Erfahrungsbericht E 500 BiTurbo (auch im Vergleich zum Sauger) + Tachovideos

[Kurvenräuber49818]

Nachdem hier im Forum noch ausführliche Erfahrungsberichte zum V8 BiTurbo in der kleinen Ausbaustufe fehlen, habe ich mich entschlossen meine Erfahrungen und Eindrücke in diesem Thread zu beschreiben.

A. Die Fahrzeuge

Zum Hintergrund. Bislang fuhr ich einen S 211.272 "E 500T". Der Wagen hat:

• M 273 E 55: 5.5 V8 mit 387 PS bei 6000/min und 530Nm von 2.800-4.800/min
• Kombiheck ;)
• Sportpaket (inkl. der Sportpaket Abgasanlage)
• Modifikationen: Sportpaket Luftfilterkasten[1]
• Tachovideo: http://youtu.be/srCBnqz18mk

Diesem Wagen hat sich ein W 212.091 "E 500 4matic" hinzugesellt:

• M 278 DE 46 AL red.: 4.7 V8 mit 408PS bei 5.000-5.750/min und 600Nm von 1.600-4.750/min
• Sportpaket
• Modifikationen: Keine.
• Tachovideo: http://youtu.be/4nw9uuqRyuA

B. Vorfreude

Zunächst waren meine Erwartungen an den neuen Wagen relativ gedämpft. Zwar muss die Limo nicht mit dem schweren Kombiheck kämpfen[2], dafür handelt es sich in meinem Fall um einen 4matic[3]. Hinzu kommt, dass der Neue schwere Extras wie das Panoramadach (Code 413). Kurzum: Ich dachte die beiden Fahrzeuge tun sich nix.

Kurz darauf erspähte ich, auch mit Hilfe des Forums, einige Testberichte zum BiTurbo[4], die mich leise Hoffnung schöpfen ließen - natürlich ohne zu vergessen, wie Pressefahrzeuge vorbereitet werden, und welche Möglichkeiten sich da bei einem aufgeladenen Motor ergeben.[5]

C. Erste Eindrücke

I. Motorsound

Dann war es endlich soweit, ich holte meinen BiTurbo ab. Als der Verkäufer den Wagen anließ, fiel mir fast die Kinnlade herunter. Die Kiste klang...als ob man ein paar Kieselsteine in eine Kiste wirft und dann kräftig schüttelt. Furchtbar. Direkteinspritzer-Nageln vom Feinsten. Danke Daimler, dass Ihr Start-Stop eingebaut habt - dann wird es wenigstens nicht ganz so peinlich.

Aber gut: Fahreindrücke abwarten - raus auf die Bundesstraße, wenig Last. Sound? Hat er nicht. Nach einiger Zeit auf die Autobahn und endlich Vollgas (ohne Kickdown). Sound? Hat er nicht. Klingt einfach nur nach nix.

Kontrastprogramm? Der Kaltstart mit dem Kombi (5.5er) ist einfach nur brutal. Dunkles bollern. Meine ganze Familie weiß, wann ich losfahre und wiederkomme. Wenig Drehzahl und hohe Last (bis 2000/min) quittiert der 5.5er mit sattem bollern. Ab 2000/min wird es im Innenraum ruhiger - aber draußen faucht er einfach nur böse. Richtig satt, aber nicht zu brutal - noch voll Langstreckentauglich. Perfekt halt.

II. Fahrleistungen

Aber zurück zu den Kernkompetenzen eines Motors: Fahrleistungen. Hier punktet ohne Umschweife der BiTurbo - und das deutlicher als gedacht. Mögen die beiden Fahrzeuge in durchbeschleunigten Fahrwerten nicht soweit auseinander liegen - gerade im Alltag klaffen da fast schon Welten. Der Biturbo rollt in "E" mit teilweise unter 1.000/min herum, reagiert auf Gaspedalbefehle für einen aufgeladenen Motor erstaunlich flink und drückt selbst bei Vollgas immer aus mittleren Drehzahlen heraus. Auch bei 200 - da fängt die Kiste doch nicht an im 6. Gang zu beschleunigen - und das sehr, sehr beeindruckend. Man glaubt fast seinen Augen nicht, was bei den Drehzahlen abgeht.

