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Solar oder AKW besser für CO2 Verminderung?
Habe grade diese Berechnung gelesen.
Zwar bin ich kein Buchhalter aber der Kostenvorteil des AKW gegenüber Solar erscheint mir gewaltig.
Sieht nicht aus als ob sich Deutschland diese Investitionen in Sonnenkraft leisten kann und die USA ist eh pleite.
Wenn wir schon CO2 verringern wollen haben AKW hier einen klaren Vorteil, zumal sie auch 24 Stunden am Tag liefern, was man ja von der Sonne nicht sagen kann.
Gruss, Pete
Beste Antwort im Thema
Schöne berechnung, nur leider hat sie nix mit der wirklichkeit zu tun.
1. stromverbrauch wird in kwh, MWh, GWh oder TWh und nicht einfach in GW gerechnet, das weiß jeder der ne stromrechnung bezahlen muß.
2. Ich habe gesucht und leider keine exakten zahlen gefunden aber der deutsche stromverbrauch liegt angeblich bei etwa 540 TWh.
3. Bei bewölktem Himmel, Erwärmung des Moduls oder einem höheren Air Mass-Faktor ist die Leistung des Solargenerators entsprechend geringer (Anlage arbeitet unter Teillast).
In unseren Breitengraden können mit einer 1 kWp-Photovoltaik-Anlage (entspricht 8-10 m² Fläche) etwa 700 bis 900 kWh Strom pro Jahr erzeugt werden.
(nutzbare sonneneinstrahlungskarte: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/db/Solar_land_area.png)
4. wird der deutsche strom heute schon zu 6,3% durch windenergie, zu 4,2% durch wasserkraft, zu 3,6% durch biomasse, und zu 0,6% durch photovoltaik erzeugt, das macht 14,7% der stromerzeugung im jahr 2008.
auch wenn man die wasserkraft mangels neuer flüsse nur begrenzt ausbauen kann, so ist die biomasse und die windenergie stark im kommen, sowie die solarenergie.
http://upload.wikimedia.org/.../677px-Strommix-D-2008.png
Wenn ich das alles berechne, stimmt die rechnung des herren vorne und hinten nicht, und mal ehrlich, wer denkt daran 100% des stroms mit photovoltaik zu erzeugen, das ist doch hirnrissig.
Also wenn die zahl 540TWh stimmt, dann verbraucht jeder deutsche (bei 80 mio. inklusive industrie) im jahr etwa 6750 kWh strom.
6,3% des stroms sind 34,02TWh, werden durch windenergie erzeugt und somit 5.040.000 deutsche versorgt.
4,2% des stroms sind 22,68TWh, werden durch wasserkraft erzeugt und somit 3.360.000 deutsche versorgt.
3,6% des stroms sind 19,44TWh, werden durch Biomasse erzeugt und somit 2.880.000 deutsche versorgt.
somit bleiben von 80.000.000 deutschen 68.720.000 übrig die von solar, gas, kohle und atomkraft versorgt werden.
es bleiben also etwa 463,86TWh übrig, wollte man das alles mit photovoltaik erzeugen würde man nach den oben genannten werten 5.154km² benötigen. (etwa 72km*72km)
Deutschland hat eine fläche von 357.027 km² und 4,7% (stand 1997 http://www.destatis.de/.../EgebnisseBodennutzung,property=file.pdf)
davon sind verkehrsfläche, also starße, was einer fläche von 16.780,268km² entspricht also das dreifache von dem was man an straßen hat, was sollte einen davon abhalten einen teil zB autobahnen und große plätze mit solarzellen zu überdachen, was noch einen schönen neben effekt hätte (eine gewisse beruhigung des wetters, bzw reduzierung der regenmengen und schneemengen auf diesen flächen bei ausreichender entwässerung)
Auch ist die Nutzung der sonnenenergie zur elektrolyse wohl die schlechteste der möglichen varianten.
Da ist bei einem Pumpkraftwerk mehr effizienz möglich.
