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Kolbenwechsel mal wieder (EXC 360)
Hallo,
habe jetzt 400 km auf dem frisch aufgebautem Motor meiner 360er. Davon habe ich ca 200 km eingefahren und bin die letzten 200 km rumgeheitzt. Wann sollte ich jetzt den Kolben wechseln? Der Zylinder war neu beschichtet und es ist ein Wössner schmiedekolben drin. der sollte ja eingentlich länger halten als normale kolben. aber mir ist auch aufgefallen, dass meistens von den kolben nur die beschichtung abnutzt und sonst anscheiniend garnichts verschleißt.
was würdet ihr mir empfehlen?
Beste Antwort im Thema
Was du in der Betriebsanleitung liest und was du hier liest sind unterschiedliche Paare Schuhe...
In der Betriebsanweisung steht viel theoretisches. Berechnungen von Ingenieuren, Faustregeln, etc.
Gerade im Bereich der Zweitakter ist zwischen Theorie und Praxis oftmals eine immens große Lücke, weil sich jedes % Toleranz maximal auf den motor auswirkt und keiner wirklich die Auswirkung abschätzen kann.
Hier wird voll aus dem Erfahrungsschatz der Anwender geschöpft. Oftmals vielleicht auch übervorsichtig.
Das man nen 2T-Kolben nach etwa 4.000 Kilometern wechseln sollte ist mit Sicherheit ein gesunder Wert, der eine Potenzierung der Verschleißerscheinungen vermeiden kann.
Mit deinem Tuning würde ich generell davon Abraten vom Serienmotor auszugehen.
Wenn nicht in den nächsten tagen irgendeiner Schreit, "...ich kenn den Kolben, der passt 110% zum Zylinder mit dem Kannst 8.000 Kilometer Fahren ohne Probleme..." würd ich an deiner Stelle mit 3.000 Kilometern den Ersten Kolben wechseln und das Verschleißbild anschauen, da wie gesagt mit nem Tuning der Schuss - verschleißtechnisch gesehen - auch nach hinten losgehen kann.
Und nur n kleiner Tip am Rande...
Nicht jeder MTler guckt jeden Tag hier rein. Viele werden jetzt bei dem schönen Wetter wieder ans Ausmotten denken... Du musst nicht gleich nach 24 Stunden ohne Antwort nervös werden.
:) ;) :)
Gruß, Marc
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28 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von Künne
aber mir ist auch aufgefallen, dass meistens von den kolben nur die beschichtung abnutzt und sonst anscheiniend garnichts verschleißt.
Das graue Zeugs ist ne Minutenschicht und ist mehr Augenwischerei anstelle besondere Hilfe und Nutzen.
Im Übrigen:
Es gibt schon längere Zeit Kolben die absolut nicht im Gesenk waren, also rein gegossen sind, die aber die gleiche Dichte und Materialdehnung haben wie Schmiedekolben – sie sind auch genau so stabil und Lunkerfrei.
Es kommt auf das Gieß-Verfahren an:
Man kann seit bereits mehr als 20-Jahren gießen unter Luftabschluß mit Druck und Vakuum, dabei können Materiale verwendet werden denen der beim Schmieden erzeugte Gefügeverlauf egal ist, und durch das Vakuumieren werden Lunker buchstäblich ausgesogen.
Es gibt Anbieter welche solche Kolben als Schmiedekolben verkaufen.
Also,
Laufzeit und Service,
praktisch erneuern des Pistons;
was du da angeschnitten hast mit 100Std, da gibt es ganz berühmte 4-Takter aus Japanien, die getrauen sich diese Werbung aufs Banner zu schreiben.
Ich weiß jedoch, dass diese Ringträger im harten Wettbewerb keine Hundert Stunden halten, und wenn man den Herren einen echt Fall zitiert, dann sagen die per Ausrede, es seien die gesamten Bedingungen/Voraussetzungen entscheidend und es hieße ja, bis zu Hundert Stunden.
Ich würde sagen, wenn du Wettbewerbsmäßig heizt oder Wettbewerb fährst, dann dürften ca 50 bis 60 Stunden iO sein – zumindest für eine Kontrolle.
Der 2-T ist ja nicht so schwierig zum zerlegen oder öffnen.
Und den Verschleiß, den kann man bedingt messen und auch optisch erkennen.
Optisch von der Kolbenunterseite mit nem Microskop oder einer guten Digi-Camera die braunen Zonen im Dach und um das Bolzenauge sowie bei den Fenstern genau betrachten.
Ich prophezeie dir, dass bei hartem Sportbetrieb auch das Pleuellager erneuern braucht bei ca 60 Stunden.
Ist halt eine Erfahrungssache wie lange Kolben und Lager halten.
Bei den 250 JRM (Bahnmotor) sind auf das Pleuellager max 15Std, und der Kolben hält meist nicht mal so lange.
Im Anhang ein Demo-Meßbeispiel des Messens der Toleranz und der Verschleißgrenze eines Zylinders.
Hallo,
ich habe eine 360er 1997 und bewegte sie hobbymäßig viele Jahre oft ( 2mal pro Woche auf MX piste und Enduro) 9 Monate im Jahr und im Winter bei Minusgraden und Schnee manchmal mit Spikes. Eine 360er fährt man als Hobbyfahrer selten lange im Vollgasbereich.
