Quo vadis, Biker-Treff?
Ich habe lange mit mir gerungen, ob und wie ich den nachfolgenden Beitrag abfassen soll. Schließlich hat mich die aktuelle "Diskussionskultur" doch dazu bewogen, meine Gedanken, die wenig um Bikes, aber viel um den Bikertreff kreisen, hier mal "zu Papier" zu bringen. Vornweg - ich habe nichts persönlich gegen bestimmte Nutzer, nur gewisse Verhaltensmuster stören mich sehr und dies möchte ich einfach mal aussprechen.
Wie es Euch geht, weiß ich nicht, doch mir fällt auf, dass der Bikertreff zusehends verarmt. Die Anzahl Beiträge steigt zwar exorbitant an, die Vielfalt der Nutzer, der eingebrachten Gedanken, die Vielfalt der Ansichten jedoch zeigt bedenklich sinkende Tendenz.
Anfang September schrieb ein "oller Hase", den ich persönlich kenne und aufs Äußerste fachlich und menschlich schätze:
"Ich habe aber den nicht repräsentativen Eindruck, dass seit ...... ins Forum dieses etwas leerer geworden ist (Anzahl Teilnehmer, nicht Beiträge)."
"Es bedarf gar nicht der Ignore-Taste um hier nicht mehr mit zu lesen. Ich les`noch mit, und zwar alles, allerdings vermisse ich etwas die in der Vergangenheit übliche Lockerheit und den Humor welche die Themen umgaben."
Mit entscheidend für diesen Beitrag ist eine PN eines mir sehr lieben, ebenfalls langjährigen und umtriebigen Nutzers, mit seinem Einverständnis zitiere ich Passagen:
Ich bin ja hier schon einige Zeit als Mitbenutzer im Bord.
:::::::::::::
Wird im Beitrag dann etwas geschrieben ( das gilt für alle User ) , wird sofort alles bis ins kleinste zerlegt und mit fadenscheinigen Behauptungen und der Anfrage ( weil sonst eh nichts geglaubt wird ) der Quelle dementiert.
:::::::::::::::::::::.
Auch dir wird aufgefallen sein das es sich hier immer um die selben Personen handelt.
Vielleicht ist dir auch aufgefallen das meine Beiträge ( von anderen Usern die früher oft zu lesen waren ebenfalls ) immer weniger werden, da auch persönliche Angriffe hier immer häufiger werden.
Die Akzeptanz für das miteinander (steht auch in den Forenregeln ) und anderer Meinungen ist erheblich gesunken.
Mittlerweile lese ich schon gewisse Forenbereiche nun gar nicht mehr. Das macht dort einfach keinen Spaß mehr, und die Themenstarter legen es teilweise wohl bewusst darauf an zu Provozieren oder gar zu verarschen.
::::::::::::::::::::::::::::::::.
Warum ich dir das schreibe ?
Nicht weil ich eingeschnappt oder sauer bin, sondern um einfach einmal dem Team ein Feedback aus der Sicht eines einfachen Benutzers zu geben.
Können wir irgendwie gemeinsam diesen Tendenzen gegensteuern? Können wir endlich lernen, dass es nicht ehrenrührig ist, von Anderen Rat und Erfahrung anzunehmen, ohne andere Meinung als Affront zu werten? Ist es denn wirklich sooooo schwer, eine Diskussion zu führen, um zu lernen, sich auszutauschen und nicht, um einfach RECHT zu haben und eigene Standhaftigkeit und Unbeugsamkeit zu demonstrieren? Ist nicht jeder Meinungsaustasch von vornherein zum Scheitern verurteilt, wenn schon zu Beginn gepostet wird "viel Feind, viel Ehr"? Ich gestehe, im Thread "Linienwahl, Durchschnittstempo, Überholvorlieben" haben mich zwei Passagen zutiefst getroffen und nachdenklich gestimmt
Original geschrieben von twindance
Wraithrider - das ist jetzt echt daneben. Du hast das Experiment nicht mitgemacht
Mit einer Sache hast du Recht: Du bist echt daneben. Und das tust du in dieser Angelegenheit nun schon zum zwoten Mal kund.
Nicht, dass ich hier angezählt werde, damit kann ich leben. Aber der Fakt, dass sowohl im ersten als auch diesem bezogenen Artikel emotionslos, sachlich und fachlich hinterlegt die vom Nutzer gestellten Fragen ganz konkret beantwortet werden und statt einer konstruktiven Argumentation sich dann (als bildhafte Beschreibung) die Ohren zugehalten und "dadadadadaaaaaaaaa" gesungen wird, um dann später zu verkünden "aber meine Frage wurde nicht beantwortet" - sorry, dann frage ich mich ernstlich, warum reden bzw. schreiben wir hier miteinander? Dann bekommt für mich der frühe Ausspruch dieses Users "viel Feind, viel Ehr" einen ganz anderen Sinn.
Der zweite Ausspruch eines von mir sehr geschätzten Nutzers stammt wie gesagt aus gleichem Thread
................. (soviel Zeit muss schon sein, gelle... das ist eben sein Nick 😉 ) ist oftmals schlicht "Opfer" des "Rudelbeisseinigkeitseffekts" oder auch mal des "Affrontphänomens" - objektiv sauber ist die Beisserei jedenfalls nicht immer, wenn nicht sogar selten?
weil gerade in diesem Thread selten ein Angriff auf die Person, sondern in der ganz überwiegenden Zahl der Beiträge eine Kritik am Argument erfolgte (die Jauchegrube verschweigen wir jetzt mal😉). Könnte es denn nicht stattdessen sein, dass das "Rudel" vom "outlaw" bewusst oder unbewusst gereizt wird, bis ein Rudelmitglied die Zähne zeigt? Kann es vielleicht sogar sein, dass sich das "Rudel" immer wieder aus verschiedenen Mitgliedern zusammensetzt, die in Threads zuvor sogar auch mit dem "outlaw" gemeinsam argumentierten?
Bin ich vielleicht selber schon so kritikunfähig, dass ich nicht erkenne, dass meine Argumentation nicht mehr sachlich, sondern persönlich gefärbt ist, obwohl ich mich stets bemühe, keine Angriffe gegen Persönlichkeiten zu lancieren, sondern mich stets mit dem Inhalt zu beschäftigen? Ich hoffe nicht, eine häufig angegriffene Person wird sich an die PN erinnern, in der ich eine der äußerst seltenen wirklich persönliche Wertung abgab und zu der ich noch immer stehe.
Warum ich dies jetzt schrieb - einfach in der Hoffnung, dass wir gemeinsam wieder ein bißchen mehr Spaß, Humor und Substanz in den Bikertreff einbringen, der bisher immer etwas ganz Besonderes im MT darstellte.
Halten wir es doch mit unserem Wikinger:
sondern; weil ich gewöhnt bin mich selbst zu reflektieren - und dadurch mir auch immer mal wieder unzweckmäßige oder gar schädliche eigene "Gewohnheiten" auffallen.
und beschränken diese ständige Lernen, Selbstreflektieren, auch Selbstkritik nicht nur auf unser Verhalten auf den schönen Straßen, sondern implementieren dies auch hier, damit wir dauerhaft weiter Spaß am Bikertreff haben.
Zum Abschluss möchte ich mich vielleicht mal sogar selbst zitieren (aus dem "Sagts uns)
Niveau hat nichts mit geschliffener Ausdrucksweise zu tun, nicht mit Darbietung von Phrasen in gestelzter Wortwahl. Niveau ist das Tolerieren anderer Meinungen, der respektvolle Umgang mit dem Gegenüber (ich vermied ausdrücklich den Begriff Gegner), die Bereitschaft, über die Argumente des Kontrahenten zumindest nachzudenken. Da darf ruhig die Wortwahl derber sein, auch mal Begriffe wie "Ar---loch" oder "Doofer Sack" fallen, wenn aus dem Gesamt-Beitrag erkennbar ist, dass der Gegenüber dennoch als ernstzunehmender Gesprächspartner akzeptiert wird.
Unterschiedliche Meinungen sind noch lange kein Indikator und auch keine Rechtfertigung dafür, dass der StreitPARTNER diffamiert wird.
So long, viele Grüße und in der Hoffnung, jeder denkt mal ganz kurz drüber nach und verbeisst sich "Flames" 😁
twindance
Beste Antwort im Thema
Ich habe lange mit mir gerungen, ob und wie ich den nachfolgenden Beitrag abfassen soll. Schließlich hat mich die aktuelle "Diskussionskultur" doch dazu bewogen, meine Gedanken, die wenig um Bikes, aber viel um den Bikertreff kreisen, hier mal "zu Papier" zu bringen. Vornweg - ich habe nichts persönlich gegen bestimmte Nutzer, nur gewisse Verhaltensmuster stören mich sehr und dies möchte ich einfach mal aussprechen.
Wie es Euch geht, weiß ich nicht, doch mir fällt auf, dass der Bikertreff zusehends verarmt. Die Anzahl Beiträge steigt zwar exorbitant an, die Vielfalt der Nutzer, der eingebrachten Gedanken, die Vielfalt der Ansichten jedoch zeigt bedenklich sinkende Tendenz.
Anfang September schrieb ein "oller Hase", den ich persönlich kenne und aufs Äußerste fachlich und menschlich schätze:
"Ich habe aber den nicht repräsentativen Eindruck, dass seit ...... ins Forum dieses etwas leerer geworden ist (Anzahl Teilnehmer, nicht Beiträge)."
"Es bedarf gar nicht der Ignore-Taste um hier nicht mehr mit zu lesen. Ich les`noch mit, und zwar alles, allerdings vermisse ich etwas die in der Vergangenheit übliche Lockerheit und den Humor welche die Themen umgaben."
Mit entscheidend für diesen Beitrag ist eine PN eines mir sehr lieben, ebenfalls langjährigen und umtriebigen Nutzers, mit seinem Einverständnis zitiere ich Passagen:
Ich bin ja hier schon einige Zeit als Mitbenutzer im Bord.
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Wird im Beitrag dann etwas geschrieben ( das gilt für alle User ) , wird sofort alles bis ins kleinste zerlegt und mit fadenscheinigen Behauptungen und der Anfrage ( weil sonst eh nichts geglaubt wird ) der Quelle dementiert.
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Auch dir wird aufgefallen sein das es sich hier immer um die selben Personen handelt.
Vielleicht ist dir auch aufgefallen das meine Beiträge ( von anderen Usern die früher oft zu lesen waren ebenfalls ) immer weniger werden, da auch persönliche Angriffe hier immer häufiger werden.
Die Akzeptanz für das miteinander (steht auch in den Forenregeln ) und anderer Meinungen ist erheblich gesunken.
Mittlerweile lese ich schon gewisse Forenbereiche nun gar nicht mehr. Das macht dort einfach keinen Spaß mehr, und die Themenstarter legen es teilweise wohl bewusst darauf an zu Provozieren oder gar zu verarschen.
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Warum ich dir das schreibe ?
Nicht weil ich eingeschnappt oder sauer bin, sondern um einfach einmal dem Team ein Feedback aus der Sicht eines einfachen Benutzers zu geben.
Können wir irgendwie gemeinsam diesen Tendenzen gegensteuern? Können wir endlich lernen, dass es nicht ehrenrührig ist, von Anderen Rat und Erfahrung anzunehmen, ohne andere Meinung als Affront zu werten? Ist es denn wirklich sooooo schwer, eine Diskussion zu führen, um zu lernen, sich auszutauschen und nicht, um einfach RECHT zu haben und eigene Standhaftigkeit und Unbeugsamkeit zu demonstrieren? Ist nicht jeder Meinungsaustasch von vornherein zum Scheitern verurteilt, wenn schon zu Beginn gepostet wird "viel Feind, viel Ehr"? Ich gestehe, im Thread "Linienwahl, Durchschnittstempo, Überholvorlieben" haben mich zwei Passagen zutiefst getroffen und nachdenklich gestimmt
Original geschrieben von twindance
Wraithrider - das ist jetzt echt daneben. Du hast das Experiment nicht mitgemacht
Mit einer Sache hast du Recht: Du bist echt daneben. Und das tust du in dieser Angelegenheit nun schon zum zwoten Mal kund.
Nicht, dass ich hier angezählt werde, damit kann ich leben. Aber der Fakt, dass sowohl im ersten als auch diesem bezogenen Artikel emotionslos, sachlich und fachlich hinterlegt die vom Nutzer gestellten Fragen ganz konkret beantwortet werden und statt einer konstruktiven Argumentation sich dann (als bildhafte Beschreibung) die Ohren zugehalten und "dadadadadaaaaaaaaa" gesungen wird, um dann später zu verkünden "aber meine Frage wurde nicht beantwortet" - sorry, dann frage ich mich ernstlich, warum reden bzw. schreiben wir hier miteinander? Dann bekommt für mich der frühe Ausspruch dieses Users "viel Feind, viel Ehr" einen ganz anderen Sinn.
