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Satelis 125 nimmt Gas nicht an
Hallo zusammen,
Ich habe folgendes Problem mit meinem Peugeot Satelis 125 Bj 2005.
Wenn das Gefährt warm gefahren ist und ich aus einer Situation heraus wo der Motor gerade herunter dreht Gas geben will wird das Gas nicht direkt angenommen. Das passiert dann erst nach 2, 3 Sekunden.
Dies passiert hauptsächlich an Kreuzungen (Geschwindigkeit verringern, Verkehr passt -> Beschleunigen), was natürlich relativ unangenehm ist.
Die Motordrehzahl muss dabei in einen bestimmten Drehzahlbereich abfallen dass das passiert (so 5-6k rum, kann mich nicht mehr genau erinnern, bei Bedarf probiere ich das mal wieder aus), ansonsten tritt das nicht auf.
Zündkerze ist neu.
Gibt es für mich Möglichkeiten, an dieses Problem ran zu gehen?
Antriebstechnisch bin ich nicht wirklich gelehrt, habe aber brauchbare mechanische und elektrische Fähigkeiten :)
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25 Antworten
Was mich ja vollends verwirrt ist die Tatsache dass die Kabelfarben zum Temperaturfühler in der Beschreibung der Workshop Manual passen, das Bild aber so gar nicht (gerader Stecker & Schraubgewinde mit Mutter vs. gewinkelter Stecker und Flansch zur Befestigung).
Auch sieht man in der "Functioning Principle" der Manual dass der Temperatursensor (6) wohl irgendwo in der Nähe Auspuff sein könnte. Der, den ich oben gefunden habe sitzt neben dem Lufteinlass.
Jetzt kommt folgendes: Wir haben noch einen Sensor gefunden der tatsächlich direkt neben dem Auspuff sitzt und der genauso wie der Temperaturfühler in der Manual aussieht, mit geradem Stecker und Schraubgewinde, aber aus dem kommt nur ein(!) scharzes Kabel, das weiter weg dann über einen zweipoligen(!) Stecker zu einem weißen Kabel wird, welches dann in den großen Kabelbaum geht und unbekannt wieder heraus kommt.
Ich hab mal ein Bild angehangen. Dieser Sensor sieht auch etwas beschädigt aus.
Hi Snapples,
es ist durchaus nicht ungewöhnlich, daß ein Kfz zwei Temperatursensoren besitzt.
Der einpolige NTC ist für die Temperaturanzeige im Cockpit zuständig und der Sensor mit dem Zweierstecker liefert die Kühlmitteltemperatur an die ECU.
Gruß Wolfi
PS: Zieh' doch spaßeshalber mal die Steckverbindung vom einpoligen Sensor ab und halte das Kabel an Masse. Bei eingeschalteter Zündung geht dabei die Temperaturanzeige im Cockpit auf Vollausschlag.
Edit: Hast einen Schraubergehilfen engagiert, du schreibst “Wir haben ... gefunden“. :D
Der kleine zweipolige gewinkelte Sensor ist tatsächlich der Wassertemperatursensor laut ebay:
https://www.ebay.de/itm/402306993632
Gemessen (Pin 9, 16) habe ich folgende Werte: erste Messung 157 Ohm, zweite Messung nach Stecker ab und rütteln 612 Ohm. Lässt also durchaus auf einen Defekt schließen. Wobei ich den Sollwert nicht kenne, der Sensor wird ja in keiner Anleitung erwähnt.
Zitat:
@Snapples schrieb am 24. Juli 2020 um 17:04:41 Uhr:
... Wobei ich den Sollwert nicht kenne, der Sensor wird ja in keiner Anleitung erwähnt.
Snapples, jetzt bin ich ein bißchen enttäuscht. :rolleyes:
Die Referenzwiderstandswerte des NTC bei bestimmten Temperaturen hättest du problemlos aus dem weiter oben beigefügten Workshop Manual entnehmen können. :(
Gruß Wolfi
Da liegt ja meine Verwirrung, das ist ja nicht der selbe/richtige(?) Sensor.
Kann ich davon ausgehen dass die dieselben Werte haben?
Zitat:
@Snapples schrieb am 24. Juli 2020 um 22:12:28 Uhr:
Da liegt ja meine Verwirrung, das ist ja nicht der selbe/richtige(?) Sensor.
Kann ich davon ausgehen dass die dieselben Werte haben?
Du solltest nicht die Bauform des Sensors auf den Skizzen eines Manuals für den Elystar im Vergleich zu deinem Satelis infrage stellen.
Die “inneren“ Werte des Sensors, sprich die Widerstands-/Temperaturkennlinie des verwendeten NTC ist identisch.
Gruß Wolfi
PS: Dein geposteter Ohmwert des Sensors würde einem gut betriebswarmen Motor entsprechen, war der Motor zum Zeitpunkt der Messung betriebswarm?
"Innere Werte", gut gesagt :)
Ne, alles im abgestellten Zustand. Außentemperatur vielleicht 25-30 Grad.
Ich habe mal einen neuen bestellt.
Liegt der Fühler direkt im Kühlwasser? Ich habe dooferweise gestern auch noch das Kühlwasser nachgefüllt, falls ja muss ich das wohl wieder ablassen.
Bei 25 °C sollte der Widerstandswert ca. 2,5 ~ 3 Kiloohm betragen.
Die zylindrische Messinghülse des Sensors steckt im Kühlmittel. Diese Hülse ist der mechanische Schutz für das im Inneren steckende Halbleiterbauelement mit negativem Temperaturkoeffizienzen (engl. Abk. NTC).
Gruß Wolfi
Zitat:
@Alex1911 schrieb am 24. Juli 2020 um 16:37:37 Uhr:
...
Der einpolige NTC ist für die Temperaturanzeige im Cockpit zuständigund der Sensor mit dem Zweierstecker liefert die Kühlmitteltemperatur an die ECU.Gruß Wolfi
PS: Zieh' doch spaßeshalber mal die Steckverbindung vom einpoligen Sensor ab und halte das Kabel an Masse.
Bei eingeschalteter Zündung geht dabei die Temperaturanzeige im Cockpit auf Vollausschlag.
Habe Streichungen vorgenommen, weil es sich bei dem vermeintlich einpoligen “Temperatursensor“ an der Unterseite des Motorzylinders in Wahrheit um den Öldruckschalter handelt (s. Foto im Anhang).
Die Einbauposition erschien mir für einen Kühlmitteltemperatursensor auf Anhieb sehr merkwürdig.
Gruß Wolfi
PS: Wird der Stecker zum Öldruckschalter abgezogen, dann funktioniert die Öldruckkontrolllampe (Ölkannensymbol) im Cockpit nicht mehr.
Update:
Habe den Temperaturfühler beschafft.
Mal gucken wann ich dazu komme den einzubauen, bei der Hitze...
So, Temperaturfühler gewechselt. Habe auch noch die Kontakte sauber gemacht dabei.
Bei einer 45min Probefahrt konnte ich das Problem nicht nachstellen, jedoch werde ich das beobachten.
Die Fehler werden dennnoch immer noch angezeigt (30, 20, 25).
Hat noch jemand Ideen?