Blaue Plakette
Hallo,
diese Frage richtet sich nur an die Nutzer, die ihren BMW gekauft haben, nicht geleast (Euch dürfte das eher nicht tangieren 😉 )
Ich überlege evtl. einen Touring (F31) 330d zu kaufen. Allerdings hab ich heute morgen wieder gelesen, dass nun doch konkreter über die blaue Plakette nachgedacht wird. WIe sieht das bei Euch aus? Gedenkt Ihr Euren Diesel evtl. deswegen zu verkaufen? Ich frage mich halt deshalb, weil dann mein aktueller Touring (E91) 330d sicher um einiges weniger wert sein dürfte, wenn man zu lange wartet. Auf der anderen Seite, wenn die Euro 5 Diesel vielleicht auch die blaue kriegen...
Alles momentan sehr schwammig und einfach nervig. Danke Merkel... äh VW! 😁
Wie ist Eure Meinung dazu? Locker weiter aus der Hose atmen, oder seinen Euro 5 Diesel jetzt verkaufen, und dann Benziner F31? Oder wird der Euro 6 Diesel die Blaue bekommen? Ist der neue 30d Euro 6? Weiß das grad gar nicht...
Beste Antwort im Thema
Zitat:
@MartinBru schrieb am 15. Dezember 2016 um 13:13:57 Uhr:
Ich fühle mich gar nicht als Engel, sondern bin mir durchaus bewusst, dass das reiner, unverantwortlicher Luxus ist und noch viel weniger Verbrauch möglich wäre. Trotzdem belaste ich die Umwelt weniger als jeder 1.0 TSI Polo und verbrauche weniger (in Geld) als ein 320d.
Das glauben die E-Auto Freaks wohl immer noch. Doch die Realität sieht leider anders aus. Bis so ein Ding hergestellt ist, wurden Unmengen an elektronischen Bauteilen hergestellt und das unter Einsatz von seltenen Erden und anderen netten Sachen, die nur unter unfassbar dreckigen und umweltbelastenden Bedingungen gefördert werden können. Nur mal zum Einlesen:
http://www.sueddeutsche.de/auto/zwiespaeltige-umweltbilanz-e-autos-dreckiger-als-gedacht-1.2748493
Und am Ende des Autolebens muss der ganze Kram dann mühsam wieder als Elektroschrott entsorgt werden; wieder mit massivem Energieeinsatz. Aber ist ja egal - gutes Umweltgewissen um jeden Preis.
Zitat:
@MartinBru schrieb am 15. Dezember 2016 um 13:13:57 Uhr:
Vielen Dank. Nachdem ich so gut wie nie mehr als 300km am Tag fahre, ist das zu 99,99% die eigene Wallbox.Dir wünsche ich auch gute Fahrt und dass es keine Umweltzonen mit Dieselverbot gibt. 😁
Schön, dass Du eine eigene Wallbox hast. Das kann sich aber nur ein ganz kleiner Teil der künftigen E-Auto Fahrer leisten, denn die meisten anderen sind Laternenparker. Und was sollen die machen, bevor eine ausreichende Ladeinfrastruktur überall(!) vorhanden ist? Abends das Verlängerungskabel aus dem Küchenfenster werfen? Schöne Vorstellung...
Zitat:
@MartinBru schrieb am 15. Dezember 2016 um 13:13:57 Uhr:
Das ist sicher auch was dran. Nach dem Tesla drehen sich - im Moment - noch mehr Leute um, als nach dem 911 Cabrio mit Sportauspuff. 😉Deswegen habe ich ihn mir aber sicher nicht gekauft. Es ist einfach das unbeschreibliche Gefühl des Elektroantriebs: lautlos, ohne Schaltgetriebe und mit Instant Torque. Beweisen muss niemandem mehr etwas. Ich hatte schon genug tolle Autos in meinem Leben. 😉
Und dass es ein Hype ist, sehe ich nicht so. Wenn es leistbar wird, wird das der Standardantrieb und alles andere wird exotisch. Glaubst du dass ich 150.000 EUR für etwas ausgeben würde, von dem ich nicht zu 100% überzeugt bin? 😁
Die Ausführungen der E-Fanboys hier erinnern mich ein bisschen an Ex-Raucher. Früher an jeder Ecke gequalmt und jetzt zum militanten Nichtraucher mutiert, der jeden belehrt, der sich 'ne Fluppe anzündet. Darf man den Begriff Gutmensch vor lauter PC-Gesabbel noch verwenden? Hier wäre ich geneigt, es zu tun.
