Kaufberatung: Einstiegs US Wagen (V6)
Hallo Zusammen,
Vorrausgesetzt das nach meiner Ausbildung wird alles soweit gut gehen wird und ich übernommen werde, ist es an der Zeit mich mit 20 bzw 21 Jahren auf die Suche nach meinem ersten US-Car zu machen. Ich interessiere mich schon eine halbe Ewigkeit für die Autos, den Lifestyle und einfach alles, was dazu gehört - gehe regelmäßig zu Treffen und Events, schnappe Infos und Erfahrungen ohne Ende auf. Zudem macht es mir mein Arbeitskollege mit seinem 67'er Impala, mit welchem wir immer zu passendem Wetter unterwegs sind, nicht wirklich einfach... 🙄😛
Wie auch immer - V8 wäre natürlich fantastisch, aber ich bin vernünftig genug zu sagen, dass jeder mal Klein beginnt... Ich muss und möchte hier nicht gleich mit der nächsten 5000 Euro V8 Bude herumfahren, an welcher ich dann mehr machen (lassen) muss als ich fahren werde...nein, dass muss nun wirklich nicht sein. eine Nummer kleiner ist für den Anfang denke ich wesentlich sinnvoller, vernünftiger, bezahlbarer und "Einstiegssicherer" im Gesamtumfang her.
V6 Modelle gibt es entsprechend wie die V8 Kandidaten ebenso sehr häufig. Hier sind meine persönlichen Kriterien. Viel ist es nicht, ich bin Marken- und Modelloffen:
- Kein Cabrio (ich benötige es einfach nicht und beuge eventuellen Unannehmlichkeiten vor)
- V6 Modell (Klingt doof, aber alles ab 2,8 Liter wäre "super"😉
- Definitiv Automatik, absolut kompromisslose Anforderung meinerseits
- wenn möglich das weichste Fahrwerk, welches ihr Modellbezogen kennt. Der Schaukenpartie ist bei mir keine Grenze gesetzt (je schaukeliger, desto besser... 🙄)
- Zuverlässige Plattform (Bsp. Pantherplattform etc (kommt hier bei meiner Anforderung aber sicher nicht in Frage, oder? Marquis oder Grand Marquis V6 ggf?)
- Modelle, die bei entsprechender Wartung "bewiesen robust" sind - erneuter Verweiß auf die Pantherplattform
- Wenn möglich, dann 5-Türer
- Fahrzeugtypoffen, sprich: Egal ob Kombi, Coupe, Limousine etc.
- bitte kein Mustang, Camaro oder Corvette (gabs die Vette eigentlich mit V6, dass weiß ich gerade gar nicht...)
- Preislich...schwer zu sagen, ich kenne den Markt nur sehr bedingt. 3000-4800? Dürfte für den Anfang reichen, oder?
Was meint ihr? Fällt euch was ein? Ich denke hier eventuell an Buick LeSabre, Regal, Mercury Marquis, Stratus, Sebring und und und..
Um den Thread einzugrenzen, würde ich euch bitten über Fahrzeuge zu disktuttieren, bei denen ihr euch "sicher" seid, dass Sie einen Blick wert sind und den Kritieren entsprechen. Es brauchen ja keine unnötigen Texte mit Fahrzeugmodellen auftauchen, bei welchen anschließend die Negativpunkte beschrieben werden - das nützt ja dann keinem was. In Ordnung? Na dann legt mal los, ich bin sehr gespannt! 😎
Grüß
Philipp
Beste Antwort im Thema
Also:
1. Es gibt keine Pflicht ein 30 Jahre altes Auto mit H-Kennzeichen anzumelden. Lohnt sich bei Autos mit kleinen Hubräumen davon ab auch selten.
2. Das H-Kennzeichen ist unabhängig von der Versicherungen. Du kannst eine H Abnahme machen und den Wagen dann ganz normal versichern. Das H lohnt sich insofern das du pauschal nur 192€ Steuern pro Jahr zahlst. Für den Alero V6 bist du selbst mit Euro 3 im Jahr schon über 200€ los, lohnt sich also bei Euro 1 Kisten mit um die 5 Liter Hubraum also umso mehr 😉 Dem Staat ist es dann auch egal ob du den Wagen als Daily nutzt. Er muss nur in einem guten Zustand sein!