Daß Kernenergie eine günstige stromerzeugung bedeutet, ist nur ein trugschluß.
Rechnet mal die überwachung von tausender noch strahlender brennstäbe über die nächsten tausende von jahren hinzu.
Atomstrom ist nur deswegen so günstig weil die kraftwerke und betreiber einen mickrigen teil der lagerkosten übernehmen.
wenn nur eine person da sitzt und die geräte überwacht macht das bei einem stunden bruttolohn von gerademal 10€ *24*365=87600€/jahr und das die nächsten 10.000 jahre (und da uran auch begrenzt ist wird irgendwann zwar jemand 10.000 jahre lang aufpassen aber die gleiche zeit nix einnehmen durch den atomstrom (10.000jahr * 87600€/jahr = 876.000.000€)
Hat das mal jemand mit eingerechnet?
Wenn die regierung nicht immer wieder solche fehler machen würde, wären wir heute wohl weniger in einer krise, die gewinne privatisieren und die verlusten verstaatlichen, oder anders gesagt:
Einzelne verdienen und alle anderen blechen.
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9596 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von titan1981
richtig aber so hätte in deutschland kein ausbau von dem "gewollten" PV's gegeben. da musste ein gutes plus davor stehen.
Auch völlig richtig! Aber das EEG war bei PV als Technologieanschub gedacht. Das ist es aber nicht mehr, sobald die Zugänge 1GW (P) überschreitet, jetzt haben wir 7,5GW pro Jahr mit überwiegend chinesischen Modulen. Und Rösler guckt weiter zu! Im Gesetz ist eine "Überprüfung" und Anpassung vorgesehen - gemacht wurde: nichts!
.....die nächsten 600 Mio.€ für Nachrüstungen bei Solaranlagen ......
Gruß SRAM
http://www.triplepundit.com/.../
Schottland will bis 2020 100% EE haben :O aktuell sind's bei ~ 30%
Auch wenn die Schotten natürlich weniger Industrie haben kann da Deutschland sicher einiges von denen lernen - denn das Grundlastproblem haben die ja auch, mal schauen wie die das angehen.
Zitat:
Original geschrieben von SRAM
.....die nächsten 600 Mio.€ für Nachrüstungen bei Solaranlagen ......
Gruß SRAM
trotz aller Hintergedanken und Theaterdonner mit dem 50Hertz damit sicher den Handlungsdruck verstärken will, steckt da sicherlich ein konkretes Szenario dahinter. Ein einfacher Abgleich der Datenblätter der Wechselrichter gibt das her.
Die etwas dickeren SMA Sunny mini central (9...33kW ab 2009, davor weiß nicht) regeln aber im Bereich -6 ...+5Hz und bei Netzspannungen 180...260V artig mit - also sooo heftig scheints wohl nicht zu werden, also nicht 2% sinder 10..12% !
Sag ich doch, (zumindest etwas) Theaterdonner.
Aber selbst wenn es "nur" 5 % der PVs sind, die bei Vollast wegknallen - gibt nen kräftigen "Rülpser" im Netz, die 400MW Notabschaltung der Aluschmelze als "Brutalregler" ist letztlich ein Katastrophenszenarion - mehr nicht. Was ich allerdings nicht ganz raffe, warum ist gerade in SW/H +N-Sa, auch M/V trotz irrsinniger Windparkdichte sowie ein dicker offshore-Netzknoten, Transit-Trasse nach DK, N und nicht zuletzt Brokdorf derart "Stromflaute"
Kopfkratz
Zitat:
"Die Kosten der Energiewende bewegen sich in einer Größenordnung von 250 bis 300 Milliarden Euro", sagte Großmann.
Aber das ist ja die Aussage eines Fachmanns, also in Deutschland völlig irrelevant. Da gilt das Wort von gewissen Politikern: "Der Atomausstieg wird nur wenige Cent pro KWh kosten"
Zitat:
Original geschrieben von SRAM
Gruß SRAM
Guter Link, der ist wirklich mal für RWE Großmann entlarvend
Zitat:
"Ja, ich leide", sagte Großmann mit Blick auf die Energiewende. Er akzeptiere aber natürlich das Primat der Politik und RWE werde den Ausbau erneuerbarer Energien tatkräftig und innovativ unterstützen.
Ein Spinner, Kasper und Lügner vor dem Herren. RWE ist der größte fossile Dinosaurier, hats schlicht verpennt, egal ob Wind, Solar, Biomasse, stecken die letzten Atomkröten in die Werbung und ein paar Ladesäulen, die die auch nicht erfunden haben, damit auch ja keine Gewinne übrig bleiben. Kann er wieder jammern, der Vogel
Wenn jetzt die Kohlenkästen immer weniger Gewinn abwerfen, die Prokons dieser Welt allerdings fleißig Dividende zahlen, wird er wohl "in Rente" geschickt RWE sell :mad: in die Wüste wäre besser.
Sogar Vattenfall (Lausitzer Revier) dreht mächtig an den (Wind-)Rädern, baut zunächst ein Biomasse-KW, betreibt unzählige BHKW´s und wird auch ohne Krümmel im Geschäft bleiben.
Wie ich solche Heul-Nieten in Nadelstreifen wie den Großmann satt habe! :mad:
Hallo,
gerade im TV gesehen. Der "Erklärbär" des WDR zum Ausbleiben des "Blackout" und zur Energiewende.
Gruß Alex
Tja, deswegen gehen ja auch BOA 2 & 3 zum genau richtigen Zeitpunkt in Betrieb ;)
......... ja, ja, wenn wir die "Nieten" nicht hätten :)
Gruß SRAM
Zitat:
Original geschrieben von Audi-gibt-Omega
Zitat:
Original geschrieben von SRAM
Warum müßt Ihr Grüne immer die Unwahrheit verbreiten ?
Gruß SRAM
Richtig ist, die Brennelementesteuer gab es bis 2011 nicht, also janz dichte dran an der Wahrheit, was man bei deinem Kommentar leider nicht sagen kann!
da habe ich tatsächlich eine alte Quelle verwendet, dann eingen wir uns darauf, dass die Atomkonzerne dadurch in den letzten Jahren Milliarden gespart haben.
Ich finde den Thread hier eigentlich sehr informativ und habe auf den letzten 100 Seiten viel gelernt, abgesehen von den extrem uneinsichtigen und den oft grenzwertigen Ausdrücken von SRAM: hallo es gibt noch was anderes außer schwarz und weiss- deshalb bist du schon lange auf ignore bei mir- aber wenn zitiert wird sehe ich ziemlich viel Frust zwischen den Zeilen, was man irgendwie auch verstehen kann.
Hier noch ein interessanter Aspekt weil sich einige Amis aufregen dass man Solarzellen nicht fördern kann oder soll weil das zu teuer ist:
"Das Geld, das für den Irakkrieg ausgegeben wurde, hätte gereicht, um auf jedem Haus in den USA eine Solaranlage zu installieren."
http://shapp.at/Ha1
Bin mir nicht sicher ob die Seite schon mal gepostet wurde
http://www.transparency.eex.com/de/
.......von einem meiner Kollegen: :)
Zitat:
Vom 09.01.2012 – Medium: Rhein Zeitung
Pferdemist wird zu wertvollen Heizmaterial
Aus Pferdeäpfeln wird wertvoller Brennstoff. Dieses bundesweit einmalige Projekt wird derzeit auf dem Pfaffen-Schwabenheimer Sonnenhof realisiert. Norbert Theis und Dr. Ing. Claudia Kaul sind überzeugt, dass dies eine interessante Perspektive für viele größere Pferdehöfe sein kann. Laut Theis kann der Mist von zwei Millionen Pferden in Deutschland zwei Städte von der Größe Hamburgs mit Energie versorgen. [...]