Das Ganze dann noch garniert mit Drohkulissen wie "Wenn das Fahrverbot für Euch Stinker kommt, bin ich fein raus, denn ich kann mir das E-Auto heute schon leisten."
Schon fast pathologisch, was hier manche zum Besten geben.
So, das musste jetzt sein.
Die Zeit der E-Autos, H2-Antriebe usw. wird kommen, das ist keine Frage. Doch bis es zum Massenphänomen wird, sind noch einige Anstrengungen zu bewältigen. Der Übergang muss auch "sozialverträglich" gestaltet werden, denn dass das (E-)Autofahren nur noch für Besserverdienende möglich sein soll, würde gewaltige gesellschaftliche Spannungen auslösen. Insofern werden auch "Stinker", "Dinos" und wie auch immer die E-Fanboys es bezeichnen mögen noch eine Weile im Straßenbild verbleiben müssen.
Danke und BTT
616 Antworten
Zitat:
@gogobln schrieb am 15. Dezember 2016 um 09:55:07 Uhr:
Flexibilität ist irgendwie nicht gerade die Stärke vieler Dinos.... auch deshalb sind sie ausgestorben 😁
Zitat:
@gogobln schrieb am 15. Dezember 2016 um 09:55:07 Uhr:
Zitat:
@Z4-6 schrieb am 15. Dezember 2016 um 09:42:06 Uhr:
Ich für meinen Teil bin mit meinem Diesel sehr zufrieden - in Sachen Dynamik in Verbindung mit geringem Verbrauch unschlagbar. 🙂
Mag für die BAB zutreffen. In der Stadt zieht dich doch jeder i3 ab. in beiden Disziplinen 😛
Nich so geil
Zitat:
@gogobln schrieb am 15. Dezember 2016 um 09:55:07 Uhr:
Zitat:
Dann wünsche ich Dir für die Zukunft immer eine geeignete Steckdose in Reichweite.... 😁
Soweit ich gelesen habe, hat MartinBru seinen Tesla bisher höchst selten leer gefahren. "Mein" i3 war bisher noch nie leer. Läuft...
1. Ein I3 zieht mich garantiert nicht ab 😁
2. Ein I3 wäre bei mir immer leer - also völlig unbrauchbar für den täglichen Einsatz.
Zur jetzigen Zeit ist dieser ganze Elektro-Hype meiner Meinung nach nur Spielerei für ein paar Wenige gepaart mit ein bisschen Geltungssucht (schaut mal alle her, ich fahre schon elektrisch). Die Zukunft wird zeigen, was sich wirklich durchsetzt.... 😉
Zitat:
@Peter-11950 schrieb am 15. Dezember 2016 um 09:19:39 Uhr:
Es ist in meinen Augen absolut lächerlich sich als Tesla-Model-S-Eigner als Umweltengel zu fühlen. Diese Autos verbrauchen eine Unmenge an Energie.
Ich fühle mich gar nicht als Engel, sondern bin mir durchaus bewusst, dass das reiner, unverantwortlicher Luxus ist und noch viel weniger Verbrauch möglich wäre. Trotzdem belaste ich die Umwelt weniger als jeder 1.0 TSI Polo und verbrauche weniger (in Geld) als ein 320d.
Zitat:
@Z4-6 schrieb am 15. Dezember 2016 um 09:42:06 Uhr:
Ich für meinen Teil bin mit meinem Diesel sehr zufrieden - in Sachen Dynamik in Verbindung mit geringem Verbrauch unschlagbar. 🙂
Genau so habe ich das bis vor ca. 2 Jahren auch gesehen. Für mich war BMWs 30d der Gipfel der Motorenkunst. Effizient und dynamisch (auch ohne, dass mir das das Marketing eingeredet hat).