Kolben habe ich frühestens alle 3 Jahre gewechselt (man kann übrigens vorne bei abmontierter Auspuffbirne zum Kolben hineinschauen (da sieht man natürlich nur einen kleinen Teil des Kolbens aber immerhin etwas - zum leichteren Drehen des Motors Kerze herausschrauben)
Bei meiner jetzigen 300erEXC 2001 und bei meiner 250erEXC 2003 wechsel ich die Kolben frühestens alle 2 Jahre.
Kolben kaufe ich bei Wössner und für die 250er auch bei Vertex.
Orginal KTM Kolben sind bei 360 und 300 sehr teuer, aber sicher in Ordnung.
Bei den Kolben auf das genaue Mass achten - steht auf dem eingebauten Kolben. Kolben welche zu lange in Verwendung sind verschleissen nicht nur, sondern können bei den Seiten Haarrisse bekommen.
Wichtiger ist aber, daß man immer-vor jedem Einsatz den Kühlwasserstand kontrolliert (Bitte nur bei kaltem Motor, sonst verbrennt man sich) weil undichte Stelle (Fussdichtung, Kopfdichtungaussenring, durchgescheuerte Kühlerschläuche, Kühler, defekte Kühlerdeckel die Wasser schon bei niedrigem Druck ablassen usw) nicht gleich bemerkt werden.
Ausserdem aufpassen auf Deine Kanister mit dem 2Takt Gemisch. Ich nehme immer mehrere 5 Liter Kanister (das ist für eine kurze Trainingseinheit MX). Wenn nur einer falsch mit wenig Öl ist kann noch nicht so viel passieren. Ölsorte verwende ich teilsynth. oder vollsynth. , ist aber nach meiner Erfahrung egal. 2Taktöl bekommt man in Frankreich und in Spanien fast überall zum vernüftigen Preis, in Andorra an Tankstellen um 9 EUR für das synth.
ich wünsche Dir viel Spass mit Deiner KTM
Hauni
vielen dank für die ausführliche antwort.
ich fahre nur vollsysthetisches 2 taktöl. mischen tue ich im 20 liter bundeswehrkanister. das mit dem auspuuf kannte ich zwar schon, aber trotzdem danke.
zu der sache mit dem vollgas:
ich dachte immer dass die größeren 2 takter garkein dauervollgas vertragen, da die kolbenkante am auslass dann zu heiß wird und schmilzt. hast du da andere erfahrungen gemacht?
ich selber habe schon öfters vollgas, aber dann nie wirklich lange. so mal 2 gänge durchziehen und dann muss man auch schon wieder bremsen.
kolben verwende ich wohl nurnoch wössnerkolben in spezialanfertigung, da ich ja jetzt nen größeren zylinder habe
Für diejenigen, die es interessiert:
Ich habe jetzt laut Tacho 2000km gefahren. Betriebsstunden weiss ich nicht.
So langsam wird der Kolbenwechsel fällig. Habe durch den Auslass auf den Kolben geschaut, und die Drehspuren am Kolben verschwinden so langsam. Da ich nicht viel fahre, werde ich im Winter mal den Zylinder ziehen und nachmessen bzw. tauschen.
Hallo!
habe ebenfalls eine KTM EXC.
habe letzes Jahr bei der Firma Offroad Moto-Parts (Bayern) meinen Wössner Kolben gekauft!
Wurde super beraten und war nach 3 Tagen schon bei mir..
Kannst ja mal schauen:
https://www.offroadmoto.de/
Danke, aber meine Wössner Kolben bestelle ich direkt Wössner
Wössner stellt Kolben in Sonderanfertigung leider nur noch ab 4 Stück her.
Jetzt ust guter Rat teuer. Weiss jemand ob Mahle einzelne Kolben in Sonderanfertigung herstellt?
Jetzt ist nur die Frage warum du eine Sonderanfertigung brauchst. Ich dachte das wäre eine normale 360ziger?
Nein, der Zylinder ist größer gebohrt.
Der Kolben wird jetzt bei der Firma Wahl gefertigt
Stückpreis: 1 Kolben komplett mit Bolzen, Ringen und Sicherungen = 280,- Euro + MwSt
Welchen Kolben Durchmesser hast du?
0.5mm über dem größten Übermaß. Das genaue Maß weiss ich grade nicht
Hallo
letzter Beitrag ist ja schon fast ein Jahr her
hast du den Kolben schon begutachtet/gewechselt?
habe ebenfalls eine EXC 360
würde mich interressieren wie er aussieht
Grüße
Eh_Wurscht
Der letzte Stand war dieser:
Zitat:
@Künne schrieb am 21. Mai 2018 um 12:54:43 Uhr:
Für diejenigen, die es interessiert:
Ich habe jetzt laut Tacho 2000km gefahren. Betriebsstunden weiss ich nicht.
So langsam wird der Kolbenwechsel fällig. Habe durch den Auslass auf den Kolben geschaut, und die Drehspuren am Kolben verschwinden so langsam. Da ich nicht viel fahre, werde ich im Winter mal den Zylinder ziehen und nachmessen bzw. tauschen.
Allerdings bin ich seit dem nicht mehr wirklich gefahren und daher auch den Kolben noch nicht gewechselt. Es wird aber wohl Zeit. So würde ich jetzt mit dem Möpp nicht mehr viel fahren.