Tempo "30" in allen Ortschaften!?
Hallo Leute!
Vorhin beim Reifenwechsel hörte ich einen berliner Radiosender.In den Nachrichten kam dann ein Beitrag,dass Politiker darüber nachdenken in Städten grundsätzlich Tempo 30 einzuführen. Ausnahen soll es nur für Hauptstraßen geben!
Ich selber kenne in Berlin eine Straße die schon von 50 auf 30 herabgesetzt wurde.Sie ist die luftmäßig dreckigste und lauteste Straße Berlins. Fahre diese Straße öfter mal,konnte aber keine Verbesserung vorstellen,seit dort Tempo 30 angesagt ist. Nun quälen sich die Autos noch langsamer vor den Fenstern der Häuser lang,verdrecken dort die Luft auf der einen Seite zwar weniger ( durch niedriges Tempo),andererseits schmeißen sie aber zeitmäßig länger Dreck aus dem Auspuff.
Ich finde,auch auf Grund meiner Erfahrung diese Temporeduzierung völlig unnötig.Es bringt einfach nichts! ( Meine Meinung)
So was sagt ihr dazu? Findet ihr das hilfreich und gut,oder sagt ihr auch das das schwachsinnig ist und die Auto sich ehr noch mehr von Ampel zu Ampel quälen!? Noch steht ja nichts fest,habe das halt nur im Radio gehört.Möchte trotz alle dem einfach mal eure Meinung dazu hören🙂
Beste Antwort im Thema
Generelles Tempolimit von 30 km/h innerorts halte ich für unnötig.
252 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von Cuberino
Ich wohne in einer 30er Zone. Leider Leben wir in einem Land, in dem "Rasen" richtig günstig ist. Somit fahren hier vor allem die Leute schneller als 30 für die das gemacht wurde....nämlich die Familienkutschen mit den Kindern drin. Es sollte erstmal die Strafen hochgesetzt werden, dann erledigt sich die Raserei von alleine und die 30km/h innerorts sind schnell vom Tisch.
😁 Richtig,würde man jedem der in seiner 30er Zone deutlich zu schnell fährt ein längeres Fahrverbot aufbrummen könnten Zonenbesucher gar nicht mehr zu schnell fahren da die Strassen von den Fahrzeugen der Führerscheinlosen Anwohner zugeparkt wären.
Es ist ja nun kein Geheimnis das es im Wesentlichen die Anwohner selbst sind die sich in 30er Zonen nicht ans Limit halten.
Im Wohngebiet eines Bekannten wurde auf Wunsch der Anwohner eine 30er Zone eingerichtet,kein Thema da reines Wohngebiet durch das keine Durchgangsstraße führt. Nachdem die Klagen wegen "Rasern" zunahmen hat die Gemeinde an mehreren Tagen verdeckte Geschwindigkeitsmessungen durchgeführt um die Klagen zu prüfen. In der Konsequenz wurden dann die Zonenschilder kommentarlos abmontiert denn von den gut 100 Fahrzeugen die zu schnell waren gehörten ausnahmslos alle den Anwohner der Zone,Besucher und Lieferanten fielen dagegen dadurch auf das sie eher langsamer fuhren.😉 Die erste Tussi die sich aufgebracht beim BM über die Schilderdemontage beschweren wollte führte die Highscoreliste an,gemeinsam mit ihrem Göttergatten.😁
Dieses Wohngebiet ist auch das Einzige in dem regelmässig und erfolgreich abkassiert wird da sich die Anwohner nicht mal an die 50 halten. In der Gemeinde laufen makabre Wetten wann einer mal sein eigenes Kind überfährt weil die Sicht nirgens sichere 50 zulässt und stellenweise 30 schon zu schnell sein könnten,was die meisten Anwohner kein Stück stört.
Verkehrsvermeidungsstrategie Uli 😉
Eine der vielen Glaubensrichtungen... behindere den Verkehr und es fahren weniger mit dem Auto. Hauptgedanke - behaupte ich - wie sanier ich meine Nahverkehrsbetriebe durch indirekten ZWANG 🙂
An einer Infrastruktur und Planung aus den 70ern so rumzubasteln... führt aber immer ins Chaos.