Der zweite Ausspruch eines von mir sehr geschätzten Nutzers stammt wie gesagt aus gleichem Thread
................. (soviel Zeit muss schon sein, gelle... das ist eben sein Nick 😉 ) ist oftmals schlicht "Opfer" des "Rudelbeisseinigkeitseffekts" oder auch mal des "Affrontphänomens" - objektiv sauber ist die Beisserei jedenfalls nicht immer, wenn nicht sogar selten?
weil gerade in diesem Thread selten ein Angriff auf die Person, sondern in der ganz überwiegenden Zahl der Beiträge eine Kritik am Argument erfolgte (die Jauchegrube verschweigen wir jetzt mal😉). Könnte es denn nicht stattdessen sein, dass das "Rudel" vom "outlaw" bewusst oder unbewusst gereizt wird, bis ein Rudelmitglied die Zähne zeigt? Kann es vielleicht sogar sein, dass sich das "Rudel" immer wieder aus verschiedenen Mitgliedern zusammensetzt, die in Threads zuvor sogar auch mit dem "outlaw" gemeinsam argumentierten?
Bin ich vielleicht selber schon so kritikunfähig, dass ich nicht erkenne, dass meine Argumentation nicht mehr sachlich, sondern persönlich gefärbt ist, obwohl ich mich stets bemühe, keine Angriffe gegen Persönlichkeiten zu lancieren, sondern mich stets mit dem Inhalt zu beschäftigen? Ich hoffe nicht, eine häufig angegriffene Person wird sich an die PN erinnern, in der ich eine der äußerst seltenen wirklich persönliche Wertung abgab und zu der ich noch immer stehe.
Warum ich dies jetzt schrieb - einfach in der Hoffnung, dass wir gemeinsam wieder ein bißchen mehr Spaß, Humor und Substanz in den Bikertreff einbringen, der bisher immer etwas ganz Besonderes im MT darstellte.
Halten wir es doch mit unserem Wikinger:
sondern; weil ich gewöhnt bin mich selbst zu reflektieren - und dadurch mir auch immer mal wieder unzweckmäßige oder gar schädliche eigene "Gewohnheiten" auffallen.
und beschränken diese ständige Lernen, Selbstreflektieren, auch Selbstkritik nicht nur auf unser Verhalten auf den schönen Straßen, sondern implementieren dies auch hier, damit wir dauerhaft weiter Spaß am Bikertreff haben.
Zum Abschluss möchte ich mich vielleicht mal sogar selbst zitieren (aus dem "Sagts uns)
Niveau hat nichts mit geschliffener Ausdrucksweise zu tun, nicht mit Darbietung von Phrasen in gestelzter Wortwahl. Niveau ist das Tolerieren anderer Meinungen, der respektvolle Umgang mit dem Gegenüber (ich vermied ausdrücklich den Begriff Gegner), die Bereitschaft, über die Argumente des Kontrahenten zumindest nachzudenken. Da darf ruhig die Wortwahl derber sein, auch mal Begriffe wie "Ar---loch" oder "Doofer Sack" fallen, wenn aus dem Gesamt-Beitrag erkennbar ist, dass der Gegenüber dennoch als ernstzunehmender Gesprächspartner akzeptiert wird.
Unterschiedliche Meinungen sind noch lange kein Indikator und auch keine Rechtfertigung dafür, dass der StreitPARTNER diffamiert wird.
So long, viele Grüße und in der Hoffnung, jeder denkt mal ganz kurz drüber nach und verbeisst sich "Flames" 😁
twindance
1599 Antworten
Das ich dem tec-bot mal einen Daumen gebe...😁
Ich habe ja die leise Hoffnung, das von diversen Disputen hier auch bei den stillen Lesern mal eine Winzigkeit hängen bleibt.
Sei es, dass man auf der Beschleunigungsspur sich entscheidet, doch zwischen die LKWs zu einzufädeln, statt die Kolonne auf der Standspur zu überholen. Sei es, statt des Kurvenschneidens doch mal zum munteren Schwingen überzugehen. Oder vieleicht mal darüber nachzudenken, ob die eigene Motorradwahl die zum Einsatzspektrum passende ist.
