Motor braucht beim Starten sehr lange
Hallo,
ich habe einen 190 E mit 2,0 Liter 122 PS. Bj.1988
Bin mit dem Motor bis jetzt zufrieden.
Leider Braucht er beim Starten recht lange bis er anspringt.
Bis zu 15 Sekunden.
Woran kann das Liegen ?
Mein VW Golf ist in 3-5 sek. an.
Gruß Konni
21 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von maik01
??????????
Den Zusammenhang mußt du mir erklären!
Was ist falsch an der Aussage?
Mark-RE hat es schon richtig beschrieben.
Diese Behauptungen sind Schutzbehauptungen.
Wenn eine KE-Motor solange zum anspringen braucht ist irgendwas nicht in Ordnung, Grund für die Behauptung sind Herstellungstoleranzen bei der Einspritzanlagenherstellung. Bosch hat z. B. auch nie einen einwandfreien Leerlauf bei der KE garantiert (aufgrund von Toleranzen), selbst wenn alles 100%ig eingestellt ist (nachzulesen im Selbsthilfebuch). Eigentlich ein Armutszeugnis, weshalb die KE auch heute zum Glück nicht mehr eingebaut wird.
Auf jeden Fall kommt ein gut eingestellter KE-Motor mit guter Einspritze sofort, auch wenn es sehr kalt ist und nicht erst nach 4 Sekunden.
Die Sache mit dem Öl:
Natürlich läuft ein Motor auch noch mit 1L Verbrauch auf 1000km wenn z.b. alles gleichmäßig verschlissen ist. Wenn aber nur ein Bauteil kaputt ist (z. B. eine Schaftdichtung oder Kolbenring) dann ersäuft ein Zylinder nahezu im Öl.
Desweiteren setzt sich das halbverbrannte Öl auch schön auf den Auslassventilen ab und sorgt für deren Zerreißen bei Vollgas (im Forum nachzulesen), da diese nicht mehr vernünftig durch den Ventilschaft gekühlt werden können. Ein Problem besonders der Zweiventiler.
Dass die Lambdasonde über kurz oder lang ihre Funktion durch Zukoken mit Öl verliert ist dagegen ein geringeres Übel, was jedoch auch zu unschönen Folgeschäden, aber in jedem Fall zu höherem Verbrauch fürht.
Desweiteren sind Ölverbrauch und Ölverlust zwei Paar Schuhe.
Alles in allem sind diese Behauptungen Schutzbehauptungen von Bosch und MB, damit die Kunden keine Kulanzansprüche stellen können. Das ein Motor mit dem Alter verschleißt ist ja einzusehen, nicht jedoch das eine Einspritzanlage ab Beginn nicht richtig funkioniert.
MB hätte gut daran getan die KE vorzeitig aus dem Programm zu nehmen und durch L oder LH zu ersetzten oder zumindest auch dem 201 die neuen Vierventilmotoren zu spendieren und nicht nur dem 124.
Für den Evo und Renn 190er mag diese Spritze ja ganz lustig sein, jedoch nicht in einem Alltagsfahrzeug.
Richtig.
Sehr gut erklärt. Meine Aussage bzgl. der vier Sekunden ist wirklich eine solche Geschichte. So wird eben dem Hersteller ermöglicht, bei Fertigungstoleranzen der Einspritzanlage, etc. den Kunden bei Kulanzansprüchen oder Garantiefällen abweisen zu können und nicht gleich die ganze Anlage reinigen/neu einstellen/austauschen zu müssen.
Wie hier im Forum zu lesen ist, kann auch ein 6-Zylinder nach Reinigung der Einspritzanlage, richtiger Einstellung und und und... nach einer Umdrehung kommen.
Meiner kam wenn er ne Woche stand auch sofort beim ersten Dreh. Aber wenn er nur nen Tag gestanden hatte, dann hab ich schonmal 3 bis 4 Sekunden georgelt. Dann lief er nur auf 5 Pötten, der 6ste kam dann.
Am besten lief immer mein 230E im 123er. Der kam IMMER, auch nach letztendlich 300tkm bei minimaler Berührung des Zündschlüssels. Der Anlasser brauchte nur einen Kolben hochdrücken->AN!
Ölverbrauch war beim 300er eigentlich in Ordung. Leichtes Suppen am Block (Nockenwellensimmering oder sowas, kam vorne aussem Kasten). Ich hab alle 2500 mal nen halben Liter nachgeschüttet. Macht auf 10000 also 2 Liter.
Den coolsten Ölverbrauch hatte aber eh der olle LKW meines Vaters vor 15 Jahren. War auch n Benz (kein Plan, alt halt), und der hat auf seiner letzten Fahrt (150 Km) 10 Liter Altöl nachgeladen bekommen. Am Ende der Fahrt war er wieder leer, aber nix auf der Straße... 😁 😁 😁
Naja, davon das man so hohe Schutzwerte angibt, kann man aber nicht ableiten, dass die KE Scheiße ist...
Man leitet ja auch nicht von "bis 1 Liter Öl auf 1000km" ab, dass die Motoren scheisse sind...
Die KE läuft schon ganz sauber und ordentlich, sehr langlebig und ist extrem zuverlässig...