Der Witz ist einfach - dauernd wechselnde Ziele in der Stadtentwicklung (je nach polit. Führung), viel Ansiedlungen wollen, Stadthallen etc. bauen, Tourismus fördern... aber die längst veraltete Infrastruktur nicht anpassen. Alles Krampf mit logischen Folgen....
Ja mei und allgemein - 30 können auch zu schnell sein und 70 kein Problem. Hier ist eben die Verantwortungsfreude des Fahrers gefragt und die gilt es zu fördern. Mit immer mehr (vermeintlicher) Sicherheit bis an die letzte Patrone für auch den letzten Depp und "Der Soldat hat nicht zu denken, sondern zu folgen" wird das aber nix? jm2c
Mal ein sinnierender Vergleichsgedankenansatz:
Ein Kind mit 15 bekommt 500 Euro Taschengeld/Woche, einfach so, egal was es macht usw.
Warum sollte dieses Kind jemals für 25 Taler ne Zeitung austragen, sich über seinen Verdienst freuen können oder überhaupt einen Bezug zu Geld entwickeln? Warum sollte es einen Job als Handwerker erstrebenswert finden? Warum sollte es lernen etc... 2 Kiloeuro wird es schwer verdienen, Kosten kommen hinzu und das soll dann ein Leben sein?
Nicht direkt vergleichen... nur ein Ansatz... und auch diesem Kind soll/wird/muss dann Mama Staat und Papa Steuerzahler aus seinem Jammertal helfen? Na Hurra... 😉
Zitat:
Original geschrieben von Sir Donald
😁 Richtig,würde man jedem der in seiner 30er Zone deutlich zu schnell fährt ein längeres Fahrverbot aufbrummen könnten Zonenbesucher gar nicht mehr zu schnell fahren da die Strassen von den Fahrzeugen der Führerscheinlosen Anwohner zugeparkt wären.Zitat:
Original geschrieben von Cuberino
Ich wohne in einer 30er Zone. Leider Leben wir in einem Land, in dem "Rasen" richtig günstig ist. Somit fahren hier vor allem die Leute schneller als 30 für die das gemacht wurde....nämlich die Familienkutschen mit den Kindern drin. Es sollte erstmal die Strafen hochgesetzt werden, dann erledigt sich die Raserei von alleine und die 30km/h innerorts sind schnell vom Tisch.
Es ist ja nun kein Geheimnis das es im Wesentlichen die Anwohner selbst sind die sich in 30er Zonen nicht ans Limit halten.
Im Wohngebiet eines Bekannten wurde auf Wunsch der Anwohner eine 30er Zone eingerichtet,kein Thema da reines Wohngebiet durch das keine Durchgangsstraße führt. Nachdem die Klagen wegen "Rasern" zunahmen hat die Gemeinde an mehreren Tagen verdeckte Geschwindigkeitsmessungen durchgeführt um die Klagen zu prüfen. In der Konsequenz wurden dann die Zonenschilder kommentarlos abmontiert denn von den gut 100 Fahrzeugen die zu schnell waren gehörten ausnahmslos alle den Anwohner der Zone,Besucher und Lieferanten fielen dagegen dadurch auf das sie eher langsamer fuhren.😉 Die erste Tussi die sich aufgebracht beim BM über die Schilderdemontage beschweren wollte führte die Highscoreliste an,gemeinsam mit ihrem Göttergatten.😁
Dieses Wohngebiet ist auch das Einzige in dem regelmässig und erfolgreich abkassiert wird da sich die Anwohner nicht mal an die 50 halten. In der Gemeinde laufen makabre Wetten wann einer mal sein eigenes Kind überfährt weil die Sicht nirgens sichere 50 zulässt und stellenweise 30 schon zu schnell sein könnten,was die meisten Anwohner kein Stück stört.
Schoen geschrieben,
bei uns ist das kein deut anders, nur, dass die verrueckten zig km lange(!) spielstr angelegt haben.
Das ist ansich schon schlimm, wird aber uebertroffen von anwohnern die dann auch noch das einhalten der schrittgeschwindigkeit fordern und mehr kontrollen.
Nicht einen, von denen die das unterschrieben haben habe ich *jemals* mit schrittgeschwindigkeit fahren sehen. Nicht einen auch nur ein mal in 10 jahren und laenger!
Offensichtlich soll das nur fuer die anderen gelten, man selbst wird ja nicht erwischt, oder kann es sich leisten. Oder einfach voellig panne wenn das schlechte gewissen etwas "unterschreibt" was einen selbst dann spaeter den kopf kostet.
Zu dem ist jetzt auf den anderen strassen mehr los, weil autofahrer die durchfahrt durch die spielstr. meiden, fuehrte zu erhoeten schmutz und geraeuschwerten auf diesen str.. Da machte man jetzt tempo 30. Was natuerlich zum chaos fuehrt.
Und koennt ihr euch vorstellen wie es geschaeften ergeht die in so grossen spielstrassengebieten sind?
Da faehrt doch jeder lieber und leichter zum 10 mal weiter entfernten supermarkt, oder elektronik-markt als das er sich auch nur 2km durch die spielstr quaelt. Auch der ansaessige glaser, der ja mit seinen autos staendig unterwegs ist um den leuten reperaturen zu machen, mal sehen wie lange der noch bleibt an dem standort mitten in der spielstr. zone. Das geht alles im moment nur weil sich *keiner* drann haelt. Sobald das aber erzwungen wird, werden dienstleister den standort verlassen muessen!
Super sache, das hilft mensch und umwelt, ganz klar und steigert die lebenqualitaet quasi ins unermesssliche!
3L
Zitat:
Original geschrieben von letzterlude
Nochmal die Frage: Was möchtest Du der MT-Welt mit Deinem pseudointellektuellem/philosophischen Gewäsch in Zusammenhang mit dem THEMA DES THREADS sagen?
Dir persönlich kann ich sagen daß Du nicht in der Lage bist, Deine eigenen Fähigkeiten real einzuschätzen.
Zitat:
Original geschrieben von letzterlude
Das Du von diffusen Ängsten bezüglich des Strassenverkehrs in Zusammenhang mit höheren Geschwindigkeiten getrieben bist und in Deinem Kopf sich ständig Horrorszenarien abspielen? Ist das dann ein Problem der Allgemeinheit oder eher Deins...?
Offensichtlich weißt Du nicht, was Diffusion ist.
Zitat:
Original geschrieben von letzterlude
Zusatzfrage: Fährst Du überhaupt Auto(Motorad, Roller,etc.) oder besteht hier mal wieder der klassische Zusammenhang zwischen provokativem Postingverhalten & Ferienzeit...🙄Entschuldige meine deutlichen Worte, aber genau dieser Eindruck verfestigt sich bei mir mit jedem weiteren grenzwertigem posting deinerseits, wie wäre es mal mit eigenen klar formulierten Argumenten und sinnvollem Eingehen auf Gegenargumente...
Was genau würde Dir jetzt die Info bringen, ob ich Auto fahre oder nicht? (Die Frage beantworte ich mir im Folgenden übrigens selbst)
Was ist denn an mir grenzwertig? Daß ich Dir die Konsequenzen Deiner Handlungsweisen aufzeige? Daß ich nicht Deinem Harmoniebedürfnis folge und Dinge beim Namen nenne, die nicht besonders angenehm sind? Dinge, mit denen Du Dich nicht auseinandersetzen möchtest?
zum Thema Angst lese ich zwischen Deinen Zeilen Folgendes:
Auf meine Argumente (Durchschnittsgeschwindigkeit in der Stadt weit unter 30, Verletzungsrisiko und Sozialverhalten im weitesten Sinne) bist Du nicht eingegangen. Du möchtest aber darüber reden, Du weißt aber nicht wie und in welcher Form. Folgerichtig springst Du zwischen persönlichen Angriffen und Themen hin und her, die nichts mit meinen Ausführungen zu tun haben.
