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Unterschied B284L zu B284R
Danke im Voraus!
Freundliche Grüße
Pipinello
Beste Antwort im Thema
Zitat:
@pipinello schrieb am 25. April 2019 um 07:44:12 Uhr:
Danke im Voraus!
Freundliche Grüße
Pipinello
es gibt kein L oder R Motor
es ist immer der selbe Z28NET Motor / B284
L oder R bezeichnet was für Software aufgespielt ist
L bedeutet 0,6 Bar Ladedruck - 250/255PS
R bedeutet 0.85 Bar Ladedruck - 280PS
grundsätzlich ist der Motor für ca. 400PS gut, mit andere Turbolader
ab Werk verbaute MHI kann Problemlos mit 1 Bar betrieben werden (z.B. mit Hirsch oder MapTun Software), macht 300PS und 460Nm
allerdings muss auch der LLK gewechselt werden
serie LLK ist bis max. 285ps/ 410Nm ausreichend
ein Vergleich mit 4 Zyl. ist lächerlich
P.S. V6 Diesel im 9-5 ist von Isuzu entwickelt und Produziert, war nie im Isuzu Fahrzeugen verbaut
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21 Antworten
SAAB spielte schon immer mit unterschiedlichen Ladedrücken, um auf den unterschiedlichsten Märkten passende Motoren anbieten zu können.
Im 900-I gab es schon "Low-Pressure"-Modelle, neben den "Voll-Turbos".
1984 kam der 16Ventil-Motor raus und die letzten 8Ventiler wurden mit Ladeluftkühler ausgerüstet und konnten demnach auch höhere Drücke verarbeiten...mit ein paar Extra-PS. 0,6-07 bar und 4-5 PS mehr...145PS...maximal.
SAAB experimentierte in den frühen 80-ern auch mit einer "Wasser-Einspritzung" herum, um einen höheren Ladedruck fahren zu können. Das zugeführte Wasser sorgte für eine höhere Klopffestigkeit und man konnte mit 1,3-1,5 bar Ladedruck fahren!!! Leider hielten die Motoren diese Leistungssteigerung nicht aus, waren die 8-Ventil H-Motoren, und nach kurzer Zeit und 3 geschrotteten Motoren wurde das Projekt eingestellt.
Der 3.0 V6 im 9-5 wurde im Einführungsjahr vom Markt genommen, weil der Motor unangenehme Vibrationen auf das Fahrzeug übertrug. Die schwedischen Ingenieure entwickelten neue Motorlagerungen und probierten mit geänderter Software herum, um diese Vibrationen zu eliminieren.
Es stellte sich dabei heraus, daß die asymmetrische Aufladung der Grund für die Vibrationen war.
Der Lader wird nur durch eine Zylinderbank angetrieben, aber alle 6 Zylinder mit dem Druck beaufschlagt.
Bei 0,4 Bar kam es zu einem Rückstau im Abgas-Kanal der antreibenden Bank und demnach zu unrundem Motorlauf, welches zu den Vibrationen führte.
Es stellte sich also heraus, daß dieser Motor mit asymmetrischer Aufladung eine Fehlkonstruktion war...
Da man den Motor aber nicht so ohne weiteres in die Tonne hauen konnte, es ging um reichlich Geld, musste eine Lösung gefunden werden.
Nach 15 oder 16 Monaten konnte der Motor wieder geordert werden. Und der Motor lief sauber und rund, ohne Vibrationen!!!...mit geänderter Software und einem wahnsinnigem Ladedruck von maximal 0,2 bar. :D
Ein lauer Frühlings-Wind...hatte mehr Bumms. :D
SAAB hatte mit dem 99 turbo im Jahr 1978 den ersten PKW mit Benzinmotor und Turbo-Lader in Serie gebaut!!!
Und diese Technik danach immer weiterentwickelt, bis zum heutigen Stand der Technik.
Alle anderen Marken haben nur noch abgekupfert und hinkten hinterher.