Nach der ersten Fahrt im Elektroauto war mir aber klar, dass das die Zukunft ist. Dieser Antrieb ist in wirklich allen Aspekten außer der Reichweite besser als ein Dieselmotor. Viel dynamischer und auch noch effizienter. Er schlägt den Diesel ist allen für einen Motor relevanten Punkten.
Ich kann wirklich nicht verstehen, warum jemand noch freiwillig Diesel fahren sollte, wenn er die Reichweite nicht braucht und sich ein Elektroauto leisten kann.
Zitat:
Dann wünsche ich Dir für die Zukunft immer eine geeignete Steckdose in Reichweite.... 😁
Vielen Dank. Nachdem ich so gut wie nie mehr als 300km am Tag fahre, ist das zu 99,99% die eigene Wallbox.
Dir wünsche ich auch gute Fahrt und dass es keine Umweltzonen mit Dieselverbot gibt. 😁
Zitat:
@Z4-6 schrieb am 15. Dezember 2016 um 10:29:06 Uhr:
Zur jetzigen Zeit ist dieser ganze Elektro-Hype meiner Meinung nach nur Spielerei für ein paar Wenige gepaart mit ein bisschen Geltungssucht (schaut mal alle her, ich fahre schon elektrisch).
Das ist sicher auch was dran. Nach dem Tesla drehen sich - im Moment - noch mehr Leute um, als nach dem 911 Cabrio mit Sportauspuff. 😉
Deswegen habe ich ihn mir aber sicher nicht gekauft. Es ist einfach das unbeschreibliche Gefühl des Elektroantriebs: lautlos, ohne Schaltgetriebe und mit Instant Torque. Beweisen muss niemandem mehr etwas. Ich hatte schon genug tolle Autos in meinem Leben. 😉
Und dass es ein Hype ist, sehe ich nicht so. Wenn es leistbar wird, wird das der Standardantrieb und alles andere wird exotisch. Glaubst du dass ich 150.000 EUR für etwas ausgeben würde, von dem ich nicht zu 100% überzeugt bin? 😁
Zitat:
@Peter-11950 schrieb am 15. Dezember 2016 um 09:19:39 Uhr:
Es ist in meinen Augen absolut lächerlich sich als Tesla-Model-S-Eigner als Umweltengel zu fühlen. Diese Autos verbrauchen eine Unmenge an Energie. Jeder Golf hat eine bessere Umweltbilanz als diese überdimensionierten Luxusschiffe. Wenn man bedenkt wie lächerlich die Reichweite im Verhältnis zu den Akku-Kapazitäten ist, frage ich mich wirklich wie man als Model-S-Eigner mit ruhigem Gewissen durch die Gegend fahren kann.
Ich verstehe nicht wie du das rechnest? Ein Model S P85D hat einen realistischen Durchschnittsverbrauch auf 100km von ca. 20kWh, wenn du das jetzt mit einem 320d und einem M5 vergleichst steht der Tesla meiner Meinung nach ziemlich gut da.
Also auf 100km:
Tesla Model S P85D = 20kWh (2l Diesel, 2,3l Super)
320dA = 63,1kWh (6,4l Diesel)
M5 F10 = 127,2kWh (14,5l Super)
Es ist sicher nicht das umweltfreundlichste Elektroauto aber besser als die meisten (alle?) Verbrenner sicher😉 Wenn der Strom dann noch aus umweltfreundlichen...ach lassen wir das... Zumindest den Hybriden gehört die nähere Zukunft - OT Ende 😁
Zitat:
@Z4-6 schrieb am 15. Dezember 2016 um 10:29:06 Uhr:
1. Ein I3 zieht mich garantiert nicht ab 😁2. Ein I3 wäre bei mir immer leer - also völlig unbrauchbar für den täglichen Einsatz.
Zur jetzigen Zeit ist dieser ganze Elektro-Hype meiner Meinung nach nur Spielerei für ein paar Wenige gepaart mit ein bisschen Geltungssucht (schaut mal alle her, ich fahre schon elektrisch). Die Zukunft wird zeigen, was sich wirklich durchsetzt.... 😉
zu 1. Dann hast du kein einziges Mal ein E-Mobil bewegt und bist auch nicht in der Lage, die vielfältigen Vergleichsvideos bei youtube zu sehen und zu analysieren.
