S210-MOPF: welche Art von Tachosignal (RECHTECK oder SINUS)?

[Martin E240T]

Hallo

welche Art von Tachosignal (Kurve) gibt das ESP-Steuergerät (Drehzahl vorne Rechts) an das NAVI aus?
RECHTECK oder SINUS?

Danke

[hotw]

ja da geb ich Dir schon Recht.

Ich hab dazu vor einiger Zeit auch mal was zusammengestellt:

http://www.mercedes-forum.com/.../index.php?...

Wie gesagt, was den Klang betrifft, bin ich kurz vorm durchbruch. Da reden wir nochmal drüber 😉

[Martin E240T]

Hallo

ja was es konnte und was es kann und was nicht war mir schon klar.
Klar war mir nicht, dass der Klang so bescheiden ist, und nochdazu gegen über den Beckergeräten!!! (Pfui Blaupunkt, Pfui Bosch!!!).
Sorry aber ich habe es nicht mehr ausgehalten mit dem Teil! Die höhen sind viel zu schrill und der Limiter ist mehr als unangenehm (Gott sei dank bei DVD-Wiedergabe ausgeschaltet aber trotzdem).

Das BOSE finde ich klingt gut. Was du und viele bemängeln ist die Tonverfälschung (Frequenzgänge, Laufzeiten....). Viele Junge Fahrer hier empfinden den Bass als zu gering bzw zu weich (drönend aber nicht schlagend).

Leider ist das genau das, was mir alles gut gefällt an dem System: 3D-Effekt, keine so Harten Höhen, keine schlagenden Bässe sondern alles weich!

Sicher gibt es Systeme die vom Klang um einiges besser sind und va gibt es Systeme bei denen das Prei-Leistungverhältnis besser passt aber bei mir wars ab Werk drin und ich wills nicht missen!

Dass deine Anlage bestimmt mehr kann und va besser eingestellt werden kann ist mir klar. Aber ich bin kein Soundfreak sondern nur Genießer - und die Höhen des COMANDS waren einfach nur... vielleicht liegts auch an meinem Gehörsturz von vor 3 Jahren).

Grüße Martin

[hjm2001]

Alle Achtung! Super Einbau und viel Arbeit, ich weiß -mittlerweile- von was ich spreche.....😁😁

[Druckluftschrauber26605]

Hallo
wittere ja richtig Morgenluft beim Lesen dieser Beiträge!
Ist doch echter Auto-Hifi-Genuss möglich trotz Command 2.0 und werkseitigem Bose-Sound-System ?

Habe mir vor fast 4 Jahren einen 320 CDI T Avantgarde , EZ 2003, einen der letzten 210er, gefischt. Sämtliche Extras drin und dran, ein ganz tolles Auto, nur ein massiver Nachteil: Eingebautes Bose-Soundsystem.

Meiner Meinung nach taugt dieses System nur dazu, auch bei zunehmenden Fahrtgeräuschen noch gestochen sauber die Nachrichten zu hören.
Aber jeden Druck und Dynamik im Bass- als auch Mitte-Bereich regelt es einem ja gnadenlos weg.
Mußte dann erfahren, daß Bose wohl wirklich mit absolut nix Anderem kompatibel und auch nicht mit Original-Teilen aufrüstbar sei.

Bin kein Bastler, wandte mich daher an eine namhafte Car-Hifi-Firma.

Dort wurden dann die Original-Bose-Lautsprecher durch neue Hoch-Mitte-Tieftöner ersetzt, ein seinerzeit gerade neuer digitaler Sound-Prozessor ALTO mobile Total Recall PRO mitsamt dazu passendem Interface ALTO Mobile UI-2 , eine neue Endstufe Rodek R 650 FRO sowie eine Exakt-Subwoofer-Box für den Kofferraum eingebaut.

Nachdem dann via seriellem Kabel und Notebook der ALTO Soundprozessor eingenordet war, hatte ich zwar deutlich mehr Wumm im Auto.
Hinsichtlich der HiFi-Qualität insgesamt war ich aber schon vor über 20 Jahren wesentlich Besseres gewohnt

Dieser digitale "Soundprozessor" bietet zwar ungeheuer viele Einstellmöglichkeiten, aber ich denke, allein schon die Signale von dem offenbar recht mittelmäßigen ,eingebauten CD-Wechsler ( Radioteil im Command wirklich auch nicht die Sahne) sind wohl auch mit solchen Mitteln schwierig aufzupeppen.