Es ist, wie gesagt, nur eine leise Hoffnung, dass die ganze Tipperei nicht ganz umsonst ist.
Wer schon mal mit mir auf Tour war, weiß auch, dass ich da nicht nur theoretisiere, wenn ich behaupte, dass Spass am Motorradfahren nur am Rande was mit Leistung zu tun hat.
Und, um mal die ganz platten Weisheiten rauszuholen:
Niemand ist unnütz. Er kann immer noch als schlechtes Beispiel dienen. 😉
Zitat:
Das ich dem tec-bot mal einen Daumen gebe...😁
Sag einfach.. die Maus ist hängen geblieben 😁 😉
Zitat:
Ich habe ja die leise Hoffnung, das von diversen Disputen hier auch bei den stillen Lesern mal eine Winzigkeit hängen bleibt.
Logisch bleibt was hängen - nur einfordern darf man das nicht ad hoc, denn das wäre ein Gesichtsverlust. Alles kommt zu dem, der die Geduld hat drauf zu warten 😉
Zitat:
Es ist, wie gesagt, nur eine leise Hoffnung, dass die ganze Tipperei nicht ganz umsonst ist.
Und was soll
ichda sagen... als Tippometermillionär? 😛 😉
Zitat:
Niemand ist unnütz. Er kann immer noch als schlechtes Beispiel dienen. 😉
Da siehste mal... wie ich mich selbstlos aufopfere für das Forum.
Wären nicht einige von meinen Ausschweifungen genervt... würden sie selber ewig rumlabern. So... wollen sie anders sein und zerbrechen sich die Birne, bis sie einen Hauptsache kurzen und deftigen Post fabriziert haben. 😉
Du hast mich erwischt... ich bin ein heimlicher Regulativ 😁 😉
Klar sagt der tec-doc schlaue Sachen ... das Problem ist bloß, dass "Wetter machen" bisher einfach nicht funktioniert. Woran liegst? Sind die Menschen zu doof? Oder ist das eine Baustelle, der wir uns einfach ergeben müssen. Für den BT sind die Rahmenbedingungen wichtig, innerhalb derer die Akteure frei agieren können. Und darüber ist zu reden.
Gruß k2
Nö K2, Wetter können blos die Bärliner machen (sagen sie, die Landeshäuptlinge)... aber Stimmungen kannste machen und Stimmungen, gut oder schlecht, gibts auch in der blödesten/besten Lage und stinkigsten/tollsten Hütte - mit dem Rahmen hat das exakt nix zu tun 😉
Und für den BT ist der Rahmen ebenfalls latte egalo - gerade das jeder bewegt sich frei und losgelöst ohne Rücksicht auf Verluste und anderer Stimmung (die dann untergeht)... macht hier die Stimmung kaputt. Es kommt keine Stimmung auf... weil einige die Stimmung und den Tanz allen anderen diktieren wollen (und sich nichtmal dabei einig sind).. damit IHRE Stimmung erhalten bleibt. DIE geben quasi den (Stimmungs)Rahmen vor.
MT User sind keine einteilbaren, katalogisierbaren und abfertigbaren Nummern - es sind individuelle Menschen, die da vor dir sitzen.. äh.. schreiben.. und sich mit allen austauschen wollen. Samba, Limbo, Walzer, Schwoof, Fox... ja mei, manchmal hält man besser die Füße still, wenn man den laufenden Tanz nicht beherrscht? 🙂
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Irgendwie habe ich den faden verloren *G*
um was geht es denn nun, was wollt ihr genau.
Kurz und knapp wär schön *G*
Zitat:
Original geschrieben von Vincent Ultimus
...Denn so gegensätzlich die Meinungen sind, umso mehr kann ich für mich etwas herausziehen. Es ist als würde ich Anne Will gucken. Ich kann zwar in die Diskussion nicht mit einsteigen, aber ich kann mir die besten Sachen herauspicken. Leider kommt es mir so vor als würden sich genau diese User oft selber vorführen um mich zu belustigen oder zu belehren.