3. Blinkerumbauten stören fürs H nicht. Meistens werden sie sogar noch explizit gefordert damit er überhaupt zugelassen wird. Ist der Wagen schon umgerüstet ist das umso besser bei der Zulassung. Der TÜV wird das H sicherlich als letztes an solchen Dingen scheitern lassen. Ab den 80ern bist du eh in einem Bereich wo die Umrüstung gemacht sein muss.
4. Du kannst ein Auto mit H Kennzeichen ganz normal versichern. Es gibt keinen Zwang zur Oldtimer Versicherung. Lohnt sich insofern das man meist deutlich weniger zahlt, allerdings ist so eine Versicherung auch immer an ziemlich viele Einschränkungen gebunden. Da wären:
- Kein Einsatz als Daily Driver
- Nachweis über Daily Driver erforderlich
- Maximal 10.000km pro Jahr (km Anzahl abhängig vom Versicherer)
- Fahrer muss mindestens Alter x haben (auch wieder vom jeweiligen Versicherer abhängig)
- Fahrzeug muss Wert x haben (gibt Versicherungen die dich mit einem 5000€ Auto ablehnen)
- Fahrzeug muss Alter x haben (gibt leider keine einheitlich Regelung dafür unter den Versicherern. Die einen halten sich an die 30 Jahre, für andere muss ein Oldie viel älter sein)
Vieles davon dürfte für dich eine Hürde sein, also dürfte die normale Versicherung die beste Lösung für dich sein.
H Kennzeichen geht wie bereits gesagt trotzdem 😉
96 Antworten
Ich denke das was du suchst wirst du am ehesten noch beim Park Avenue finden. Alle anderen sind schon wieder zu "neu" für Kuschelweich Fahrwerke.
ja, ich denke da hast Du Recht. Die Preise für den Park Avenue sind auch echt moderat, oder was sagst du dazu?
Wie sieht es eigentlich mit dem Regal aus? Vermutlich nahezu identisch wie der P.A, oder?
Würde ich so pauschal jetzt nicht sagen. Der Regal dürfte deutlich kleiner sein als der PA und das kostet Komfort. Länge läuft,Länge ist Komfort, Länge ist gut! 😉
Da dürfte der Regal nicht wirklich mithalten können. Habe letztens erst beide mal auf einem US-Car Treffen gesehen. Kann man nicht so ganz miteinander vergleichen. Ist wie ein bisschen wie Golf vs. Passat.
Das die Preise für den PA so am Boden liegen liegt schlicht an der nicht vorhandenen Nachfrage in Deutschland. Ich würde an deiner Stelle nach dem teuersten suchen den du für dein Budget finden kannst und mir den dann ansehen. Alles um die 1000-2000€ kannst du beim PA meist vergessen. Entweder verbastelt, runtergerockt oder beides. Such dir lieber was originales dem man die gute Pflege ansieht und wo der Vorbesitzer auch nachweisen kann das er da was in die Wartung und Reparatur investiert hat. Ansonsten schaffst du dir schnell ein Geldgrab an. Gerade bei so Low Budget Autos muss man da extrem aufpassen!
Den hier würde ich mir zumindest mal ansehen:
https://suchen.mobile.de/.../details.html?...
Ist ein Europamodell und der hat sogar das Schiebedach und dazu noch den etwas kräftigeren Facelift Motor.
Wenn es war richtig abgefahrenes und exzentrisches sein darf:
https://suchen.mobile.de/.../details.html?...
Den Riviera mag ich ja irgendwie! Der Innenraum ist richtig abgefahren und bequem ist der allemale. Mit 240 PS ist der auch nicht ganz so untermotorisiert.
Dazu sei gesagt das quasi alle GM V6 aus der Zeit unter dem Problem mit den Ansaugkrümmerdichtungen leiden. Die aus den frühen bis mittleren 90ern noch nicht ganz so extrem, aber kommen wird es. Wie gesagt, lässt sich beheben wenn man selbst schrauben kann oder genug Geld für die Reparatur hat 😉
Auf eine gewisse Fahrerei musst du dich auch einstellen. Diese Autos stehen leider nicht an jeder Ecke und das Angebot ist erfahrungsgemäß ziemlich dünn.