Audi 200 5T oder Mitsubishi Lancer in den 80er Jahren tauchten auf...und verschwanden, weil die technischen Probleme nicht zu meistern waren.
Sollte man sich mal auf der Zunge zergehen lassen, was GM mit dieser Marke SAAB gemacht hat.
Interessante Details - Dankeschön!
Zitat:
@Linear Cycle schrieb am 30. April 2019 um 15:07:41 Uhr:
@pipinello Ich kenne zwei 9³-Sport mit V6-Motor, die mit LPG ausgerüstet sind, beide mit Prins-Anlagen.
Der eigentliche Motor scheint dies gut zu verkraften, aber Beide Fahrzeuge haben/hatten Probleme mit den Gas-Rails und den Benzin-Einspritzventilen.
Die Gas-Rails waren wohl eine fehlerhafte Komponente, die anstandslos von Prins ersetzt wurden. Auch noch nach Jahren, ausserhalb der eigentlichen Gewährleistung. Sollte heute also kein Thema mehr sein.
Die Benzin-Einspritzdüsen haben den LPG-Betrieb leider nicht schadlos hingenommen und mussten nach ca. 40.000km erneuert werden, weil sie schlichtweg verbrannt waren.
Und von einem Fahrzeug weiß ich, daß die Zündkerzen/Zündanlage regelmäßig den Geist aufgaben.
Von verbrannten Elektroden bis durchgewichsten Zündspulen...da war alle Nase lang was dran zu tun.
Bei Turbo-Motoren muß grundsätzlich eine Flashlube-Pumpe eingebaut werden, die auch bei Ladedruckzustand im Ansaug das Additiv einbringt. Eine normale Flasche, wo sich der Motor über den Unterdruck das Zeug reinzieht, reicht nicht aus. DAS ist vermutlich auch der Grund gewesen, warum der B207 den Geist aufgab.
Bei Vollgas auf der BAB herrscht immer Überdruck im Ansaug und der Motor bekommt das Additiv nicht...die Ventile verbrennen. Wenn dann auch noch ein Rail nicht sauber arbeitet und das Gemisch zu mager wird, gibt es auch häßliche Löcher in den Kolben.
Habe ich alles schon gesehen.
LPG ist was für Spar-Füchse, die aber auch den Fahrstil der Holländer annehmen. Maximal 130 km/h und schleichen. Nur dann hält ein Motor LPG auch langfristig aus.
Hält man sich nicht daran, gibt man das beim Tanken gesparte Geld ganz schnell für teure Reparaturen aus.
War vor 40 Jahren schon so und wird sich auch nicht ändern.
.......................
Tempomat ohne Funktion...kann auch ein Fehler im CIM sein. Bevor Du Teile kaufst und tauschst, solltest Du das System mal auslesen lassen. Pedalschalter gehen natürlich auch mal kaputt. Kann man aber leicht mit einem Multimeter durchmessen. :)
Meine Werkstatt hatte ich gebeten, eine FlashLube-Pumpe einzubauen, aber es ist ist dafür einfach kein Platz vorhanden....dafür habe ich die Garantie bekommen, dass die Ventile bei "richtiger" Fahrweise keinen Schaden annehmen bzw im Schadensfall die Reparatur übernommen wird.
Das Problem mit Zündaussetzern hatte ich schon im Benzinbetrieb gelegentlich bei plötzlichem Aufreißen der Drosselklappe und relativ niedriger Drehzahl....2, 3 Fehlzündungen und ab ging die Luzie :-)
Jetzt mit LPG neige ich dazu beim normalen Ampelstart auf Benzin umzuschalten und später bei gleichmäßiger Geschwindigkeit auf LPG zurückzuschalten, weil das Ruckeln vielleicht nicht schadenfrei am Motor vorüber geht.
Neue Zündspulen und -kerzen sind bestellt und meine Werkstatt baut diese für EURO 200 ein, ein überaus fairer Preis, finde ich.
Der Tempomat ging heute morgen völlig überraschend zum 1. Mal, aber auch nur für 2 x Einschalten und dann hat er sich wieder verabschiedet. Kann es sein, dass mein Modell keinen Pedalschalter am Bremspedal mehr hat? Den habe ich noch nicht gesichtet....
Danke im Voraus für alle fundierten Antworten!
Zitat:
@stopshi schrieb am 28. April 2019 um 03:26:21 Uhr:
Zitat:
@pipinello schrieb am 25. April 2019 um 07:44:12 Uhr:
Danke im Voraus!
Freundliche Grüße
Pipinello
es gibt kein L oder R Motor
es ist immer der selbe Z28NET Motor / B284
L oder R bezeichnet was für Software aufgespielt ist
L bedeutet 0,6 Bar Ladedruck - 250/255PS
R bedeutet 0.85 Bar Ladedruck - 280PS
grundsätzlich ist der Motor für ca. 400PS gut, mit andere Turbolader
ab Werk verbaute MHI kann Problemlos mit 1 Bar betrieben werden (z.B. mit Hirsch oder MapTun Software), macht 300PS und 460Nm
allerdings muss auch der LLK gewechselt werden
serie LLK ist bis max. 285ps/ 410Nm ausreichend
ein Vergleich mit 4 Zyl. ist lächerlich
P.S. V6 Diesel im 9-5 ist von Isuzu entwickelt und Produziert, war nie im Isuzu Fahrzeugen verbaut
Und auch nicht im Opel Omega. 6-Zylinder dort kamen aus dem Hause BMW, hatten 2,5 Liter und immer etwas unter den vergleichbaren BMW an PS (in diesem Falle also der zeitgenössische 525 Diesel). Auch wenn ich kein Opel Fan bin, aber ein Saab 9.5 mit Isuzu-Diesel oder auch der eine Klasse darunter rangierende Subaru Legacy Boxer Diesel sind gegen den Omega einfach Industriemüll.
Der B284 stammt aus dem GM-Regal, konstruiert von Holden...Stammsitz in Australien.
ALLE 6-Zylinder-Motoren sind NICHT von SAAB.
Es gab niemals ine Zusammenarbeit zwischen BMW und SAAB.
Es gab mal einen Reihen-6-Zylinder, der bei VW, Volvo und BMW verbaut wurde.
Da wird der Haken sein.
Volvo ist nicht Saab.
"Es gab mal einen Reihen-6-Zylinder, der bei VW, Volvo und BMW verbaut wurde.
Da wird der Haken sein.
Volvo ist nicht Saab"
Hallo Miteinander,
soweit mich mein "altes" Gedächtnis nicht im Stich gelassen hat, folgendes:
-die Benzin Reihen 6er im Opel hatten ihren Urvater im Opel Blitz Transporter. Später dann in diversen Pkw-Modellen.
Seinerzeit hieß es immer: Ideal wäre der Opel 6er in der Benz-Karosse... Lange her.
-Im später Rekord bzw Omega A gabs dann erste Diesel-Versuche mit einem 2,3er Klapper-laut-Diesel.
-Im Omega B wurde dann eine zeitlang ein Reihen-Sechser Diesel von BMW eingebaut. Aber keine Benziner von BMW.
Zu diesem Zeitpunkt wurden im Omega schon die V6 Benziner verbaut.
++
Thema Volvo:
Der 6 Zylinder-Reihenmotor im alten 240/245 hat seinen Urvater im VW-Regal (Lt 28 Transporter). Diesel waren seinerzeit in Schweden kein Thema.
Später kam der in vielen Varianten modifizierte 5 Zylinder Reihenmotor (Diesel und Benzin) hinzu, der ja seinerzeit auch in VW-Regie entwickelt wurde, und sowohl dort wie bei Volvo ein vielfaches Design erlebte.
Gruss
Jazzer2004
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