Nach geraumer Zeit schlichen sich dann immer mehr Störgeräusche ein, Lichtmaschine war immer deutlicher zu hören, Subwoofer knallte beim Motor-Start, zwischenzeitlich war auch der Lesekopf vom Navi so laut zu hören, daß ich fast Zahnschmerzen bekam.
Letzteres konnte durch Auswechseln des Lesekopfes im Command-Navi unterbunden werden, das fürchterliche Lichtmaschinen-Gepfeife aber nicht.
In besagter- namhafter - Fachwerkstatt hatte man auf diese Probleme dann überhaupt keine Lust mehr. Sollte doch mal bei Mercedes neue Batterie einbauen oder Lichtmaschine "auslesen" lassen, alles völliger Quatsch.

Da man noch Anderes zu tun hat, als sich um derartige Probleme zu kümmern, bin ich mittlerweile schon monatelang mit ausgeschaltetem Command unterwegs gewesen.

Habe jetzt Gott sei Dank eine sehr fitten Mercedes-Monteur kennengelernt, welcher mittels Oszillographen diverse Fehlerströme orten konnte. Abstellen ließen sich diese aber nicht. Er hat daher zunächst den Original-Zustand versucht wieder herzustellen, wobei der Sound natürlich erstmal auch nicht so prall ist - die originalen Bose-Lautsprecher ausser dem Subwoofer hinten sind ja noch ausgewechselt.

WAS KANN MAN JETZT TUN ?

Bose wiederherstellen und eine stärkere Endstufe (es war doch von verschiedenen Bose-Amps die Rede . Gibt es sowas , bringt das was, vielleicht zusammen mit DVD-Wechsler, wo bekommt man den?

Oder diese interessante Lösung mit dem vorgestellten Kennwood-Teil,
was kostet die denn ungefähr ?

Wäre sehr , sehr dankbar für weiterführende Tips !

besten Gruß, BBB

[Martin E240T]

Hallo

also ich bin vielleicht der falsche Ansprechpartner für dich.
Zwar finde ich den Bass auch etwas "drucklos" jedoch finde ich genau das meistens angenehm. Nur sehr selten würde ich richtig druck haben. Wenn dann bräuchte ich eine Lösung wo man das Komfortabel einstellen kann. Mir reichts aber so.
Daher bin ich mit dem Bose recht zufrieden.
Das Comand liefert jedoch meiner Meinung nach nur Schrott an Musik (30Hz Pass / Limiter (automatische Pegelabsenkung der Freyquenzen / schlechte Loudness-Kurve).

Hätte an sich am liebsten das APS-30 behalten. Da aber schon alles auf Comand und damit auf 2-Din umgebaut war eine Rückrüstung nur noch schwer möglich.
Deshalb dann das Kenwood.

Wenn du aber das Comand behalten willst musst du dich mit Holger alias HOTW in Verbindung setzen. Der Versucht es gerade "zum Klingen zu bringen" mit viel Aufwand (komplett neue Anlage).

Ich habe bis auf das Kenwood und die Center-Lautsprecher nichts verändert.

Es gibt noch andere BOSE-Amps mit verschiedenen Equalizer-Einstellungen (jeweils auf ein anderes Fahrzeug zugeschnitten undamit für den S210 ungeeignet).

Außerdem gibts noch die Möglichkeit einen digitalen BOSE-Amp aus dem W220 nachzurüsten (funktioniert dann via D2B Lichtleiter und nicht analog per Kabel).
Bei dem kannst du aber den SUB-Out nicht verwenden (falsche Impedanz.
Da kannst du aber ans Comand an die analog-outs einen analogen Subwoofer-Verstärker hängen (meiner Meinung nach die beste Lösung wenn das Comand unbedingt drin bleiben muss). ABer ohne Bose-Boxen macht das keinen Sinn.

Daher würde ich dir eine ordentliche HU (head-Unit) empfehlen und daran ne ordentliche Anlage. (evtl. klingt ja dann das was du jetzt drin hast auch vernünftig!)

Grüße

[hotw]

Wo kommst Du denn her? Bei mir wird es die Ergebnisse jetzt am Wochenende geben. Dann muß es passen, viel mehr wird sich dann danach nicht mehr tun....