Danke für die Erklärungen und die beiden Links - das der Unterschied zwischen PA und Regal so stark ist, dass hätte ich echt nicht gedacht... Dann lasse ich das mit dem Regal auch sein, Länge und Schaukelei musds schon sein... Ist echt komisch das ich als 19 Jähriger auf diese Art und Weise des Fahrens stehe... Wohingegen jeder in meinem Umfeld nur Golf und BMW fahren will, hauptsache (bescheuerte) Brettharte Sitze und Fahrwerke, ich möchte diesen ganzen Schmus extra NICHT haben. 😁
Aber gut, zurück zum Thema. Dein verlinkter PA sieht wirklich sehr gut aus, der ist den Blick definitiv wert! Ich bin ab nächester Woche im Ostseeurlaub am Darß, Lübeck ist knapp 1 1/2 Stunden entfernt, mal sehen, eventuell schaue ich mal vorbei wenn ich das mit dem Verkäufer vereinbaren kann.. Eine Kaufentscheidung kann ich so oder so noch nicht treffen aufgrund der Ausbildung und des damit verbundenen Gehaltes.
Herrje, der Riviera sieht ja aus.. Da gefallen mir die Modelle aus den 70ern aber besser. 😁
Sieht wirklich total verrückt aus - aber hat auf jeden Fall ein gewisses Etwas, da muss ich dir zustimmen!
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Zwischen 4,88m und 5,23 ist halt noch mal ein Unterschied von fast einem halben Meter 😉
Wegen des Rivieras:
Gib dir mal das Video von saabkyle zu dem Auto. Der vorgestellte Wagen war glaube ich sogar damals sein privater. Der Innenraum ist total abgefahren, speziell die Warnleuchten die so lustig um den Tacho herum angeordnet sind statt mittendrin zu sein. Ich steh total auf solche sinnlosen und nicht alltäglichen Details 😎
Ja, stimmt schon! 😁
Mach ich! Du kennst den Channel? Ich dachte immer das ich gefühlt der einzige bin der den kennt, jedenfalls hier so in D. Ich habe glaube ich jedes seiner Videos zu den ganzen US Classics und US Neuwagen angesehen. Das Video zum Riviera werde ich jetzt auch mal ansehen! 😎
Man stößt ja zwangsläufig auf seine Videos wenn man mal auf YT nach bestimmten Autos sucht 😉 Allein zu den B-Bodies aus den 90ern hat er glaube ich ein halbes Dutzend Videos gemacht.
Was den Kauf eines PA angeht, kann ich Dynamix nur zustimmen. Ich habe meinen in Aurich gekauft, also knapp 300km entfernt. Für 2300€ mit neuem Tüv. Mir war aber schon vorher klar, dass ich da noch ca. 1000€ reinstecken muss. Unterm Strich werde ich damit aber nicht auskommen. Was bei mir trotz neuem Tüv fällig war:
- Scheiben und Beläge vorne*
- Stossdämpfer rundum
- Klimaanlage von R12 auf R134a umrüsten
- Frontscheibenrahmen oben undicht*
- Kofferraum undicht*
- Kofferraumfernentriegelung + Zuziehmotor defekt*
- Kleinere Schweißarbeiten
- Irgendwas quietscht/surrt drehzahlabhängig -> wahrscheinlich eine Spann-/Umlenkrolle
*hab ich schon erledigt, beim Rest warte ich aktuell noch auf die Lieferung von Rockauto.
ABER trotz allem war es ein guter Kauf. Man muss sich vorher halt klar sein, dass ein neuer Tüv gar nichts über den Zustand eines Autos aussagt und man in der Preisklasse unter 5000€ IMMER noch was reparieren muss. Der PA ist sehr sparsam und wenn in den nächsten 2 Jahren nichts größeres mehr anfällt, bin ich trotzdem günstig (und mit Stil) unterwegs gewesen.
Gut, darüber mache ich mir natürlich auch schon Gedanken. Vieles kann ich aufgrund hervorragender Schrauberkontakte in der selben Abteilung und unter engen Kollegen mit denen zusammen erledigen. Was wir schon alles am Impala meines Kollegen selbst gemacht haben, echt krass.
Natürlich wird man nicht alles alleine bzw mit privater Hilfe machen können, aber so schlecht aufgestellt bin ich da zum Glück im Umfeld nicht. 🙂
@Chaoz_Mezziah , wie sind denn die Preise für den PA im Schnitt was die Ersatzteile angeht? Für den 67er Impala halten sich die Menge und die Preise der Teile echt im Rahmen, dass hätte ich nicht gedacht - wie sieht es da beim PA aus?
GM Teile gehören zu den billigsten solange es keine sackraren Sachen oder Spezialteile sind. Wenn du so gute Connections hast dürfte die Nummer mit der Ansaugbrücke nicht schrecken 😉
Ich merke schon.. die Teile gibt es on mass zu sehr moderaten Preisen selbst für den 67er Impala auf Rockauto.. Was wir schon alles bestellt habe, echt krass. 😁
Ja, ich scheine gar kein so übles Umfeld zu haben was die Anschaffung eines Einsteiger US Cars angeht.
