwarzvogel
Übrigens hat der Prius auch keine Werksangabe von 3,8, sondern eine von 4,0 l/100 km.
Zitat:
Original geschrieben von meehster
Übrigens hat der Prius auch keine Werksangabe von 3,8, sondern eine von 4,0 l/100 km.
hier eigentlich nur: Peanuts ! ;)
mfG schwarzvogel
Zitat:
Original geschrieben von martinde001
Nur Toyota bewirbt den Verbrauch von unter 4 Litern massiv und überall.
Jeder Hersteller wirbt mit dem Normverbrauch. Etwas anderes dürfen sie auch gar nicht.
Zitat:
Original geschrieben von martinde001
Aber erreichbar ist er in der Realtität wirklich nie, egal was man tut. Dies empfinde ich als nicht OK.
Die 4,1l eines Audi A1 TDI sind im vergleich dazu wenigstens erreichbar.
Bei meinem ehemaligen Ford Focus Turnier TDCi, BJ2005, konnte ich den Normverbrauch von 4,8l/100km im Schnitt auch erreichen. Mit meinem 1.2TSI-Altea bin ich bei Spritmonitor im vorderen Bereich, den Normverbrauch (5,7l/100km mit Schaltpunktanzeige und SSS, 5,9l/100km ohne) erreiche ich aber nur bergab mit Rückenwind. Schau dir mal die anderen Fahrer an, wo die mit ihren Verbräuchen erst liegen.
Der Prius2 hat einen Normverbrauch von 4,3 im Mix, und 5l/100km in der Stadt. Diesen Wert z.B. habe ich ohne große Probleme im Sommer mit 4,8l/100km unterboten. Und wenn man es darauf anlegt, schafft man auch die 4,3l/100km auf Überlandfahrten.
Was ist die Höchstgeschwindigkeit im Normzyklus? 120km/h? Und das auch nur für relativ kurze Zeit? Wenn man dann auf der Autobahn mit 130km/h oder schneller fährt, erreicht man halt nicht den Normverbrauch.
Zitat:
Original geschrieben von martinde001
...so lange du nicht beabsichtigest Langstrecke Autobahn mit mehr als 100kmh und mit mehr als 1 Perosn zu fahren, denn dann fallen dir nach 2h die Ohren ab, du hast einen schlecht geräuschisolierten, fast durchgehend mit 4500UPM laufenden Benziner vorne drin sitzen. Verbrauch 8l/100km aufwärts (Prius, Auris).
Das ist völliger Bullshit. Die Drehzahl des Verbrenners hängt beim Prius ausschließlich von der Lastanforderung ab, nicht von der Geschwindigkeit. Das HSD (Hybrid Synergy Drive) emuliert mit den beiden Motorgeneratoren, dem Verbrenner und dem Kraftverteiler ein CVT-Getriebe. Bei gleichmäßiger Geschwindigkeit auf ebener Strecke ist die Verbrennerdrehzahl auch bei höheren Geschwindigkeiten eher niedrig, bergab erst recht, da wird oft sogar der Verbrenner abgeschaltet und der Prius "segelt" mit E-Antrieb. Die Drehzahl ändert sich erst, wenn eine Steigung zu erklimmen ist oder wenn beschleunigt wird.
Um mit dem Prius einen Langstreckenverbrauch von 8 Liter zu erreichen, müsste man schon die ganze Zeit auf der AB "full power" fahren. In der CH wohl eher illusorisch, in D auch nur streckenweise zu bestimmten Zeiten möglich.
Zitat:
Original geschrieben von martinde001
Du vergisst eines:
Ohne Strom geht bei dem Hybridantrieb gar nichts.
Somit wird ca. 1/3 der Bewegungsenergie des Verbrennungsmotors in Strom umgewandelt werden um dann diesen wieder in Bewegungsenergie umzuwandeln. Dies geschieht mit etwa 50% Verlust.
Somit ist in dem Bereich in dem der Hybridantrieb nicht wirklich effizient und ein vergleichbarer Benziner braucht weniger Sprit.
Das Gewicht ist in allen Fahrsituationen von Belang da immer mehr Energie benötigt wird.
Der Hybrid ist somit ein gutes Stadtauto aber kein Reisefahrzeug für die Autobahn.
Wenn ich mir das hier so durchlesen, habe ich den starken Eindruck, dass bei dir einige grundlegende physikalische Kenntnisse fehlen. Vielleicht hilft da ein Volkshochschul-Nachhilfe-Kurs? :D
Und wie "regelt" der Prius wenn die Batterie leer ist?
Ich bin vorgestern mit einem Auris (gleiche Technik) gefahren (Basel-Zürich-Schwyz), bei 3 Personen lief der Verbrenner permanent und überwiegend nervig laut und weit über 5 Litern / 100km.
Zitat:
Original geschrieben von martinde001
Und wie "regelt" der Prius wenn die Batterie leer ist?
Noch nicht bemerkt, dass die HV-Batterie ständig automatisch nachgeladen wird? Das wird sogar im Display durch Pfeile zur Batterie angezeigt und klappt normalerweise in jedem Betriebszustand; nur dann nicht, wenn man einen steilen Pass hochfährt. Dann wird halt bergab wieder nachgeladen.
Außerdem gibt es eine Sicherung, die verhindert, dass die HV-Batterie tiefer als 40% entladen und höher als 80% geladen wird. Die Batterie kann somit nie ganz "leer" oder "voll" werden, auch wenn das im Display so aussehen mag.
Wenn ich mir deine Beiträge hier so ansehe, so glaube ich nicht, dass du vom Prius/Auris HSD viel Kenne hast. Die Ahnungslosigkeit trieft bei dir förmlich aus allen Zeilen.
Außerdem scheinst du über ein gehöriges Maß an Masochismus zu verfügen. Kaufst dir andauernd neue Toyotas und meckerst anschließend daran herum. Wenn du mit Toyota nicht zufrieden bist, dann würd ich doch mal wechseln - gibt doch genügend andere Marken ... :rolleyes: