Umfrage Tempolimit--> ja oder nein?
Tempolimit ja oder nein
Hallo,
ich möchte mal dieses Thema mit einer Umfrage verknüpfen....generelles Tempolimit auf Autobahnen ja oder nein??
Da ich als Threadersteller keine Meinung vorgeben will,werde ich meine Position dazu in einem separaten Post schreiben....auf gehts😉
Ich bitte dabei um sachliche Postings zum Topic und keine Streitereien zu diesem durchaus kontrovers diskutierten Thema...
Grüße Andy
MT-Moderation
***Das Thema wurde geschlossen***
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Beste Antwort im Thema
Tempolimit ja oder nein
Hallo,
ich möchte mal dieses Thema mit einer Umfrage verknüpfen....generelles Tempolimit auf Autobahnen ja oder nein??
Da ich als Threadersteller keine Meinung vorgeben will,werde ich meine Position dazu in einem separaten Post schreiben....auf gehts😉
Ich bitte dabei um sachliche Postings zum Topic und keine Streitereien zu diesem durchaus kontrovers diskutierten Thema...
Grüße Andy
MT-Moderation
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127892 Antworten
Noch ein Wort zu Zahlen, Relationen und pers. Eindrücken:
Wie schon richtig angemerkt, sagt eine Zahl ohne Relation praktisch nichts (Ich habe 500 😰 ....was bitte und wovon? Cent aus einem Tresor mit 500.000 Euro?), Prozentangaben geben ohne die Bezugsgröße (und deren Relation zu irgendwas) keine wertbare Größe an (Ich habe 85% des Sandes 😰 ....von einer Kinderschaufel voll aus einer Sandgrube?) und pers. Eindrücke habe ich im Vorpost durchschaubarer zu machen versucht.
Es ist also - ich sag es diplomatisch - einer vernunftorientierten Betrachtung und Diskussion nicht zuträglich, wenn man insofern Missbrauch treibt oder seinen Horizont/Blickfeld (auch noch über ggf. vorhandene natürliche Grenzen hinaus) beschränkt. Lachen kann man drüber natürlich... das ist - je nach Geist - eine natürliche Reaktion auf "Bahnhof". 😉
Auch die Konsequenz mancher Logik ist amüsant - also... z.B. ... 19fach gefährlicher ist der Speed > verbieten. Motorradfahren ist auch 19fach gefährlicher, wurde gesagt > wird das jetzt auch verboten? Müsste ja wohl... nedwahr?
Will sagen - auch wenn meinetwegen Fensterputzen nichts mit Autobahnen zu tun haben mag, so ist die angebliche Motivation (Unfälle/Tote usw.) und Handlungsgrundlage ja jeweils vorhanden und mithin müsste dies ja (wenn ehrlich) wert- und motivationsgleich sein/sich daran messen lassen.
Und ich sag ganz frech - eben weil beides von Limitianern nur vorgeschoben wird, wehren sie sich mit allen Mitteln gegen dies Vergleiche... weil diese das aTL Kartenhaus förmlich vom Tisch fegen. Es zu ignorieren ist wenigstens systematisch - sich darüber lustig zu machen oder plakativ "Bahnhof" zu demonstrieren... scheint mir entweder zumindest unklug oder eben natürlich bedingt.
Weiter sind viele wohl schon den flappsigen Umgang mit Zahlen gewohnt, die man ohne Nachdenken kaum schreiben kann - Milliarden, Billionen usw. usf.... alles Pipikram, auch für unsere Regierung.
1 Toter auf 330 Millionen Kilometer. 330.000.000. Wieviel Kilometer fahrt ihr gleich nochmal pro Jahr? Wie alt glaubt ihr denn zu werden? Leute... ein Sechser im Lotto macht 1:15 Millionen, mit Super Sechs 1:140 Millionen. Bitte... jetzt kommt doch mal wieder auf den Boden der Realität zurück.
Einmal Pech, andermal Glück - aber im Grunde gehts immer um eine Wahrscheinlichkeit - und wer kalkuliert seinen Lebensunterhalt hier bitteschön auf Basis des Jackpots? Kann man so einen Helden denn ernst nehmen?
0,2% der (gemeldeten!) Unfälle auf dt. Straßen haben überhaupt Todesopfer, 2,6% mit Schwerverletzten, 10,7 mit Leichtverletzten (incl. Taschengeldschleudertrauma), 3,9% mit schweren Sachschäden und 82% mit leichten Sachschäden.
Öps - jetzt sind es plötzlich keine 4160 mehr... sondern 0,2%. Oder 0,02% auf ABen? 😁 😉
Rund 11 Menschen sterben jeden Tag im gesamten Verkehr - überlegt euch doch bitte einmal, was "gesamter Verkehr" bedeutet... da ersticken vermutlich mehr jeden Tag am verschluckten Suppenlöffel? Jedenfalls... 90% der Opfer sterben NICHT auf der AB.... da stirbt rund einer (relativiert am Verkehrsleistungsanteil nicht mal der..) - und das bei dem Wahnsinnsmegahyperchaos und der Todesunfallgarantie welche uns hier manche verklickern wollen? Vereimern kann ich mich selber.... 🙂
Sicherer als auf einer dt. AB... ist man nichtmal im eigenen Wohnzimmer.
Die Limitianer aller Art und Motivation können es drehen, wenden, isolieren, sezieren und tricksen wie sie wollen - real betrachtet ist und bleibt ihr Kreuzzug (gefährlicher) Unfug.
Zitat:
Original geschrieben von 3L-auto-ja
Zitat:
Original geschrieben von Tempomat
Zitat:
Original geschrieben von 3L-auto-ja
Lieber tempomat,Zitat:
Original geschrieben von Tempomat
Es darf deshalb bei einigen Postern eine gewisse, Zahl von Toten sein, weil diese Leute in Ihrer Einfalt davon ausgehen, dass es sie NIE erwischen wird und die anderen sind .... im Endeffekt, selbst schuld - warum Gedanken machen. So einfach kann das Leben (und Sterben) für Hein VollGas sein.
es besteht tatsaechlich und nachweisslich kein, oder nur ein sehr sehr geringes risiko bei autobahnfahrten.
Das ist nicht eingebildet oder ingnorant, sondern tatsache.
Deine persoenlichen aengste, oder sekundaerziele spielen hierbei keine rolle.Ich wuensche dir ein langes leben,
daher fahre, wenn du auto faehrst, immer moeglichst viel autobahn und meide andere strecken. Das ist wesentlich sicherer! Selbst wenn der weg 3 mal so weit sein sollte, fahre aus sicherheitsgruenden ruhig grosse umwege ueber die AB. Die sicherheit dieser ist wirklich erstaunlich, nicht?Garnicht so einfach hier mal wieder ein bischen realitat in in die limitianer mythen zu bringen. 🙂 Aber ausserodentlich spassig....
3L
Ja, vielen Dank für diese fundamentale Lebenshilfe begründet mit Deinen drei Erkenntnissen, die immer wieder vorgetragen, natürlcih immer interessanter werden, als da sind:
ABn sind sicher als LS, Hühnerleitern, und das Erliegen an Grippe.
ABn werden deshalb immer sicherer, weil die Unfallzahlen allgemein sinken.
Wer ABn aufgrund der vorher genannten Erkenntnisse noch immer von ihrem Verunfallungspotenzial her als beachtenswert ansieht kann entweder nicht Autofahren, ist neidisch, oder, hat im Gegensatz zum 3L ein Verständnisproblem, so das Verständnis von 3L, was er dann spaßig findet - warum nicht?!
Zitat:
Original geschrieben von 3L-auto-ja
Das passiert mir schon manchmal.Zitat:
Original geschrieben von Stratos 340
... hast du den zitierten Satz nicht richtig gelesen?? Ich schrieb doch "Die Autofahrer (also auch ich fühlen sich sicher ... ". Ich denke, du hast dort unsicher reininterpretiert.
Aber wenn du nicht doch angst haettest, dann wuerdest du nicht so aengstlich argumentieren.
Das sind nicht die worte eines menschen der weiss (nicht meint es faelschlicher weise zu "glauben"😉, sondern weiss das er auf der autobahn ausgesprochen sicher unterwegs ist.Verstehst du was ich meine?
3L
3L ist nicht nur aufgrund eigener Erkenntnis ein überragender Autofahrer, sondern auch ein ausgefuchster Püschologe.
Man kann ihm hier nix vormachen (man sollte ihm aber erst recht granix nachmachen (nur nachsehen)).
Tempo, danke für den sachlichen Beitrag der diese Diskussion unheimlich weiter gebracht hat 🙄🙄🙄
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Zitat:
Original geschrieben von meehster
Eine Frage fällt mir ein: Warum sollten wir vorsichtig gerechnete mindestens 200 für ein Los ausgeben, bei dem es vielleicht sein könnte, daß wir bis zu 150 gewinnen und wo es genausogut sein kann, daß der "Gewinn" gleich Null ist oder es uns noch mehr kosten wird?
Ist zwar sehr zynisch, so von Menschenleben zu sprechen, aber das ist es doch, was die Limitbefürworter wollen. Oder?Ansonsten ist es eben so, wie DieDicke1300 sagt: Gegen das, was hier falsch läuft, hilft kein generelles Limit.
Ich freu mich in Deiner Rede zumindest angedeutet etwas zu finden, was mit Menschenleben/achtung etwas zu tun hat.
Jemand, der das hier in der Diskussion nicht erkennen lässt, stellt sich außerhalb jeden zwischenmenschlichen Anspruchs.
Zitat:
Original geschrieben von Stratos 340
... ich bin unsicher😉, ob ich dich verstanden habe.Zitat:
Original geschrieben von 3L-auto-ja
Das passiert mir schon manchmal.
Aber wenn du nicht doch angst haettest, dann wuerdest du nicht so aengstlich argumentieren.
Das sind nicht die worte eines menschen der weiss (nicht meint es faelschlicher weise zu "glauben"😉, sondern weiss das er auf der autobahn ausgesprochen sicher unterwegs ist.Verstehst du was ich meine?
3L
Macht nix, 3L wird sich, wie in der Vergangenheit, sich ständig nur wiederholen.
Tempo, der selbst ernannte Menschenfreund. Süüüß...😎 ( und immer viele Einzelbeiträge schreiben, ist gut für den Zähler ) Am WE ist zumindest auf der A 40 die Null-Zero Vision Wirklichkeit - da haben wir dann unser Kulturbierzeltfest - natürlich zur Hauptreisezeit. Wieder ein schöner Beitrag zur CO² Vermeidung und zur Senkung des Kraftstoffverbrauches. Könnte man doch überall so machen, endlich keine Autobahnunfälle mehr....
Zitat:
Original geschrieben von R 129 Fan
Na, so als Zwischenfazit: Der einzige, der hier von der aTL Fraktion noch versucht ein bißchen Sachlichkeit reinzubringen ist der SW, der Rest sind die üblichen Ritter der Spamrunde😮😮 . Was allerdings nicht daran ändert, daß sich auch der SW seine Argumente zusammenklittert wie es ihm in den Kram passt 🙄 . Alles nur graue Theorie. Oder " Viele Worte, keine Taten, sehr viel Soße doch kein Braten " .
In dieser Analogie ein Kommentar vom R129Fan als Maggi-Soßenwürfel, der noch nie mit dem eigentlichen Thema Braten-Kontakt mitgebracht hat, aber versucht, steht's am Thema vorbei anzubinden.
Zitat:
Original geschrieben von Tempomat
In dieser Analogie ein Kommentar vom R129Fan als Maggi-Soßenwürfel, der noch nie mit dem eigentlichen Thema Braten-Kontakt mitgebracht hat, aber versucht, steht's am Thema vorbei anzubinden.
Oooohhh, du bis so voraussehbar. The King of Spam mit seinem üblichen, unverständlichen Gesabber ist wieder da.😮😮😮😮 Wieder mal auf der üblichen Provokationsschiene unterwegs ? Da mußt du dir aber einen anderen Spielpartner suchen, wegen dir fange ich mir hier garantiert keinen Rüffel mehr ein. Erbärmlicher geht es nicht mehr.
Zitat:
Original geschrieben von Diedicke1300
Hier wird versucht Dinge ins Verhältniss zu setzen die nix miteinander zu tun haben.Gestern hatten wir ein schönes Beispiel, 1000 Kmh in der Luft sind ungefährlich, also sind doch 250 auf der AB total easy.
Ne, ne, da fall ich nicht drauf rein.🙂
Ich habe mal ein Interview mit einem Berufspiloten gehört und er meinte, er fühle sich erst in seinem Cockpit sicher, da sei er eben von Profis umgeben. Auf dem Weg zur Arbeit, über die BAB, da habe er zuweilen Angst...
Zitat:
Original geschrieben von R 129 Fan
Das ist schlichtweg Käse, oder wie erklärst du dir die hohe Opferzahl auf den bereits limitierten Stadt-und Landstraßen ? Aber immer schön auf Nebenplätzen Nebelkerzen zünden.Zitat:
Original geschrieben von Andi_08
Aber immerhin könnte man mit einem TL die großen Geschwindigkeitsdifferenzen beseitige und das Risiko von schweren Unfällen würden noch mehr sinken.
Hmmm, Andi_08 spricht von V-Diff. auf ABn und Herr R hält dagegen mit Stadt-, Land-, Fluß-Verkehr, bezeichnet die rein AB-bezogene Angabe von Anid_08 als Nebenplatz mit Nebelkerze.
Lieber R. wie sehr von D..dorf muss man eigentlich sein, um nicht vor Scham versinkend, wenn auch anonym, so einen hirnverbrannten Käse aus den Tasten zu lassen.
Für mich wieder eine Gelegenheit zu üben, auch bei behinderten `Argumenten´ nicht weiter auszuflippen.
Für eine geistige Steigerung nach unten scheinst Du ein unendliches Potenzial mitzubringen.
Siehe oben, es wird wohl mal wieder Zeit zum läuten.🙄 Ich soll dich im übrigen vom Niveau grüßen, ihr seht euch ja so selten.
Zitat:
Original geschrieben von Stratos 340
Gläubige (Limitianer) versus Auserwählte (die, die Auto fahren können) 😉
Du bringst die Diskriminierskampagne gegen gegen verantwortungsbewusste und deshalb TL-befürwortende VT nach 2.000+ Seiten auf den Punkt.
Dank an Dich!
Zitat:
Original geschrieben von wolf24
Bislang habe ich bedeutend mehr Angst vor diesen Weltverbesserern, als vor dem Risiko, das erst unter bestimmten Voraussetzungen überhaupt zu nem Risiko wird! Sprich zunächst mal kein Risiko darstellt.
Hi wolf, habe ich Dich richtig verstanden, Du bist im Urlaub?.
Und dann tust Du genau dass, was Du zu Hause, oder von Deiner Arbeitsstelle aus machst?
Entspanne Dich doch einfach mal. Erzähle Deinen Lieben vor Ort viele spannende Dinge, die warten doch nur drauf😛.
Du kommst dann erho(h)lt wieder, mit hoffentlich vielen neuen rhetorischen Ideen, den Gefahrenparameter V weiterhin wegzudiskutieren. Viel Erfolg und (k)ein schlechtes Gewissen bei diesem frag-würdigen Vorhaben.
Irgendwie sieht die Diskussion bislang so aus:
Problem: "Wir haben ein riesen Haushaltsdefizit!"
Lösung: "Wir geben jeden einmalig 10 Euro, der ein Kind in die Welt setzt, dadurch erhöht sich die Zahl der Steuerzahler und das Defizit sinkt..." (in ca 18-25 Jahren um 0,001 %)
Genauso verhält es sich hier:
Wir haben Unfalltote - Wir kümmern uns um das, was am wenigsten Besserung in dieser Problematik bringt, und schaffen dadurch zusätzliche, gleichwertige Probleme.
Sind wir hier in der SPD oder was?
HTC