Zu 2. dann empfehle ich dir in eine Gegend mit Strom aus der Dose zu ziehen 😁 aber damit erklärt sich auch 1.
Die Spielerei nimmt verdammt große Ausmaße an. 😛 und täglich wird es schlimmer... vor allem wo jetzt schon so ein VW-Konzern eine komplette Strategieänderung anstrebt... die spinnen alle und leiden unter Geltungssucht. Ich auch, denn mein F30 ist so langweilig und hässlich, dass sich alle nach der Designikone i3 umdrehen *sarkasmus-mode off* 😁
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Es ist nicht nur der tatsächliche Verbrauch, der relevant ist. Man muss auch die Energie für die Herstellung berücksichtigen. Und die Produktion der Batterien ist zumindest wenn ich diversen Berichten glauben darf sehr energieaufwändig. Hier kann man das z. B. nachlesen http://www.energiezukunft.eu/.../
Da wird unterstellt, dass ein Elektroauto erst nach 260.000 Kilometern beim durchschnittlichen Strommix umweltfreundicher ist als ein Diesel. Und da wird Kompaktklasse mit Kompaktklasse verglichen. Ich vergleiche aber Luxusschiff mit Kompaktklasse. Und da ist nach meinen Informationen die Bilanz nochmal deutlich schlechter.
Ob das jetzt alles wirklich hundertprozentig richtig gerechnet ist, kann ich als Laie natürlich nicht beurteilen. Aber wer ein Elektro-PS-Monster ala Model S fährt, der sollte zumindest nach meinem jetzigen Kenntnisstand den moralischen Zeigefinger mal ganz dezent in der Hosentasche verschwinden lassen 😁
Und da habe ich von der Parkplatzverschwendung durch diese Protzkarren (wenn ich einen stehen sehe, dann sind immer zwei Parkplätze besetzt!) noch gar nicht geschrieben.
Übrigens verbraucht ein Model S laut diverser Tests rund 26 kwh auf 100 Kilometern und nicht etwa 20 Kwh. Wie gesagt, ich habe meine Kenntnisse nur aus diversen Berichten. Vielleicht ist das alles postfaktisch, dann rudere ich natürlich zurück 😁
Zitat:
@gogobln schrieb am 15. Dezember 2016 um 13:56:28 Uhr:
Zitat:
@Z4-6 schrieb am 15. Dezember 2016 um 10:29:06 Uhr:
1. Ein I3 zieht mich garantiert nicht ab 😁2. Ein I3 wäre bei mir immer leer - also völlig unbrauchbar für den täglichen Einsatz.
Zur jetzigen Zeit ist dieser ganze Elektro-Hype meiner Meinung nach nur Spielerei für ein paar Wenige gepaart mit ein bisschen Geltungssucht (schaut mal alle her, ich fahre schon elektrisch). Die Zukunft wird zeigen, was sich wirklich durchsetzt.... 😉
zu 1. Dann hast du kein einziges Mal ein E-Mobil bewegt und bist auch nicht in der Lage, die vielfältigen Vergleichsvideos bei youtube zu sehen und zu analysieren.
Zu 2. dann empfehle ich dir in eine Gegend mit Strom aus der Dose zu ziehen 😁 aber damit erklärt sich auch 1.
Die Spielerei nimmt verdammt große Ausmaße an. 😛 und täglich wird es schlimmer... vor allem wo jetzt schon so ein VW-Konzern eine komplette Strategieänderung anstrebt... die spinnen alle und leiden unter Geltungssucht. Ich auch, denn mein F30 ist so langweilig und hässlich, dass sich alle nach der Designikone i3 umdrehen *sarkasmus-mode off* 😁
zu 1. Ein i3 beschleunigt von 0-50 km/h in 3 Sekunden, Ein 330d beschleunigt von 0-50 km/h in 1,7 Sekunden. Analysiere doch mal anhand der Zeiten, welches Fahrzeug nun schneller beschleunigt.
Z4-6 hat das schon sehr vortrefflich analysiert und war durchaus in der Lage dazu.😉 Nach oben raus vergrößert sich natürlich noch der Abstand des x30d zum i3. Fehleinschätzung von dir!