PS: Was ist eigentlich mit dem Pontiac Firebird? Das Ding gibt es ja als V6 auf Mobile und Autoscout zu Hauf und zu sehr interessanten Preisen - was sagt ihr zu den Modellen, sagen wir...ab Baujahr '90? Da sind auf den beiden Onlineplattformen ohne Ende Inserate zu finden. Es passt zwar nicht wirklich in mein Suchfeld, aber es fiel mir eben auf das man diesen Wagen, wenn man denn explizit danach sucht, sehr häufig und durchweg zu guten Preisen findet.
Kann man machen, da haben die V6 aber das gleiche Problem plus dann eben noch die Ansaugbrücke selbst. Grundsätzlich gibt es aber Teile um diese Probleme dauerhaft zu beheben.
Du meinst die selben Probleme wie der PA / Alero V6?
Mal sehen, ganz abwägig finde ich den Firebird nicht - allerdings tendiere ich dann doch eher zum Buick wenn ich ehrlich bin.
Liegt schlicht daran das die V6 Motoren aus den gleichen Motorenfamilien stammen, Series I, Series II und Series III 😉
Sind grundsätzlich fantastische Motoren, nur halt alle mehr oder weniger stark mit den billigen Ansaugkrümmerdichtungen gesegnet. Wie gesagt, dass lässt sich mit den richtigen Aftermarket Teilen dauerhaft abstellen. Fahren tun sich die Dinger traumhaft. Schön flache Drehmomentkurve wodurch du eine sehr ausgewogene Leistungsabgabe hast. Niedertourig vor sich hin brummeln geht damit wunderbar, aber die ziehen auch bis zum Ende ordentlich durch wenn es sein muss.
Mein Small Block ist dagegen eher drehfaul, aber dafür hat der auch schon ab Stand mehr als genug Leistung zum cruisen anliegen. Falls es dich doch zum V8 ziehen sollte (du klingst mir wie jemand der für eine Full-Size Limousine prädistiniert ist!) dann würde ich an deiner Stelle die Fühler vielleicht doch mal Richtung V8 ausstrecken, ergo die letzten beiden Caprice/Impala/Roadmaster Generationen oder auch den Crown Victoria/Grand Marquis/Marauder etc.
Die Boxy Caprice zwischen 1977 und 1990 gab es meines Wissens sogar mit V6 Motoren wenn dir das so wichtig ist, allerdings ist der Boxy ja schon fast durchgängig im Alter für ein H-Kennzeichen. Steuer wäre somit eh günstiger als jeder moderne GM V6.
Vorsicht, Beispiele!
Boxy Caprice
https://suchen.mobile.de/.../details.html?...
Boxy Nachfolger
https://suchen.mobile.de/.../details.html?...
Malibu
https://suchen.mobile.de/.../details.html?...
Crown Victoria
https://suchen.mobile.de/.../details.html?...
Mercury Monarch
https://suchen.mobile.de/.../details.html?...
Danke für die Erklärung bezüglich der V6 Motoren!
Und ich finde es interessant das du meinst, ich wäre für eine V8 Fullsize Limousine geeignet. 😁 😎
Eines kannst du mir glauben, ich bekomme schon fast Tränen in den Augen wenn ich die ganzen wunderschönen 70-90er Caprice, Grand Marquis, Crown Victorias, Roadmaster' und und und sehe... Das Problem an der Sache ist: H-Kennzeichen fällt bei den meisten (nahezu allen) Versicherungen raus wenn man als Kúnde noch keine 25 Jahre alt ist - genau das ist bei mir leider der Fall. Ich bin beim Kauf meines ersten Amis gerade mal 20 / 21.
Die V8 Einsteigerautos habe ich mir in den letzten Monaten schon oft genug angesehen, mit all diesen Fahrzeugen liebäugel ich heute noch... verständlicherweise - diese Autos sehen nunmal auch fantastisch aus! Und wenn die Umstände stimmen würden, hätte ich vermutlich schon lange einen Caprice, wie Du ihn hast - das ist der absolute 90's Traum für mich - aber aktuell leider nicht in der Rangliste, aus gegebenen Umständen.
Daher weite ich meine Suche weiter auf die bekannten und hier besprochenen V6 - Einsteiger aus.