Die 40 Pferde und Ponys des Sonnenhofs produzieren 450 Tonnen Mist. Daraus sollen 150 Tonnen Pellets werden. 100 Tonnen könnte Theis vermarkten ortsnah für Einfamilienhäuser oder zum Heizen der Gemeindehalle. In Säcken oder Big-Packs (800 Kilo) könnte er die Energie für 40 Haushalte liefern. Auf dem Markt werden derzeit zwischen 230 und 280 Euro pro Tonne gezahlt Theis könnte billiger liefern. Natürlich nur, wenn nicht wie in diesem Jahr der Heupreis witterungsbedingt dreimal so hoch steigt wie normal.
Nach der Rechnung 40 Pferde können 40 Haushalte versorgen
==> 1 Pferd kann einen Haushalt versorgen
==> Jeder Haushalt ein Pferd und Energieproblem gelöst !!
==> und am Schluss bleibt noch Geld übrig, damit kann man noch mehr Pferde kaufen
(Fernziel: Erdölproduktion in Saudi wird durch Pferdemistimporte aus Deutschland verdrängt !)
==> und ganz am Schluss kann man die Pferde essen ==> wieder Gewinn statt Altlasten !!
ganz simpel !!!
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Wollte ich Euch nicht vorenthalten. Wir lagen unterm Tisch :D
Gruß SRAM
Die Botschaft ist angekommen ....... :)
Schön: Kartellamt mischt mit :D
Gruß SRAM
Der nach Europa abgeschobene abgenudelte Mafia Oettinger und der sinkende Rösler.... *g* das ist aber nun keine wirkliche Kampftruppe, wenn das Kartellamt dann so erfolgreich ist wie bei den Benzinpreisen, dann muss auch keiner wirklich zittern, hehe fehlt nur noch der Kreuzfahrt-Kapitän als Maskottchen und Pressesprecher :D
Dass man Solarförderung deutlich kürzt, ist ja angesichts des enormen Preisverfalls der Module ja eh sicher - kann man ja auch ohne dass das Neubauten wirklich unrentabler macht.
Zitat:
Original geschrieben von SRAM
Die Botschaft ist angekommen ....... :)
Schön: Kartellamt mischt mit :D
Gruß SRAM
Macht immer wieder Spaß, deine "Quellen" zu analysieren
1. BILD T-Online - Spricht eigentlich schon Bände ;)
2. Öttinger - war das nicht der Vogel, der in BW bis zum Ende seiner Präsidialschaft "erfolgreich" jedes Windrad verhinder hat?
War das nicht der Vogel, der der seine "Auge" auf die ENBW geworfen hat und dessen "Ziehkind" Schmier-Mappus mach Machtübernahme den Deal am Parlament vorbei durchgezogen hat --- Tststs.
Und jetzt blökt also Öttinger aus Brüssel, dass in EU der Strom zu teuer ist und man (u.a.)
Zitat:
"Wind doch nur dort produzieren solle, wo Wind weht"
Sorry Ötti, hör mal den Wetterbericht :
"Auuuf dorr Schwäbschen Olllb gehd dor Winnnd mit dorr Stärrge 5-6, in Böhn auch mal mit dorr Stärrge 8-9. Mei, do blästs obr gwolldich."
Ach du Scheiße, der is ja jetzt Energiekommissar
Bock zum Gärtner. !
Jetzt versteh ich, warummms in Stuttgart mit dem Untersuchungsausschuß "Schmier-Mappus" net vorangeht. ;)
Ötti - fein gemacht, jetscht hamma a "Ännärrrgielöchle im Ländle" aborr s tuma halt stopfe mit de viele Solaranlag, die mr a habe
Da simmor a Rekordhalda. Ups - die sollma ja abschaffe.
Ötti - weiße Jacke - Knöppe hinten - zweemal abschließen.
Zum Nachdenken über Fortschrittsfeindlichkeit und die Folgen:
Befreite Zone
Gruß SRAM