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Frequenzumrichter ZW-S2015 für Bohrmaschine aus China

Themenstarteram 28. Juli 2020 um 12:39

Hallo zusammen

Ich habe mir für meine alte Bohrmaschine einen Frequenzumrichter aus China bestellt. Link siehe hier:

https://de.grandado.com/.../...erne-panel-und-2-meter-langen-kabel?...

Die angegebene Leistung passt zu meinem Motor. Aber wie soll ich das Teil denn Anschließen? Die dünnen Käbelchen aind für die Leistung wohl kaum geeignet. Irgendwie fehlt da wohl die Leistungselektronik.

Kennt sich jemand damit aus?

Beste Antwort im Thema

Zitat:

@kraeMit schrieb am 28. Juli 2020 um 23:35:43 Uhr:

Was für eine Bohrmaschine willst Du denn damit steuern?

Ich würde ja gerne meine Säulenborhmaschine GÜDE GSB 32 R+L von 2017 mit sowas ausrüsten, aber bin nicht die hellste Leuchte in E-Sachen, deswegen würden mich Details interesssieren.

Danke

So wie ich das von den Bildern bei Googel sehe ist das eine 400V Säulenbohrmaschine mit einen normalen Drehstromasynchronmotor.

Da müsstest du mal schauen, ob du an das Motorklemmbrett kommst und dort die originale PVC Leitung die in die Säulenbohrmaschine geht gegen geschirmtes Ölflex (bei einem 1,5KW Drehstrommotor reicht da alles >0,75mm² aus => z.B. https://www.conrad.de/.../...transparent-1135304-meterware-601930.html )

welches du mit direkt mit dem FU verbindest. Den Schirm großflächig am FU / Schaltkastengehäuse z.B. über Schirmkrallen oder speziellenb EMV Kabelverschraubungen ( https://www.conrad.de/.../...m20-messing-messing-1-st-1429922.html?... ) auflegen und nicht zusammenzwirbeln (EMV ungünstig)

Sollte der Motor intern über einen Temperaturfühler verfügen, so kannst du ihn mit einen 2. geschirmten Kabel auf einen PTC oder Analogeingang des FU legen und damit bei Überlast den Motor abschalten ( wenn es ein Thermoschalter ist, dann auf einen Digitaleingang).

FU:

Da gibt es welche die durch ihre Gehäusebauweise direkt für den Feldbetrieb ( also direkt an der Maschine / Anlage ) geeignet sind und welche die wegen Berührungsschutz der Klemmen, sowie Staub / Dreck etc. nur in einen Schaltschrank betrieben werden können.

Bei letzteren einfach neben der Bohrmaschine einen kleinen Schaltschrank (Rittal AE oder AX Kasten => gibt es gebraucht günstig auf ebay, einfach nicht benötigte Öffnungen mit Blech verschließen) ) mit der Möglichkeit der Luftzirkulation (Filterlüfter)

Um Netzrückwirkungen zu vermeiden, würde ich dem FU (so er denn nicht integriert ist) noch einen Netzfilter verpassen, aber aufpassen da gibt es viele Typen, die aufgrund von Entstörkondensatoren etc hohe Ableitströme verursachen und vorgeschaltete Fi /RCD zum Auslösen bringen => z.B. Schaffner stellt Netzfilter her, die so gebaut sind, das unerwünschte Auslösungen vermieden werden

https://www.schaffner.com/.../Schaffner_AN_FN3268_DE.pdf

 

Den Hauptschalter mit der NOT AUS Funktion würde ich in der Bohrmaschine so lassen und nur direkt mit einen Stück Ölflex / H07RN-F 4*1,5mm² auf die Eingangsklemmen des FU legen. Den Wendeschalter würde ich entweder ausklingeln und separat mit einer Steuerleitung mit dem FU verbinden so dass ich den mit zwei Digitaleingängen abfragen kann ob der Motor links oder rechts herum drehen soll oder in die Motorleitung einschleifen. Für die gewünschte Drehzahl würde ich an der Bohrmaschine noch ein Potentiometer befestigen und dieses mit einen Analogeingang auswerten (0V =Stop, 10V Vollgas)

Wenn alles angeschlossen ist, musst du die oben genannten Eingänge parametrien, dazu gibt es entweder passende PC Software oder bei älteren FUs Handbücher im Formart "Gelbe Seiten von Berlin" wo alles beschrieben ist. Fus von Markenherstellern wie Siemens oder Denfoss können oftmals auch gleich eine automatische Motorerkennung oder haben fertige Anwendungsmakros, wo das wichtigste schon voreingestellt ist.