Ausdrehen mag der 5.5er auch nicht so sehr in "C". Trotzdem braucht er für den Druck in den Rücken eigentlich immer ~1.500/min mehr. Dadurch muss er etwas mehr schalten - was die 7g-Tronic schlicht langsamer und merklicher als die 7g-TronicPlus macht. Dazu kommt, dass er immer knapp über 1.000/min braucht - mit der Plus geht es darunter. Er wirkt also gerade im Alltag immer schwächer...und unruhiger.

III. Fahrspaß

Der BiTurbo drückt in "E" wie schon gesagt immer schön von unten heraus. Damit wird die 7g-TronicPlus arbeitslos. Will man etwas mehr Spaß, sollte man in "S" wechseln. Hochadaptiv - schnellere Schaltvorgänge und endlich mal Drehzahlen. Sauschnell. Aber das kann der 5.5er subjektiv nicht schlechter. Doch der hat den Vorteil der Soundkulisse (wir erinnern und: Mit Sportpaket und einer Modifikation). Zudem ist er bei ganz hartem Einsatz noch eine Spur direkter am Gaspedal - lässt sich einfacher dosieren. Dank Allrad kommt dieser Nachteil (Leistungsübersteuern, wenn zu früh am Gas) beim BiTurbo aber kaum zum Tragen.

IV. Verbrauch

Beide Fahrzeuge werden bei artgerechter Haltung etwa 15 l/100km fressen [PUNKT]. Unterschiede tun sich trotzdem auf - der BiTurbo ist beim Mitschwimmen (Stau, zähflüssiger Verkehr, Berufsverkehr) erheblich sparsamer. Ich würde sagen ~2-3 l/100km. Wer sein Auto also gemischt bewegt - teils Alltag, teils auch mal etwas angasen, der wird mit dem BiTurbo mutmaßlich ca. 1 l/100km sparsamer landen. Verbräuche von ~10 l/100km sind absolut drin...

Dabei muss man beachten: Der BiTurbo knallt ja bereits bei 2000/min bis zu 171PS auf die Kurbelwelle. Nutzt man diese, d.h. fährt zwar bei niedrigen Drehzahlen, aber Volllast, wird er immer saufen. Überlegt mal, was ein E 200 CGI hier im Forum verbrauchen kann. Wer also sparen will, muss mitschwimmen und darf die massive Leistung nicht ausnutzen!

V. Zwischenfazit

Beide Fahrzeuge sind fantastische Reisewagen. Der BiTurbo ist noch souveräner. Er braucht noch weniger Drehzahl, muss noch weniger schalten, hat noch mehr Druck. Die Automatik alleine ist einen gehörigen Mehrpreis wert. Er muss allerdings beim Kapitel Emotionen massiv einstecken - das Ding ist so reizvoll wie ein Sack Nüsse. Sorry, Mercedes - aber das geht gar nicht. Dass man Sound aus dem BiTurbo zaubern kann, zeigen die AMG. Natürlich erwarte ich nicht so eine Krawallbüchse, aber ich erwarte einen Reisewagen mit dezentem Sound - wie beim 5.5er mit Sportpaket. Wem das aber egal ist - wer einfach nur eine schnelle Reiselimo sucht, der sollte den BiTurbo vorziehen. Sparsamer (im dicken Verkehr sogar deutlich), schneller, gelassener.

Soooooooo, ich muss jetzt noch ein bisschen das Internet durchsuch. Werde zum ersten Mal in meinem Leben an einem Alltagswagen eine Abgasanlage modifizieren lassen. Geht wirklich gar nicht. Kiste mit Kieselsteinen halt (kräftig geschüttelt). Da will mich doch wohl nicht Mercedes auf einen kommenden E 500 ELEKTRIC vorbereiten ;). Schlimmer kann der auch nicht klingen - bin aber auch Autoverrückt. Normalnutzern wird's reichlich egal sein (siehe Verkaufszahlen Diesel).

to be continued.

[1] http://auto-tests-service.de/.../211_Luftfilterkasten.html

[2] 212er Limo und Kombi unterscheiden immerhin 90kg

[3] 4matic trägt beim 500er 60kg auf

[4] http://www.motor-talk.de/.../...om-e-500-cls-500-biturbo-t4514136.html

[5] http://auto-tests-service.de/.../Pressefahrzeuge.html

[Kurvenräuber47834]

Würde auch im Winter nicht mehr als 200 fahren wollen mit einem Hackantriebler mit mehr als 500PS.