Siehst Du, K2, es zählen nicht nur die, die hier mit Beitragsfluten posten, sondern auch die, die nur still mitlesen. Ich glaube fest daran, dass viele hier in erster Linie mitlesen und sich ihren Teil dabei denken bzw. auch mal einen Nutzen aus den Diskussionen ziehen, ohne sich öffentlich dazu zu äußern.
Und ein bischen Show für den Unterhaltungswert gehört dazu. Deswegen lege ich ja wert darauf, dass sich der "harte Kern" möglichst persönlich kennt. Es frotzelt sich viel besser und man weiss i.d.R., was man dem anderen so vor den Kopf posten kann und was nicht.
Kurz und knapp Meriva-Berlin?
Der ganze BT soll mal geduscht werden, weil es wenigen stinkt (eigenes Deo hat versagt? Stinkt der Fisch vom Kopf weg? *grübel* *eigene Achsel beschnupper*) aber dabei nicht nass werden und keiner weiß so recht warum eigentlich und wohin solls überhaupt gehen und wer will eigentlich überhaupt weg. Weg muss was oder wer, egal... wenn keiner so recht weiter weiß, bilden wir einen Expertenkreis.. oder so ähnlich. Das Haus ist zu klein, aber es hat eine neue Farbe und so merkst ne Weile wieder keiner. Der schwarze Peter geht um... und es waren jedenfalls der/die/das "Andere(n)".
Alles klar? Is doch ganz einfach, frag mich, ich kann noch kurz und knackig 🙂 😁
Zitat:
Original geschrieben von tec-doc
Vielleicht ist es ja auch ein Problem, dass kaum einer hier die Eier in der Hose hat... Ross und Reiter zu nennen?
Da wird umschrieben, kolportiert, angedeutet... und missverstanden, ungemeint angesprochen gefühlt und Missverständnis jagt Missverständnis...Männer und Biker tüdeln nicht so um den heissen Brei - und haben auch kein Problem mit einer fair offenen Ansage. ...
Äähmmm, Du weißt aber schon, was Du da SELBST mit o.a. Post ablieferst???
Warum benennst Du mich denn dann nicht beim Namen?
Warum machst Du das, was Du bei mir bemängelst - nämlich keine Eier in der Hose haben?
Warum schreibst Du hier so eine Litanei, statt mich DIREKT zu fragen, wen ich meine??!!
Edit:
... und genau so wie ich weiß, wen Du meintest, wird es doch wohl kein Problem sein, zu duchschauen, wen ich meinte.
Edit2:
... aber zu persönlich im negativen Sinne sollte es auch in einem Forum nicht werden. Ich denke z.B. "Was ist, wenn ich der Person doch mal gegenüber trete, bei einem Treffen (sofern es sich mal einrichten läßt) z.B.".
Sollte mir jemand in meinem Bekanntenkreis nicht liegen, so mache ich eben einen Bogen um ihn. Im Forum schreibe ich halt nicht...
Wobei mit Anne Will verglichen zu werden, ist auch nicht unbedingt der Bringer... 😉
Zitat:
Original geschrieben von mik222
... und genau so wie ich weiß, wen Du meintest, wird es doch wohl kein Problem sein, zu duchschauen, wen ich meinte.
o. k. machen wir also eine Liste mit den bad-boys ...
meint ihr mich ? *lach*
vielleicht wird ein wenig mehr Humor gebraucht oder Lässigkeit.
Ich les hier fast nur mit und finde es manchmal Interessant und manchmal belustigend
Nun habe ich mal gedacht, ich mach einfach einmal mit.
Wer hier wie schreibt und auf welcher Art ist mir egal, versteh ich etwas nicht wie es gemeint ist, dann frage ich.
Kommt mir einer zu blöd lese ich weiter oder sag es demjenigen und fertig.
Der Aufbau und die Funktionen hier haben natürlich noch Luft nach oben,
wobei vieles natürlich auch davon abhängt , was der User bereit ist zu tun. (Blogs etc)
Geht es um Technisches und Wünsche würde eine Kurze Stichpunktliste helfen, was man will und die 3-4 meißt genannten werden zur Abstimmung freigegeben und fertig.
Nach kurzem Einlesen erkenne ich:
Hier treffen sich Motorradfahrer und welche, die ein Motorrad fahren und beide merken nicht, dass zwischen ihnen Welten liegen!!