Aber mit dem Alto Teil solltest Du ja nicht schlecht bedient sein...

[Druckluftschrauber26605]

Hallo Martin E 240

allerbesten Dank für die detaillierten Infos!

Bei mir wirds jetzt wohl so weitergehen, daß die Bose-Lautsprecher komplett zurückgebaut werden, das Alto Teil samt Interface wandert zu Ebay, einfach zu störanfällig die ganze Installation , und nur ein Extra-Subwoofer kommt hinzu,
damit es unten satter wird.

Das hör ich mir erst mal an, dann schaun wir weiter

Hallo Hotw,
Deine Lösung würde aber natürlich auch mal brennend interessieren,
und ob Du den Durchbruch geschafft hast und zufrieden bist ....

schönen Gruß

[hotw]

Zitat:

Original geschrieben von BlauBierBär

Hallo Hotw,
Deine Lösung würde aber natürlich auch mal brennend interessieren,
und ob Du den Durchbruch geschafft hast und zufrieden bist ....

Jep! Ich würd sagen, Durchbruch geschafft! Auch Dank einem "endlich" super Alpine Support! Zufrieden bin ich zwar noch nicht aber ich denk für den Ottonormalverbraucher ist das eher uninteressant 😉

Es wird demnächst mehr geben auf meiner Homepage. Zahlreiche neue Berichte über mein Abschneiden bei der AYA mit und ohne Imprint und der ericht über die Selbsteinmessung, den guten Support von Alpine usw...

So sieht es derzeit im Kofferraum aus. Links die PXE-H650 die gerade mit dem Notebook den Innenraum akustisch vermisst.

[Rostlöser16786]

DAS WILL ICH AUCH!!!!!

der einbau sieht ganz gut aus! bin etwas neidisch.....

Zitat:

Original geschrieben von Martin E240T

Hallo

wie kutjub ja schon festgestellt hat, fragt man nicht so ohne Weiteres nach der Art des Tachosignals 😉 und er hatte Recht: ich habe auch nicht ohne Weiteres gefragt!

Nachdem ich damals von APS-30 auf COMAND 2.0 umgebaut habe, der Sound vom COMAND aber nicht so überzeugend war, ich dann den BOSE-Amp gewechselt habe und auf digital umgebaut habe, was dann den Sound besser machte als beim APS-30,
jedoch in Kombination mit dem DVD-Player wieder viel schlechter und mir ein Dolby-Digital-Decoder zu teuer war und das COMAND nochdazu nicht mehr gerade das modernste war, ich sowieso durch den DVD-Player die KI-Anzeige für die Track-Nr verloren habe das COMAND ja recht Diebstahl gefährdet ist (bin oft in Italien - ist aber kein Vorurteil!!!) und ich festgestellt habe, dass DX-2006/2007 schon wieder veraltet ist und man 3 CDs braucht um nach Italien zukommen,
habe ich mich entschieden ein anderes, NICHT-Mercedes-NAVI (aber 2-DIN) zu verbauen.

Nach langem Suchen nach einem Doppel-DIN-All-in-One-Gerät, musste ich feststellen, dass es sowas MIT Tacho-Navi-Führung nicht gibt!

Also habe ich mich für ein getrenntes Gerät entschieden:
NAVI und MONICIEVER in 2 Geräten und ne Strippe dazwischen.
Außerdem musste es Bluetooth können, ans BOSE-Soundsystem passen (neuer analog-AMP ist drin), ein gutes NAVI haben sowie guten Sound und MP3s entweder via USB, oder via DL-DVD lesen können.

Dabei fiel dann meine Entscheidung auf das DDX-6029 von Kenwood (mehrere Tests und Berichte gelesen).

Paket schaut dann wie folgt aus:
-DDX-6029 Moniciever (als Head-Unit) mit DVD-LW und 16:9 Touch-Screen
-KNA-G520 HDD-Navi-Rechner mit 29 Europäischen Ländern (made by GARMIN, Updates für ca 100 EUR)
-BT-100 Bluetooth-Box (zum Freisprechen mit dem Handy)
-GTM-10 TMC-Box
-CAW-MB1080 MFD-Fernsteuerung