Aber um das Kindergartenthema Beschleunigung an der Ampel geht es hier eigentlich nicht. Also BTT!
Zitat:
zu 1. Dann hast du kein einziges Mal ein E-Mobil bewegt und bist auch nicht in der Lage, die vielfältigen Vergleichsvideos bei youtube zu sehen und zu analysieren.
Zu 2. dann empfehle ich dir in eine Gegend mit Strom aus der Dose zu ziehen 😁 aber damit erklärt sich auch 1.
Die Spielerei nimmt verdammt große Ausmaße an. 😛 und täglich wird es schlimmer... vor allem wo jetzt schon so ein VW-Konzern eine komplette Strategieänderung anstrebt... die spinnen alle und leiden unter Geltungssucht. Ich auch, denn mein F30 ist so langweilig und hässlich, dass sich alle nach der Designikone i3 umdrehen *sarkasmus-mode off* 😁
Zu 1 Ich brauche keine Vergleichsvideos, da reichen schon die techn. Daten, die BMW bereithält:
I3 = 0-100 Km/h in 7,3 sec
430D = 0-100 Km/h in 5,9 sec
Zu 2 In meiner Gegend gibt es Strom aus der Dose - leider habe ich nicht so viel Zeit, an jeder Dose 8 Stunden zu tanken, bevor es weitergeht
Der VW Konzern springt z. Zt. auf die elektrische Welle (bzw. betont diese sehr stark, ohne irgendwelche tollen Projekte am Start zu haben) um damit möglichst schnell von ihrem Betrug abzulenken. Dieselmotoren sind ja nicht die Stärke des Konzerns 😁
Bleibt nur zu hoffen, dass es mit den Elektromobilen bei VW in Zukunft ohne Betrug funktioniert.... 😎
Tja, das ist der Unterschied zwischen Theorie und Praxis. Mit euch Helden ist es echt spaßig 😁
Schaut euch mal die Tests mit M3 etc. an, wenn ihr schon nicht selbst in einen i3 steigt. Internet gibts bei euch ja schon 😉
Zitat:
@gogobln schrieb am 15. Dezember 2016 um 15:41:36 Uhr:
Tja, das ist der Unterschied zwischen Theorie und Praxis. Mit euch Helden ist es echt spaßig 😁Schaut euch mal die Tests mit M3 etc. an, wenn ihr schon nicht selbst in einen i3 steigt. Internet gibts bei euch ja schon 😉
Letztens noch ein Video gesehen, wo ein Fahrradfahrer einen M3 passiert hat. Und?
Fakten und Traumwelt...🙄
Tesla, Fahrradfahrer, Beschleunigung i3 und M3, dazu noch was 430d ... falls noch jemand was bezüglich einem atombetriebenen U Boot beisteuern nmöchte, wäre jetzt die Gelegenheit, da das Topic komplett unter die Räder gekommen ist.
Ich verlinke dann heute Abend auf den OT Thread.
Vielleicht bekommt ihr aber noch die Kurve ... wir werden es erfahren.
Gruß
Zimpalazumpala, MT-Moderator.
Zitat:
@gogobln schrieb am 15. Dezember 2016 um 15:41:36 Uhr:
Tja, das ist der Unterschied zwischen Theorie und Praxis. Mit euch Helden ist es echt spaßig 😁Schaut euch mal die Tests mit M3 etc. an, wenn ihr schon nicht selbst in einen i3 steigt. Internet gibts bei euch ja schon 😉
Du meinst die "Test´s" die man seit etwa 3 Jahren im Netz findet bei denen der M3 erst den Start "verschläft" und dann vom Gas geht als er vorbei zieht? 😁😁
Aber glaub du ruhig weiter an deinen Boliden ...... 😁😁🙄
Zitat:
@Zimpalazumpala schrieb am 15. Dezember 2016 um 15:58:19 Uhr:
Tesla, Fahrradfahrer, Beschleunigung i3 und M3, dazu noch was 430d ... falls noch jemand was bezüglich einem atombetriebenen U Boot beisteuern nmöchte, wäre jetzt die Gelegenheit, da das Topic komplett unter die Räder gekommen ist.
Ich verlinke dann heute Abend auf den OT Thread.