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Das ist ein Steuerpanel, aber kein Frequenzumrichter.

... dir fehlt quasi das "Unterteil" ;)

FU

Wie schon geschrieben, das ist nur ein externes Bedienpannel, wenn du den FU z.B. in einen Schaltschrank einbaust.

Die dazu passenden FUs kosten bei Aliexpress nochmals ca. 50€

https://de.aliexpress.com/i/4000415836732.html

Oder du schaust direkt auf Ebay nach einen alten Siemens oder Danfoss Umrichter, da bekommt man wenigsten eine vernüftige Dokumentation dazu wie du die Teile Parametrieren kannst um

=> zB. einen externes Potis an einen Analogeingang als Drehzahlsteller zu nutzen oder

=> die Motordaten einszugeben, damit der FU bei überlast rechtzeitig abschaltet oder

=> um auszuwählen ob der Motor im freien Auslauf gehen soll oder eine Bremsrampe fahren soll.

Den FU müsstest du dann nach den Begebenheiten vor Ort auswählen Eingangsspannung ( Drehstrom vorhanden oder nicht?) Spannung des Motors (Motor in Stern oder Dreieck geklemmt? Motortyp 230/400V oder 400V/690V?)

Isolierstoffklasse für FU Betrieb groß genug? (ältere Motoren können theoretisch durch Spannungsspitzen bei FU Betrieb beschädigt werden)

Die Leitung zw. FU und Motor dann bitte noch geschirmt ausführen ( ansonsten kommt es bei FU betrieb zu Funkstörungen) und den Schirm EMV Konform auflegen.

Zurückschicken und komplettes Teil kaufen. Mit Anschlussplan.

Aber danke für den Link, bei den Preisen werd ich auch nochmal aktiv. bisher hing da immer noch ne Null dran.

Was für eine Bohrmaschine willst Du denn damit steuern?

Ich würde ja gerne meine Säulenborhmaschine GÜDE GSB 32 R+L von 2017 mit sowas ausrüsten, aber bin nicht die hellste Leuchte in E-Sachen, deswegen würden mich Details interesssieren.

Danke

Zitat:

@kraeMit schrieb am 28. Juli 2020 um 23:35:43 Uhr:

Was für eine Bohrmaschine willst Du denn damit steuern?

Ich würde ja gerne meine Säulenborhmaschine GÜDE GSB 32 R+L von 2017 mit sowas ausrüsten, aber bin nicht die hellste Leuchte in E-Sachen, deswegen würden mich Details interesssieren.

Danke

So wie ich das von den Bildern bei Googel sehe ist das eine 400V Säulenbohrmaschine mit einen normalen Drehstromasynchronmotor.

Da müsstest du mal schauen, ob du an das Motorklemmbrett kommst und dort die originale PVC Leitung die in die Säulenbohrmaschine geht gegen geschirmtes Ölflex (bei einem 1,5KW Drehstrommotor reicht da alles >0,75mm² aus => z.B. https://www.conrad.de/.../...transparent-1135304-meterware-601930.html )

welches du mit direkt mit dem FU verbindest. Den Schirm großflächig am FU / Schaltkastengehäuse z.B. über Schirmkrallen oder speziellenb EMV Kabelverschraubungen ( https://www.conrad.de/.../...m20-messing-messing-1-st-1429922.html?... ) auflegen und nicht zusammenzwirbeln (EMV ungünstig)

Sollte der Motor intern über einen Temperaturfühler verfügen, so kannst du ihn mit einen 2. geschirmten Kabel auf einen PTC oder Analogeingang des FU legen und damit bei Überlast den Motor abschalten ( wenn es ein Thermoschalter ist, dann auf einen Digitaleingang).

FU:

Da gibt es welche die durch ihre Gehäusebauweise direkt für den Feldbetrieb ( also direkt an der Maschine / Anlage ) geeignet sind und welche die wegen Berührungsschutz der Klemmen, sowie Staub / Dreck etc. nur in einen Schaltschrank betrieben werden können.