Unterschiede zum COMAND (Vor-/Nachteile):
--------------------------------------------------------
SOUND:
Sound ist um Welten besser als beim COMAND (analog-BOSE) und auch besser als beim COMAND (digital-BOSE mit DVD-Player). Ob besser als beim APS-30 kann ich nicht sagen, aber zumindest gleichwertig (keinesfalls schlechter)!
Die vielen Frequenzeinstellungen sind natürlich super und es passt vollkommen zum BOSE-analog-AMP (ACTIVE-OUT einstellbar).
Einziger Nachteil: KEINE GALA (aber ich merke jetzt erst, dass die beim COMAND oder APS-30 eh nicht viel zu tun hatte 😉 )

TUNER:
Vorteile:
Der UKW-Empfang ist um Welten besser. Endlich bekomme ich hier im Randgebiet von Bayern wieder alles rein. Es unterstützt RADIO-TEXT.

Nachteile:
Es hat 4-FM-Speicher weniger & die RDS-Namenanzeige ist kleiner.
Umschalten zwischen Frequenz-Zapping und Speicher-Zapping ist möglich wie beim COMAND auch;

DVD/CD:
Vorteile:
Klang viel besser als beim externen DVD-Player des COMAND.
Schneller beim Laden (liest 8,5GB-DL-DVD schneller als ein DVD-ROM-LW), übersichtliche Ordneranziege (Auswahl), 16:9-Screen.

Nachteile: KEINE (gefunden)

SETUP:
Viel mehr Einstellungsmöglichkeiten, beweglicher Screen (keine Blendeffekte mehr),
Nachtschaltung einstellbar und Syncron zur Fahrzeugbeleuchtung, TV oder digitales RADIO nachrüstbar!

NAVI:
Nachteile:
Navistimme nur in den beiden vorderen LS, hinten weiterhin Musik, stört mich aber nicht, keine Ansagenwiederholungstaste (oder ich habe sie noch nicht gefunden), keine Buchstabenwegfallfunktion,

Vorteile:
3D-Karte, Reiserechner (auch im Blickfeld ohne Umschalten), TSS (Text-to-Speech-Ansage mit Starßennamen), größere Bildfläche, schnellere Buchstabeneingabe, viel mehr Einstellmöglichkeiten,

TMC:
Beim APS hats nie richtig funktioniert. Beim COMAND wars besser aber beim Kenwood ist es genial. (außerdem zusätzliche kostenpfl. Abbos nutzbar).

TEL:
Nachteile:
keine SMS-Funktion (aber wer benutzt die beim COMAND schon), keine Außenantenne,

Vorteile:
keine 2. SIM nötig für Festeinbau oder Uralthandy, Telefon verbindet sich autom. mit dem Moniciever innerhalb 5-10 Sek, schnelles hin- und herschalten zwischen Freisprechen und Handy möglich, Telefonbuchübertragung (nicht mehr alle Nr doppelt auf 2 SIMs), Klingelton des Handys über die LS, original Spiegel-Mikro weiter nutzbar!!! und Sprachqualität genauso gut (jedoch nur über die vorderen LS, was man aber auf Grund von Mono nicht hört)!!!

MFL:
keine KI-Anzeige mehr (aber außer den RDS-Namen oder den Track-Nr bzw. "DVD" war da ja eh nichts zu sehen;
keine NAVI-Anzeige mehr im KI (das größte Manko am ganzen Umbau - aber man kann nicht alles haben);
keine Telefonanzeige mehr im KI (habe vorher immer im COMAND geblättert da schneller und jetzt beim Neuen auch kein Problem);
VOLUME-Tasten nutzbar;
SKIPP-Tasten nutzbar;
TEL-Tasten nutzbar;

UMBAU:
Den 2-DIN-Blech-Schacht kann man mit kleinen Spax leicht im Plastikrahmen befestigen.
Zündungs- und Lichtsignal holt man sich vom Ascher (kein Dietzadapter nötig).
Das ca 5-Zoll größe HDD-Navi (verstaut man im Handschuhfach, die BT-Box dahinter.
Anschluss ist alles ganz leicht und schnell machbar.

Ich hoffe ich habe nichts vergessen.
Für mich hat es sich gelohnt und 8,5GB Musik ist auf langen Reisen echt super!!!

Bei Fragen einfach schreiben!

Anbei noch ein paar Bilder:
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Grüße Martin

PS: die nächsten Tage kommt noch eine Aufnahme-Schale mit Ladefunktion für mein Nokia-6280 in die Mittelarmlehne (da wo vorher das Nokia-Festeinbau-Tel. war).