Vielleicht bekommt ihr aber noch die Kurve ... wir werden es erfahren.Gruß
Zimpalazumpala, MT-Moderator.
Wusstest du, das die Royal Navy die einzige Marine ist, die eine Versenkung durch ein Atom-U-Boot zu verzeichnen hat: Die HMS Conqueror (S48) versenkte während des Falklandkrieges das argentinische Kriegsschiff General Belgrano.....
Sorry, aber der musste sein .... 😁😁
Zitat:
@TomF31 schrieb am 15. Dezember 2016 um 16:04:37 Uhr:
Zitat:
@Zimpalazumpala schrieb am 15. Dezember 2016 um 15:58:19 Uhr:
Tesla, Fahrradfahrer, Beschleunigung i3 und M3, dazu noch was 430d ... falls noch jemand was bezüglich einem atombetriebenen U Boot beisteuern nmöchte, wäre jetzt die Gelegenheit, da das Topic komplett unter die Räder gekommen ist.
Ich verlinke dann heute Abend auf den OT Thread.
Vielleicht bekommt ihr aber noch die Kurve ... wir werden es erfahren.Gruß
Zimpalazumpala, MT-Moderator.Wusstest du, das die Royal Navy die einzige Marine ist, die eine Versenkung durch ein Atom-U-Boot zu verzeichnen hat: Die HMS Conqueror (S48) versenkte während des Falklandkrieges das argentinische Kriegsschiff General Belgrano.....
Sorry, aber der musste sein .... 😁😁
Ich fürchte, die Fischbüchse war blau angepinselt! Tarnung und so.. um zum Thema zurückzukurzschliessen.
Zitat:
Ich verstehe nicht wie du das rechnest? Ein Model S P85D hat einen realistischen Durchschnittsverbrauch auf 100km von ca. 20kWh, wenn du das jetzt mit einem 320d und einem M5 vergleichst steht der Tesla meiner Meinung nach ziemlich gut da.
Also auf 100km:
Tesla Model S P85D = 20kWh (2l Diesel, 2,3l Super)
320dA = 63,1kWh (6,4l Diesel)
M5 F10 = 127,2kWh (14,5l Super)Es ist sicher nicht das umweltfreundlichste Elektroauto aber besser als die meisten (alle?) Verbrenner sicher😉 Wenn der Strom dann noch aus umweltfreundlichen...ach lassen wir das... Zumindest den Hybriden gehört die nähere Zukunft - OT Ende 😁
Ich weiss ja nicht wo du wohnst, aber bei uns kosten 20 KWh Strom beim örtlichen EVU ca. 6€ (beim Laden an öffentlichen Ladestationen oft noch teurer) und dafür bekommt man bei uns 5,77 l Diesel (Preis von heute Abend).
Zitat:
@karl.napp schrieb am 15. Dezember 2016 um 20:10:54 Uhr:
Zitat:
Ich verstehe nicht wie du das rechnest? Ein Model S P85D hat einen realistischen Durchschnittsverbrauch auf 100km von ca. 20kWh, wenn du das jetzt mit einem 320d und einem M5 vergleichst steht der Tesla meiner Meinung nach ziemlich gut da.
Also auf 100km:
Tesla Model S P85D = 20kWh (2l Diesel, 2,3l Super)
320dA = 63,1kWh (6,4l Diesel)
M5 F10 = 127,2kWh (14,5l Super)Es ist sicher nicht das umweltfreundlichste Elektroauto aber besser als die meisten (alle?) Verbrenner sicher😉 Wenn der Strom dann noch aus umweltfreundlichen...ach lassen wir das... Zumindest den Hybriden gehört die nähere Zukunft - OT Ende 😁
Ich weiss ja nicht wo du wohnst, aber bei uns kosten 20 KWh Strom beim örtlichen EVU ca. 6€ (beim Laden an öffentlichen Ladestationen oft noch teurer) und dafür bekommt man bei uns 5,77 l Diesel (Preis von heute Abend).
Ich weiß ja nicht wie du darauf kommst dass das eine Rolle spielt, aber erklär es uns doch?! Verglichen wird der Energiebedarf, ich denke nicht dass der sich mit dem Preis ändert, außer er wirkt sich direkt auf den rechten Fuß aus 😉