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Sprit im Zylinder
Hallo
ich habe leichte Probleme mit meiner Mojito Morini Motor - sie springt nicht an
Gecheckt sind
Kerze hat Funken
Zylinder hat Druck
Simmeringe sind dicht
Membran ist okay
Vergaser hat Sprit
Vergaser Düsen sind frei
habe also den Block schon raus gehabt .....
Mein Eindruck: Es kommt kein oder zuwenig Sprit im Zylinder an, auch wird der der Versager innen nicht richtig nass, aber selbst wenn ich Startpilot in den Vergaser/Luftfilter spritze gibt es keine Zündung
Bin etwas ratlos - habe einen besseren Kompressionstester bestellt, aber auch bei der Sichtkontrolle wirkten Kolben und Zylinder tadellos
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14 Antworten
Hi
Hast du versucht, den Roller mal ohne Luftfilter und auch ohne Auspuff (wenn du nicht gerade in einer feindlichen Nachbarschaft wohnst) zu starten?
Zitat:
Vergaser hat Sprit
Ist damit gemeint, dass Sprit bis in Schwimmerkammer kommt?
Ansonsten mal Vergaser auseinanderbauen und testen ob Schwimmernadel dichtet und richtig sitzt.
Vergaser reinigen solltet, falls nocht nicht komplett gemacht, natürlich auch gemacht werden.
Zudem würde ich testen ob Unterdruck bis zum Vergaser da ist.
Dazu Luftfilter ab und beim Kicken spürbaren Unterdruck mit vorgehaltener Hand testen.
Hab schon einen anderen Vergaser eingebaut - ging auch nicht
Unterdruck ist da, ich finde ihn aber ein bisschen schwach - ist aber natürlich sehr subjektiv so ne klare Erinnerung ahbe ich auch nicht
Aber Auspuff wäre mal eine Idee, daran habe ich noch nicht gedacht ....... wenn der sich zusetzt, klappt5 es ja auch mit dem Druck nicht
also Auspuff ist ab bzw gelöst - daran lag es nicht
Unterdruck ist meiner Meinung nach nicht da - tausche jetzt noch mal den Membranblock aus .....
Ist es denkbar, dass der Kolben falsch rum eingebaut - lief vorher aaber okay
Wenn wirklich bis zum Vergaser kein Druck da ist, würde ich vorallem an die Dichtungen von Zylinderfuß, Membran und Vergaser denken.
Und durch falsches Anziehen der Schrauben kann auch Falschluft entstehen. Also am besten Drehmomente beachten oder nach Gefühl aber vorallem nicht zu hart anziehen, die Gewinde sind sehr empfindlich.
Zitat:
auch wird der der Versager innen nicht richtig nass
Hattest du dich mit Vergaser und Zylinder vertan oder was war damit gemeint?
Da du geschrieben hast, das auch nach Startpilor keine Zündung da ist, würd ich vorallem an die Kolbenringe, Zylinderfußdichtung, sonstiges am Zylinder in Betracht ziehen.
Wenn Kompressionsmessgerät da ist, damit etwa um die 8 Bar messen.
Ansonsten Zündkerze raus, und mit Daumen auf Zündkerzengewinde drücken und Kicken , dabei Spürbaren Druck messen. Das ist aber keine zuverlässige Methode den Motor auf richtige Dichtheit zu prüfen.
Wenn Zündung da, Luft beiderseitig kein Problem ist, würde ich an die Kompression denken
Theoretisch könte natürlich die Kompression OK sein, aber die Membran einen Schaden.
Zitat:
Ist es denkbar, dass der Kolben falsch rum eingebaut - lief vorher aaber okay
Der Kolben hat normalerweise einen Pfeil, der in Richtung Auslass zeigen muss.
Neben Zylinderwände und Kolben auch die Kolbenringe noch angucken.
Gruß
Danke
mit Vergaser nass meine ich: auch beim Kicken oder Orgeln sprüht offenbar kein Benzin in den Ansautrakt
Zylinder hat um die 10 bar Druck - altes Messegerät
Auspuff ist unschuldig
Membranblock hat keine sichtbaren Schäden. Puste Test lief auch ganz gut
etc etc
Habe einen neuen Membranblock bestellt, ne neue Pumpe, neue Schläuche, neuen ASS
Zylinderpfeil ist mir bekannt, müsste bloss den Motor wieder rausnehmen, um nach zu gucken
Überlege mir gerade, wie ich den ganzen Ansaugtrakt aufpumpen könnte, ob er auch Luft hält
Wie sieht es denn aus, wenn du in sauberer Umgebung mal mit offener Membran kickst und guckst ob die gescheit öffnet und schließt.