Zitat:
Äähmmm, Du weißt aber schon, was Du da SELBST mit o.a. Post ablieferst???
ICH bin mir dessen bewusst, dass Kamele ihren eigenen Höcker nicht sehen - mich eingeschlossen. Nur neige ich dazu, mir über Bilder meines Höckers dann doch Gedanken zu machen... und passe das auch ganz still und leise an, sofern es nicht meine Persönlichkeit und typische Art allein betrifft. Du auch?
Zitat:
Warum benennst Du mich denn dann nicht beim Namen?
Weil ein kleiner Punkt in deinem Vortrag nur diesen Gedanken angeregt hat und ich ihn breit in die Runde werfen wollte (habe ich ein @ oder ein Zitat von dir angeführt? Dann habe ich dich auch kaum direkt angesprochen/gemeint... kennst Du die pers. Anrede anders?) - das trifft einfach ein ganze Menge Leute, dich - sorry - lese ich bewusst zum ersten Mal.
Weiterhin gebe ich Menschen gerne die Gelegenheit, etwas ohne Gesichtsverlust still, leise und dezent umzusetzen... bevor ich sie direkt angreife und in Zug- als auch Verteidigungszwang bringe.
Zitat:
Warum machst Du das, was Du bei mir bemängelst - nämlich keine Eier in der Hose haben?
Siehe Vorpunkt... Du nimmst dich jetzt da schlicht zu wichtig, ich sehe das viel breiter angelegt.
Zitat:
Warum schreibst Du hier so eine Litanei, statt mich DIREKT zu fragen, wen ich meine??!!
Siehe Vorpunkte... sofern Du diese verstehen kannst. Und in der Litanei würde einsichtig werden, dass der schwarze Peter nunmal nicht einer Person gebührt - offensichtlich versteht sich diese Community nicht als Community, sondern als unerwünschtes Aufeinaderprallen von Gruppen?
Aber bitte - wen meinst Du? Aber bedenke vorher gut... ob Du die Konsequenz verantwortlich tragen willst/kannst 😉
Zitat:
.. und genau so wie ich weiß, wen Du meintest, wird es doch wohl kein Problem sein, zu duchschauen, wen ich meinte.
Ach, tatsächlich? Wen mein ich denn alles? Vielleicht... zieh ich diesen Schuh gar nicht pauschal bestimmten an, sondern mal mehr mal weniger jedem?
Wen Du meinst... keine Ahnung, meine Glaskugel ist beim Polieren... für mich steckt da an verwertbarem im Sinne eines Wertes zum Nachdenken nur drin... dass dir lange Beiträge und beim Thema und seiner Ansage bleiben auf den Zeiger geht. Hier wäre dann erstmal zu klären... woran das liegt, ob es relevant ist usw. usf...
Ferner - siehe Vorposts...
Der Punkt ist doch ganz einfach - fast jeder will hier seine Linie sehen und den schwarzen Peter bei anderen einsortieren - womit letztendlich jeder einen schwarzen Peter hat. Ist das nachvollziehbar?
Mithin ist es sinnfrei, einzelne Personen an den Pranger zu stellen - man kann Gruppierungstendenzen ansprechen und abwarten (Geduld ist eine Zier), was draus wird.... ohne Geischter zu fordern.
He, twindance!
das ding hier hast du doch auch nur auf die reise geschickt - mit langatmigem intro - um mit dem absehbaren verlauf dich selbst zu bestätigen und auch den anderen "exhibitionisten" ihre Bühne zu geben!
bravo! hat in deinem sinne bestens geklappt!!
Zitat:
He, twindance!das ding hier hast du doch auch nur auf die reise geschickt - mit langatmigem intro - um mit dem absehbaren verlauf dich selbst zu bestätigen und auch den anderen "exhibitionisten" ihre Bühne zu geben!
bravo! hat in deinem sinne bestens geklappt!!
Mh, nutzt Du grad die Bühne selber? *schmunzel*
Was stinkt dir, hört dir keiner zu, werden deine Posts immer sofort zerlegt und Du magst dich nicht mehr ausdrücken oder warum die kurzatmige Parade? 😕
Bedeutet das - in deinen Augen gibts kein Problem im BT?
Das ist doch super... je mehr das so sehen, desto mehr wird sich twindance darüber freuen, das ist ja seine Sorge... dass es anders sein könnte. 🙂