Du hast wahrscheinlich mächtig Angst. Nur hast Du noch nie darüber bewußt nachgedacht. Du weißt es nicht einmal und verdrängst es unterbewußt. Außerdem hast Du noch vor ner Menge anderer Dinge Angst.Daher stammen auch Deine latent vorhandenen Aggressionen. Du mußt Dir quasi selbst einreden, daß Du jede Geschwindigkeit meistern kannst (das machst Du natürlich nicht bewußt). Für Dich ist es wichtig zu erfahren, welche Fehler jemand gemacht hat. Denn diese Fehler würdest Du nicht machen und kannst so Dein subjektives Sicherheitsgefühl steigern. Das ist Deine Art und Weise, mit nicht vorhersehbaren Dingen umzugehen.
kleiner Scherz, was kann man schon aus Deinen paar Zeilen rauslesen 😛
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hallo
die straße, in der ich lebe, ist ebenfalls auf 30 reduziert. allerdings ist sie leider schnurgrade, somit erlebe ich doch immer wieder, wie dort, nicht nur von jungen leuten, geheizt wird. ich könnte dort niemals, ruhigen gewissens, meine kinder zum spielen raus schicken. überdies ist mir hier im kreis offenbach sowieso ein etwas seltsames verhalten der VT aufgefallen. z.b. blinken die wenigsten vor dem abbiegen u.s.w.
aber das steht ja auf nem anderen blatt
bis denn
John
kinder gehören in den keller, nicht auf die straße
Zitat:
Original geschrieben von AZiBACK
Dir persönlich kann ich sagen daß Du nicht in der Lage bist, Deine eigenen Fähigkeiten real einzuschätzen.Zitat:
Original geschrieben von letzterlude
Nochmal die Frage: Was möchtest Du der MT-Welt mit Deinem pseudointellektuellem/philosophischen Gewäsch in Zusammenhang mit dem THEMA DES THREADS sagen?
Zitat:
Original geschrieben von AZiBACK
Offensichtlich weißt Du nicht, was Diffusion ist.Zitat:
Original geschrieben von letzterlude
Das Du von diffusen Ängsten bezüglich des Strassenverkehrs in Zusammenhang mit höheren Geschwindigkeiten getrieben bist und in Deinem Kopf sich ständig Horrorszenarien abspielen? Ist das dann ein Problem der Allgemeinheit oder eher Deins...?
Zitat:
Original geschrieben von AZiBACK
Was genau würde Dir jetzt die Info bringen, ob ich Auto fahre oder nicht? (Die Frage beantworte ich mir im Folgenden übrigens selbst)Zitat:
Original geschrieben von letzterlude
Zusatzfrage: Fährst Du überhaupt Auto(Motorad, Roller,etc.) oder besteht hier mal wieder der klassische Zusammenhang zwischen provokativem Postingverhalten & Ferienzeit...🙄Entschuldige meine deutlichen Worte, aber genau dieser Eindruck verfestigt sich bei mir mit jedem weiteren grenzwertigem posting deinerseits, wie wäre es mal mit eigenen klar formulierten Argumenten und sinnvollem Eingehen auf Gegenargumente...
Was ist denn an mir grenzwertig? Daß ich Dir die Konsequenzen Deiner Handlungsweisen aufzeige? Daß ich nicht Deinem Harmoniebedürfnis folge und Dinge beim Namen nenne, die nicht besonders angenehm sind? Dinge, mit denen Du Dich nicht auseinandersetzen möchtest?
zum Thema Angst lese ich zwischen Deinen Zeilen Folgendes:
Auf meine Argumente (Durchschnittsgeschwindigkeit in der Stadt weit unter 30, Verletzungsrisiko und Sozialverhalten im weitesten Sinne) bist Du nicht eingegangen. Du möchtest aber darüber reden, Du weißt aber nicht wie und in welcher Form. Folgerichtig springst Du zwischen persönlichen Angriffen und Themen hin und her, die nichts mit meinen Ausführungen zu tun haben.Du hast wahrscheinlich mächtig Angst. Nur hast Du noch nie darüber bewußt nachgedacht. Du weißt es nicht einmal und verdrängst es unterbewußt. Außerdem hast Du noch vor ner Menge anderer Dinge Angst.Daher stammen auch Deine latent vorhandenen Aggressionen. Du mußt Dir quasi selbst einreden, daß Du jede Geschwindigkeit meistern kannst (das machst Du natürlich nicht bewußt). Für Dich ist es wichtig zu erfahren, welche Fehler jemand gemacht hat. Denn diese Fehler würdest Du nicht machen und kannst so Dein subjektives Sicherheitsgefühl steigern. Das ist Deine Art und Weise, mit nicht vorhersehbaren Dingen umzugehen.
kleiner Scherz, was kann man schon aus Deinen paar Zeilen rauslesen 😛
Also ehrlich,
ich kann dir nicht folgen, du missinterpretierst deinen gespraechspartner offensichtlich mit voller absicht, gehst nicht auf seine fragen ein und argumentierst selbst "nur" auf der angstschiene, die aber nicht angemessen ist.