Vor allem aber ist es die einzigste elektronische Einspritzanlage im Daimlerprogramm, die auch ohne Elektronik läuft, was sie im Prinzip Afrikatauglich macht...
Nur, viele kennen sich eben nicht damit aus und viele wollen auch nicht einsehen, dass irgendwann mal Ende ist.
Genau wie mit den ganzen Auto, nur da kriegen die die es nicht einsehen wollen den Tüv-Todesschein ...
Mfg, Mark
Der Vorteil, dass sie auch ohne Elektronik läuft (welcher zu einem sehr hohen Preis erkauft wird), hat sich aber in der Praxis als irrelevant hauraus gestellt.
Auch Spritzen die auf ein Steuergerät angewiesen sind, laufen nach 20 Jahren noch.
Man muss nur hier im Forum schauen, wieviele Leute Probleme mit dieser Spritze haben, schon alleine wegen der vielen Bauteile.
Wenn etwas kaputt ist, dann ist guter Rat erstmal teuer. Fast niemand kann diese Spritze einstellen, oft wird nur verschlimmbessert. Da lobe ich mir Einspritzanlagen, wo es nichts oder nur wenig einzustellen gibt wie Monojet oder L-LH.
Ähnliche Themen
Zitat:
Original geschrieben von knacksen
Der Vorteil, dass sie auch ohne Elektronik läuft (welcher zu einem sehr hohen Preis erkauft wird), hat sich aber in der Praxis als irrelevant hauraus gestellt.
Auch Spritzen die auf ein Steuergerät angewiesen sind, laufen nach 20 Jahren noch.Man muss nur hier im Forum schauen, wieviele Leute Probleme mit dieser Spritze haben, schon alleine wegen der vielen Bauteile.
Wenn etwas kaputt ist, dann ist guter Rat erstmal teuer. Fast niemand kann diese Spritze einstellen, oft wird nur verschlimmbessert. Da lobe ich mir Einspritzanlagen, wo es nichts oder nur wenig einzustellen gibt wie Monojet oder L-LH.
Ja, natürlich hat sich das als irrelevant herausgestellt, weil die viele gar nicht wissen, dass sie blos noch im mechanischen Notlauf fahren 😁
Und mehr Bauteile als eine vollelektronische hat die KE auch nicht.
Es gibt auch nix ein zu stellen.
Nur ständig irgend welche Deppen, die meinten dass die durch dranrumdrehen was erreichen würden...
Mfg, Mark
Zitat:
Original geschrieben von knacksen
Mark-RE hat es schon richtig beschrieben.
Diese Behauptungen sind Schutzbehauptungen.
[...]
knacksen,
so war das meinerseits auch nicht gemeint, ich bezog mich eher auf die Aussage, daß Motoren die 1 Liter ÖL auf 1TKM verbrauchen defekt sind. Das ist schlichtweg nicht wahr, aber diese Aussage hat er ja schon selber hinreichend so erklärt wie ich es auch getan hätte.
Ich bin ja prinzipiell auch der Meinung, daß es damals durchaus besseres gab als eine KE (Motronic o.ä.), aber deshalb zu sagen daß eine KE Mist ist, so weit würde ich nicht gehen. Du sagst die hätten besser damals schon eine L-Jetronic oder so eingebaut. Gut, aber das waren ja auch nicht unbedingt die problemlosesten Anlagen. Dort wird es v.a. sehr teuer, wenn du mal eine Einspirtzdüse benötigst oder dir mal wieder das Zündsteuergerät abraucht, die sind ja irre was die dafür aufrufen, da lassen sich die Komponenten für die KE doch deutlich billiger einkaufen.
Zitat:
Original geschrieben von knacksen
MB hätte gut daran getan die KE vorzeitig aus dem Programm zu nehmen und durch L oder LH zu ersetzten oder zumindest auch dem 201 die neuen Vierventilmotoren zu spendieren und nicht nur dem 124.
Nun ja, die von dir angesprochene Motorengeneration kam kurz vor dem Aus der Baureihe 201, der 124 lief ja noch ein paar Jährchen. DB wäre schön blöd gewesen, für ein Modell welches noch max. 1 Jahr läuft Entwicklungskosten in entsprechender Höhe auf sich zu nehmen, da hätte ich auch nicht getan, die entsprechenden Motoren kamen ja dann von Anfang an im 202.
Mit Sicherheit ist es richtig was du sagst, daß es teilw. Schutzbehauptungen waren, aber das war schon immer so. Denk mal an die Zeit zurück wo sämtliche Fahrzeuge noch mit Vergasern vom Band liefen. Da hatte jedes Auto dieselben Einstellungen am Vergaser, Toleranzen wurden nicht berücksichtigt. Kauftest du bspw. solch ein Fahrzeug und stelltest es auf dem Prüfstand genau ein, war es durchaus möglich daß du einen nicht unerheblichen Leistungszuwachs hattest - wohlgemerkt nur durch eine vernünftige Einstellung.
Auf der anderen Seite muß man Fairerweise sagen, daß es wahrscheinlich schlichtweg aus Kapazitätsgründen nicht möglich war für jedes Auto welches vom Band lief die Motoren individuell einzustellen, außerdem wer hätte es bezahlen wollen/sollen???
Dafür gibt es dann chiptuner, die aus 220PS nochmal 5 rausholen "können"...
Mfg, Mark