Aber wie du schon sagst, wenn du Kompression OK, und kein Druck am Vergaser und kein Benzin im Ansaugtrakt kann ja fast nur was mit der Ein-/Auslassrichtung des Kolbens sein, Falschluft oder eben was mit der Membran sein.
Ist der Roller denn so gekauft, oder besteht das Problem seit neuem Kolben, wegen der Frage?
Zitat:
Original geschrieben von Krakz
Danke
mit Vergaser nass meine ich: auch beim Kicken oder Orgeln sprüht offenbar kein Benzin in den Ansautrakt
Zylinder hat um die 10 bar Druck - altes Messegerät
Auspuff ist unschuldig
Membranblock hat keine sichtbaren Schäden. Puste Test lief auch ganz gut
etc etc
Habe einen neuen Membranblock bestellt, ne neue Pumpe, neue Schläuche, neuen ASS
Zylinderpfeil ist mir bekannt, müsste bloss den Motor wieder rausnehmen, um nach zu gucken
Überlege mir gerade, wie ich den ganzen Ansaugtrakt aufpumpen könnte, ob er auch Luft hält
Moin Krakz,
erster Eindruck: die wichtigsten Komponenten für's anspringen, sind von dir überprüft worden...
zweiter Eindruck: irgendwo ist etwas übersehen worden, oder falsch eingebaut worden ?!
1. Punkt: um die Pfeilrichtung zu kontrollieren, muss nicht der Motor rausgenommen werden. Es genügt
den Zyli-Kopf abnehmen und die Pfeilrichtung auf dem Kolben überprüfen ---> muss nach hinten.
2. Punkt: du beschreibst- Zündfunke ist da - ist evtl. 'ne neue Kerze eingesetzt worden? Etwa mit
'nem "Knubbel" . Abschrauben das Ding und ohne probieren. Wenn's "funkt" - war's das...
3. Punkt: du schreibst der Gaser ist nass, aber kein Sprit im Ansaugtrakt. Kann es sein, dass der Gaser
mit falscher Sockelplatte montiert wurde??? Und dadurch "dicht ist??? Vor einigen Jahren hatte ich über
die Bucht einen 17,5 Gaser für den 70iger DRevo gekauft. Trotz mehrfacher Hinweise auf den Morini,
bekam ich 'nen Gaser mit Sockelplatte für den Piaggio. Da ging garnichts...
4.Punkt: untersuch mal die Gaserverbindung zum Ansaugtrakt- vielleicht ist da was "dicht"...
5. Punkt: ist der Luftfiltertrakt abgeklemmt und stattdessen ein Sportluffi montiert???
wenn ja, könnte es sein, dass er "dicht macht" - weil falsch angebaut ???
Punkt 6: wenn gekickt wird, bewegt sich der Kolben??? Kompressionsmessung allein genügt nicht.
Vielleicht klemmt da irgend etwas ???
Für's erste soll's genügen. Werde morgen weitere Überlegungen anstellen und mich nochmal melden.
Gut's Nächtle :D:D:D
Rolli
Da du nach falschen Einbaue und eventuelle Montagefehlern fragst, wäre es hilfreich zu wissen, was genau mit dem Roller ist.
Wurde er defekt gekauft?
Seit wann besteht das Problem.
Was wurde alles vom Originalen Zustand geändert?
ein wenig Geduld, ibo99 - lass doch erst mal Krakz zu meinen Fragen und Ratschlägen antworten -
alles weitere wird sich ergeben...:D
Mein Vermutung war von Anfang an, dass möglicherweise Bauteile, wie 17,5 Gaser und 70iger Zyli
falsch eingebaut wurden, somit für das Problem verantwortlich sein könnten... :confused:
Rolli
es ist nur immer ein wenig dumm zu raten, wo etwas falsch / defekt sein könnte,
wenn man nicht weiss, seit wann das Problem da ist und was alles eneuert wurde.
Wenn man weiss was neu gemacht wurde, kann man auch sagen, wo eventuell Montagefehler passieren können.
Gruß
Hallo
Vorgeschichte. der Roller hatte eine Lagerschaden und ich habe dann Zylinder, Welle. Lager, Simmeringe ausgestauscht. danach lief er - etwa 200 bis 300 km - mehrer Wochen - danach war Schluss.
Einen totalen Einbaufehler kann man also ausschließen, sonst hätte er nicht gelaufen
Undichtheiten jedoch nicht
Zustand jetzt
Auspuff ist nicht dicht
Zylinder hat über 10 Kompression
Zündfunke ist da
Kein Öl in Vario oder Lichtmaschine
Den Spass mit original ASS und Original Vergaser ausprobiert - lief auch nicht
Benzinpumpe födert nicht - wohl kein Druck -ö sieht aber heil aus, auch innen
Lufbewegung am Vergaser ist spürbar aber unmerklich
Bestellt (aber nicht gekommen): sind nagelneue Kerzen, neue Benzinleitungen, neue Benzinpumpe, neuer Membranblock, neuer ASS
Meine Idee war jetzt als nächstes zu tun ist:
Membranblock ohne Ass verschrauben und beim Kicken achten ob die Membran sich schließt.
Eventuell ASS ohne Membranblock mit Fahrradventil aufpumpen und mal schauen, ob der Block etwas Druck hält
Zylinderkopf wieder runter, dann auf den Pfeil achten (denke aber dass der Zylinder richtig sitzt)
Mache ich aber erst, wenn der Krempel gekommen ist
Die Fragen im Einzelnne
1. Punkt: um die Pfeilrichtung zu kontrollieren, muss nicht der Motor rausgenommen werden. Es genügt
den Zyli-Kopf abnehmen und die Pfeilrichtung auf dem Kolben überprüfen ---> muss nach hinten.
Noch nicht gemacht
2. Punkt: du beschreibst- Zündfunke ist da - ist evtl. 'ne neue Kerze eingesetzt worden? Etwa mit
'nem "Knubbel" . Abschrauben das Ding und ohne probieren. Wenn's "funkt" - war's das...
Ohne Knubbel
3. Punkt: du schreibst der Gaser ist nass, aber kein Sprit im Ansaugtrakt. Kann es sein, dass der Gaser
mit falscher Sockelplatte montiert wurde??? Und dadurch "dicht ist??? Vor einigen Jahren hatte ich über
die Bucht einen 17,5 Gaser für den 70iger DRevo gekauft. Trotz mehrfacher Hinweise auf den Morini,
bekam ich 'nen Gaser mit Sockelplatte für den Piaggio. Da ging garnichts...
Jetzt hat der Gaser keinen Sprit mehr bekommt nichts mehr von der Pumpe
4.Punkt: untersuch mal die Gaserverbindung zum Ansaugtrakt- vielleicht ist da was "dicht"...
Yep . kann man mit Schellen bombenfest machen
5. Punkt: ist der Luftfiltertrakt abgeklemmt und stattdessen ein Sportluffi montiert???
wenn ja, könnte es sein, dass er "dicht macht" - weil falsch angebaut ???
Ne ist Original Filter - ist jetzt nur ab, weil man sonst an nichts rankommt
Punkt 6: wenn gekickt wird, bewegt sich der Kolben??? Kompressionsmessung allein genügt nicht.
Vielleicht klemmt da irgend etwas ???
Bewegt sich - Kochlöffel test
Für's erste soll's genügen. Werde morgen weitere Überlegungen anstellen und mich nochmal melden.
Hallo Krakz,
1. du schreibst:...denke aber, dasss der Zylinder richtig sitzt. Wenn der Zylinder nicht richtig
"sitzen" würde, könnte der Auspuff nicht montiert "geworden sein" (Verona Pooth)...
2. Auf/an dem Zylinder ist kein Pfeil. Der Pfeil befindet sich auf dem Kolben (Kopf). Er muss
nach hinten, zum Heck bzw. zum Zylinderausgang zeigen.
3. Ich hoffe, du hast bei der Bestellung der Neuteile berücksichtigt, das die ZK ein kurzes Gewinde
hat. Es gibt nämlich für den Morini zwei Arten: Kurzgewinde und Langgewinde. Kurz ist richtig - mit der
langen, haut's dir den ganzen Kolben/ Nadellager/ Pleuel kaputt...
4. Außerdem, denk' an den "Knubbel" auf der ZK- der muss auf jeden Fall runter.
5. Bei einem KW-Lagerschaden ist es wichtig, die neuen Lager und periphären Teile mit reichlich Öl
einzubauen.
lass von dir hören...
Gruss Rolli
Hallo Rolli
ja klar Kolben statt Zylinder. Der Pfeil weisst bei mir nach unten zum Auspuff hin (soll zumindest)
Kerze achte ich drauf
Ja Öl habe ich gemacht - das einzige was ich mir vorstellen kann, dass sich ein Simmerring verabschiedet hat. Zylinder udn Kolben sehen auch Top aus.
Mal warten, ich mache erst weiter, wenn die Neuteile da sind
Dann checke ich ob sich die Membran bewegt
Habe eben einen alten Thread durchgelesen, da hat es einen Simnmering rausgehauen , schaue da auch noch mal - hinter der Vario ist noch ein zweiter, denn muss ich mal rausholen
Das wäre irgendwie am wahrscheinlchsten, weil Einbaufehler
http://www.motor-talk.de/.../...terdruck-am-vergaser-t3347504.html?...
Auflösung:
Simmering Lichtmaschinenseite ist draussen.
Muss einfach rausgesprungen sein, ist nur wenig ÖL, darum war meine Diagnose falsch, ich dachte: kein Ölschleim, dann Simmering okay