[staffy]

"Winter" ist auch jetzt, mit trockenen Strassen und 10°C !

Da kann man doch problemlos über 200 fahren !

[Kurvenräuber47834]

Zitat:

@staffy schrieb am 2. März 2015 um 14:46:22 Uhr:

"Winter" ist auch jetzt, mit trockenen Strassen und 10°C !

Da kann man doch problemlos über 200 fahren !

Hab auf mein AMG eh keine Winterreifen :)

[AndyW211320]

Zitat:

@staffy schrieb am 2. März 2015 um 14:46:22 Uhr:

"Winter" ist auch jetzt, mit trockenen Strassen und 10°C !

Da kann man doch problemlos über 200 fahren !

240 reicht doch - die paar km/h bis zum Tachoende.*lächerlich*

Meine 17 Zöller sind bis dahin zugelassen.

[staffy]

Zitat:

@E-Coupe2009 schrieb am 2. März 2015 um 14:49:41 Uhr:

Hab auf mein AMG eh keine Winterreifen :)

Hab ich auf den GT3 auch nicht, fahr z.B. gleich aber dennoch über 200 ;)

[Kurvenräuber49818]

I. Reifen

Ich fahre auf dem 212er 245/40 R18 Conti TS830 P in "W" (=270km/h) auf den originalen 500er-Felgen. Anders als @E-Coupe2009 finde ich, dass moderne Winterreifen sehr, sehr gut geworden sind. Gerade bei Trockenheit bieten sie selbst bei höchstem Tempo wunderbare Fahreigenschaften.

II. Leistungsdiagramm

Mir gefallen an dem Diagramm zwei Sachen nicht.

1. Seriendiagramm

Warum wurde im Serienzustand nicht bis zum Begrenzer gedreht sondern die Messung frühzeitig bei 5.200 u/min abgebrochen? Zumal die Leistung noch immer erkennbar anstieg?

2. Leistungssteigerung

Hier meine eigentlichen Bauchschmerzen:

a) Der Wagen verliert ab 4.800 u/min kontinuierlich Leistung, d.h. beim Ausdrehen kommt nicht mit jeder Umdrehung mehr mehr Druck, sondern es flaut ab. Das mag ich subjektiv nicht.

b) Das verwendete Getriebe W7C700 (W7X700 mit 4matic) ist bis 700 Nm freigeben. Würde man sich als Tuner an diese Begrenzung halten, so wäre der Bauteilschutz gewahrt, und man hätte ein schöneres Diagramm (siehe 455 PS Version in der S-Klasse).

[manni512]

Zitat:

@boxter986 schrieb am 2. März 2015 um 14:36:57 Uhr:

Noch mal zu den Wintereifen, vorher beim Porsche gab es vom Werk W-Reifen die gingen bis 240 Km/H beim Benz gibt es die nur für den AMG nicht aber für die anderen Wagen, da sollen 210er reichen.

Winterreifen gibt es in H = bis 210 , V = bis 240, W = bis 270 und dann kommen ZR Reifen für über 270.(Die Indexe Q und T lassen wir mal weg) Dabei ist darauf zu achten das umso höher der Geschwindigkeitsindex ist, desto schlechter werden die Wintereigenschaften, da die Gummimischung immer härter wird. Ich fahre zum Beispiel Michelin PA 4 in 255/35 R 20 W, also zugelassen bis 270 Km/H.

Du machst deinem Kennzeichen mit OHZ alle Ehre ( hier gibt es einige nette Wortspielereien für das Kennzeichen aus der ländlichen Gegend um Bremen)

[AndyW211320]

Zitat:

@staffy schrieb am 2. März 2015 um 14:51:43 Uhr:

Zitat:

@E-Coupe2009 schrieb am 2. März 2015 um 14:49:41 Uhr:

Hab auf mein AMG eh keine Winterreifen :)

Hab ich auf den GT3 auch nicht, fahr z.B. gleich aber dennoch über 200 ;)

Hier steht in Mitte jede Tag son 911er Brenner ("S" was weiß ich net) mit super dicken Winterreifen rum. Wo ist das Problem? Du bist doch der super Verfechter mit den richtigen Reifen am richtigen Auto zur richtigen Jahreszeit. Bin jetzt einigermaßen erstaunt.