Hab' keine angst - strassenverkehr ist sehr sicher.
Kein grund leichtsinnig zu sein, aber auch kein grund fuer generelles tempo 30.
Wenn du sicher am strassenvekehr teilnehmen moechtest und angemessen auf deine umwelt reagieren moechtest darfst du nicht eingeschuechtert und aengstlich sein. Sonst bist du eine gefahr fuer andere.
3L
Wenn ich mich mal selbst zitieren darf:
Zitat:
Original geschrieben von AZiBACK
Wegen meiner kann Tempo 30 kommen. Dann aber mit garantierter Grüner Welle. Bei 50 in der Stadt hab ich auch nur eine Durchschnittsgeschwindigkeit von um die 24km/h.
Außerdem finde ich es belustigend, wenn erwachsene Menschen um den heißen Brei rumreden, indem sie sich fadenscheinige Argumente ausdenken.
Zitat:
Original geschrieben von UliCruiser
nö. Mein Vorschlag ist, nichts zu ändern, ich finde generell 50 und 30 an Gefahrenschwerpunkten völlig ausreichend. Außerdem finde ich, auf Durchfahrtsstrassen etc, wo die bauliche Situation es erlaubt, sollte die Vmax auf 70 erhöht werden, und es sollte mehr grüne Wellen und Umgehungsstrassen (mit TL 70+) geben.Zitat:
Original geschrieben von ArthurDentx
Bisher hast du noch keinen akzeptablen, eigentlich gar keinen Vorschlag unterbreitet. Ist auch nicht erforderlich!
Gruß
UlicruiserWeitertrollen.
Zitat:
Original geschrieben von schlang
kinder gehören in den keller, nicht auf die straße
jaja .....und der keller unter wasser 😉 ....so hab ich früher auch mal gedacht .....aber nun ist mein sohn auch schon 18 .....
f***, ich werd alt 😁😁😁
grauhaarige grüße
John
Zitat:
Original geschrieben von Sir Donald
Im Wohngebiet eines Bekannten wurde auf Wunsch der Anwohner eine 30er Zone eingerichtet,kein Thema da reines Wohngebiet durch das keine Durchgangsstraße führt. Nachdem die Klagen wegen "Rasern" zunahmen hat die Gemeinde an mehreren Tagen verdeckte Geschwindigkeitsmessungen durchgeführt um die Klagen zu prüfen. In der Konsequenz wurden dann die Zonenschilder kommentarlos abmontiert denn von den gut 100 Fahrzeugen die zu schnell waren gehörten ausnahmslos alle den Anwohner der Zone,Besucher und Lieferanten fielen dagegen dadurch auf das sie eher langsamer fuhren.ohner kein Stück stört.
Da es sich hier um keine Durchgangsstraße handelt, werden hier natürlich immer "mehr" die Anwohner unterwegs sein. Wer fährt schon in eine Sackgasse, nur um Geschwindigkeitsüberschreituungen hinzulegen.
Ein anderer Punkt ist der. Die Anwohner wissen wo sie hin wollen, und können also volle Pulle das Ziel ansteuern. Besucher und andere sind unsicher und suchen. Zwangsläufig geht die Geschwindigkeit nach unten.
Gruß
Ulicruiser
Zitat:
Original geschrieben von UliCruiser
Da es sich hier um keine Durchgangsstraße handelt, werden hier natürlich immer "mehr" die Anwohner unterwegs sein.
Richtig
Zitat:
Wer fährt schon in eine Sackgasse, nur um Geschwindigkeitsüberschreituungen hinzulegen.
Keine Durchgangsstrasse bedeutet noch lang nicht das man da nicht abkürzen kann.Auch Wohngebiete werden gelegendlich durch mehrere Strassen erschlossen und dann kann es durchaus zum Durchgangsverkehr derjenigen kommen die Wissen das der Weg kürzer ist.
Zitat:
Ein anderer Punkt ist der. Die Anwohner wissen wo sie hin wollen, und können also volle Pulle das Ziel ansteuern.