Bei letzteren einfach neben der Bohrmaschine einen kleinen Schaltschrank (Rittal AE oder AX Kasten => gibt es gebraucht günstig auf ebay, einfach nicht benötigte Öffnungen mit Blech verschließen) ) mit der Möglichkeit der Luftzirkulation (Filterlüfter)

Um Netzrückwirkungen zu vermeiden, würde ich dem FU (so er denn nicht integriert ist) noch einen Netzfilter verpassen, aber aufpassen da gibt es viele Typen, die aufgrund von Entstörkondensatoren etc hohe Ableitströme verursachen und vorgeschaltete Fi /RCD zum Auslösen bringen => z.B. Schaffner stellt Netzfilter her, die so gebaut sind, das unerwünschte Auslösungen vermieden werden

https://www.schaffner.com/.../Schaffner_AN_FN3268_DE.pdf

 

Den Hauptschalter mit der NOT AUS Funktion würde ich in der Bohrmaschine so lassen und nur direkt mit einen Stück Ölflex / H07RN-F 4*1,5mm² auf die Eingangsklemmen des FU legen. Den Wendeschalter würde ich entweder ausklingeln und separat mit einer Steuerleitung mit dem FU verbinden so dass ich den mit zwei Digitaleingängen abfragen kann ob der Motor links oder rechts herum drehen soll oder in die Motorleitung einschleifen. Für die gewünschte Drehzahl würde ich an der Bohrmaschine noch ein Potentiometer befestigen und dieses mit einen Analogeingang auswerten (0V =Stop, 10V Vollgas)

Wenn alles angeschlossen ist, musst du die oben genannten Eingänge parametrien, dazu gibt es entweder passende PC Software oder bei älteren FUs Handbücher im Formart "Gelbe Seiten von Berlin" wo alles beschrieben ist. Fus von Markenherstellern wie Siemens oder Denfoss können oftmals auch gleich eine automatische Motorerkennung oder haben fertige Anwendungsmakros, wo das wichtigste schon voreingestellt ist.

Beispielhafter Schaltplan

Booh, das ist ja eine krasse Antwort! Hatte ich so nicht erwartet. TOLL! VIELEN DANK! Ich muss das erst mal fressen ;-)

Tja, und wie weit die Drehzahlabsenkung erfolgen soll, gleich einen separaten Lüfter für den Motor vorsehen. Sonst bekommt der ganz schnell "Dicke Backen" oder er wird zum "Gleich riecht er".

Stimmt Zwngslüftung sollte man beachten, wenn der Motor lange langsamer als Nenndrehzahl läuft, dabei aber eine große Leistung aufbringen muss (z.B. viele Löcher >10mm in ST37 bohren oder ähnliches).

Dazu kommt noch, dass die Motoren bei den billigen Maschinen nur für Aussetzbetrieb ausgelegt sind (typisch 10-15min pro Stunde) .

Da einfach auf das (hoffentlich vorhande Typenschild des Motor schauen, ob da z.B. "S2" oder S3 15min oder ähnliches steht.

https://de.wikipedia.org/wiki/Nennbetriebsart

Themenstarteram 21. August 2020 um 19:06

Zitat:

@Chemnitzsurfer schrieb am 28. Juli 2020 um 15:14:05 Uhr:

Die dazu passenden FUs kosten bei Aliexpress nochmals ca. 50€

https://de.aliexpress.com/i/4000415836732.html

Habe mir jetzt den aus dem Link gekauft. Das Bedienteil durfte ich auf Anfrage beim Händler einfach behalten und habe das Geld erstattet bekommen. Man kann sich also denken was das Teil in der Herstellung kostet.

Ich bin sehr zufrieden damit. Funktioniert einwandfrei.

Jetzt würde ich gerne noch unsere 230V Tischbohrmaschine genau so umrüsten. Aber ich kann keinen Umrichter für 230V output auf Aliexpress finden. Kann mir da jemand helfen?

Vermutlich Kondensatormotor............

dann vorab mal als Info:

http://www.pophof.de/Frequenzumrichter-ODE1.html

da gibt es einfache Phasenanschnittsteuerungen, das geht aber nur wenig da das Drehmoment flöten geht, bei kleinen Drehzahlen

Themenstarteram 22. August 2020 um 6:57

Zitat:

@FLEXI050 schrieb am 21. August 2020 um 21:45:42 Uhr:

Vermutlich Kondensatormotor............

dann vorab mal als Info:

http://www.pophof.de/Frequenzumrichter-ODE1.html

Genau sowas suche ich. Nur eben in billig aus China :D

am 22. August 2020 um 8:01

Hey Leute ...

Ihr wisst aber schon, dass der FI in der Verteilung

da nicht mitmacht. Da muss dann ein allstromsensitiver rein. Der "normale" FI löst im Fehlerfall nicht sicher aus.

Wollte das nur mal am Rande bemerkt haben.

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