Nur sollte man dann auch keine 30er Zone verlangen.Man sollte ja gerade von Anwohnern erwarten dürfen das wenigstens sie sich daran halten.Das das in der Praxis zuviel verlangt ist ist mir bewusst.
Zitat:
Original geschrieben von AZiBACK
Dir persönlich kann ich sagen daß Du nicht in der Lage bist, Deine eigenen Fähigkeiten real einzuschätzen.Zitat:
Original geschrieben von letzterlude
Nochmal die Frage: Was möchtest Du der MT-Welt mit Deinem pseudointellektuellem/philosophischen Gewäsch in Zusammenhang mit dem THEMA DES THREADS sagen?
Zitat:
Original geschrieben von AZiBACK
Offensichtlich weißt Du nicht, was Diffusion ist.Zitat:
Original geschrieben von letzterlude
Das Du von diffusen Ängsten bezüglich des Strassenverkehrs in Zusammenhang mit höheren Geschwindigkeiten getrieben bist und in Deinem Kopf sich ständig Horrorszenarien abspielen? Ist das dann ein Problem der Allgemeinheit oder eher Deins...?
Zitat:
Original geschrieben von AZiBACK
Was genau würde Dir jetzt die Info bringen, ob ich Auto fahre oder nicht? (Die Frage beantworte ich mir im Folgenden übrigens selbst)Zitat:
Original geschrieben von letzterlude
Zusatzfrage: Fährst Du überhaupt Auto(Motorad, Roller,etc.) oder besteht hier mal wieder der klassische Zusammenhang zwischen provokativem Postingverhalten & Ferienzeit...🙄Entschuldige meine deutlichen Worte, aber genau dieser Eindruck verfestigt sich bei mir mit jedem weiteren grenzwertigem posting deinerseits, wie wäre es mal mit eigenen klar formulierten Argumenten und sinnvollem Eingehen auf Gegenargumente...
Was ist denn an mir grenzwertig? Daß ich Dir die Konsequenzen Deiner Handlungsweisen aufzeige? Daß ich nicht Deinem Harmoniebedürfnis folge und Dinge beim Namen nenne, die nicht besonders angenehm sind? Dinge, mit denen Du Dich nicht auseinandersetzen möchtest?
zum Thema Angst lese ich zwischen Deinen Zeilen Folgendes:
Auf meine Argumente (Durchschnittsgeschwindigkeit in der Stadt weit unter 30, Verletzungsrisiko und Sozialverhalten im weitesten Sinne) bist Du nicht eingegangen. Du möchtest aber darüber reden, Du weißt aber nicht wie und in welcher Form. Folgerichtig springst Du zwischen persönlichen Angriffen und Themen hin und her, die nichts mit meinen Ausführungen zu tun haben.Du hast wahrscheinlich mächtig Angst. Nur hast Du noch nie darüber bewußt nachgedacht. Du weißt es nicht einmal und verdrängst es unterbewußt. Außerdem hast Du noch vor ner Menge anderer Dinge Angst.Daher stammen auch Deine latent vorhandenen Aggressionen. Du mußt Dir quasi selbst einreden, daß Du jede Geschwindigkeit meistern kannst (das machst Du natürlich nicht bewußt). Für Dich ist es wichtig zu erfahren, welche Fehler jemand gemacht hat. Denn diese Fehler würdest Du nicht machen und kannst so Dein subjektives Sicherheitsgefühl steigern. Das ist Deine Art und Weise, mit nicht vorhersehbaren Dingen umzugehen.
kleiner Scherz, was kann man schon aus Deinen paar Zeilen rauslesen 😛
O.K., alles klar Ferienzeit und/oder chronische Langeweile in Verbindung mit Frustrationskompensation, sowie dem versuchten Erheischen von Aufmerksamkeit durch die Verwendung von kruden, provokativen Thesen in der Annonymität eines Forum des
www...
Da bist Du nicht der erste und einzige und wirst auch nicht der letzte sein (befürchte ich)...😛
Hätte aber nicht eines weiteren "verschwurbelten" Textkonstruktes inkl. leidlich bemühter Hobbypsychologie bedurft, ein simpler 2-zeiler, hätte es auch getan...😁