Andy

[boxter986]

Zitat:

@J.M.G. schrieb am 2. März 2015 um 14:54:06 Uhr:

I. Reifen

Ich fahre auf dem 212er 245/40 R18 Conti TS830 P in "W" (=270km/h) auf den originalen 500er-Felgen. Anders als @E-Coupe2009 finde ich, dass moderne Winterreifen sehr, sehr gut geworden sind. Gerade bei Trockenheit bieten sie selbst bei höchstem Tempo wunderbare Fahreigenschaften.

II. Leistungsdiagramm

Mir gefallen an dem Diagramm zwei Sachen nicht.

1. Seriendiagramm

Warum wurde im Serienzustand nicht bis zum Begrenzer gedreht sondern die Messung frühzeitig bei 5.200 u/min abgebrochen? Zumal die Leistung noch immer erkennbar anstieg?

2. Leistungssteigerung

Hier meine eigentlichen Bauchschmerzen:

a) Der Wagen verliert ab 4.800 u/min kontinuierlich Leistung, d.h. beim Ausdrehen kommt nicht mit jeder Umdrehung mehr mehr Druck, sondern es flaut ab. Das mag ich subjektiv nicht.

b) Das verwendete Getriebe W7C700 (W7X700 mit 4matic) ist bis 700 Nm freigeben. Würde man sich als Tuner an diese Begrenzung halten, so wäre der Bauteilschutz gewahrt, und man hätte ein schöneres Diagramm (siehe 455 PS Version in der S-Klasse).

zu 1) Vielleicht ist bei 5.200 Schluß weil der Wagen in der Serien Ausstattung in den Begrenzer läuft und gar nicht über 5.200 u/min kommt

zu 2) ab 5.000 u/min verliere ich bis 5.500 20 PS und bis 6.000 noch mal 10 PS, dieses sind dann die Bereiche wo ich an Geschwindikeiten bei über 270 bis .... keine Ahnung wo das Endet hin gelange.

Was ich jetzt schon bemerkt habe (trotz Winterreifen, ist ein enormer Anzug der vorher schon gut war und jetzt noch deutlich zugelegt hat.

Habe ich ein 4Matic Getriebe verbaut - obwohl ich kein 4Matic Antrieb habe?

[boxter986]

Zitat:

@manni512 schrieb am 2. März 2015 um 15:36:15 Uhr:

Zitat:

@boxter986 schrieb am 2. März 2015 um 14:36:57 Uhr:

Noch mal zu den Wintereifen, vorher beim Porsche gab es vom Werk W-Reifen die gingen bis 240 Km/H beim Benz gibt es die nur für den AMG nicht aber für die anderen Wagen, da sollen 210er reichen.

Winterreifen gibt es in H = bis 210 , V = bis 240, W = bis 270 und dann kommen ZR Reifen für über 270.(Die Indexe Q und T lassen wir mal weg) Dabei ist darauf zu achten das umso höher der Geschwindigkeitsindex ist, desto schlechter werden die Wintereigenschaften, da die Gummimischung immer härter wird. Ich fahre zum Beispiel Michelin PA 4 in 255/35 R 20 W, also zugelassen bis 270 Km/H.

Du machst deinem Kennzeichen mit OHZ alle Ehre ( hier gibt es einige nette Wortspielereien für das Kennzeichen aus der ländlichen Gegend um Bremen)

Andy habe meine Winterreifen alles beim Benz gekauft und da gibt es eine Regel

AMG = 240er Km/h

kein AMG = 210er Km/h

was anderes gibt es nicht zu bestellen

[staffy]

Deswegen bestellt man die auch mit SR und kauft die WR selber ;)

[fini]

Zitat:

@boxter986 schrieb am 2. März 2015 um 16:02:32 Uhr:

...

zu 1) Vielleicht ist bei 5.200 Schluß weil der Wagen in der Serien Ausstattung in den Begrenzer läuft und gar nicht über 5.200 u/min kommt

zu 2) ab 5.000 u/min verliere ich bis 5.500 20 PS und bis 6.000 noch mal 10 PS, dieses sind dann die Bereiche wo ich an Geschwindikeiten bei über 270 bis .... keine Ahnung wo das Endet hin gelange.

Was ich jetzt schon bemerkt habe (trotz Winterreifen, ist ein enormer Anzug der vorher schon gut war und jetzt noch deutlich zugelegt hat.

Habe ich ein 4Matic Getriebe verbaut - obwohl ich kein 4Matic Antrieb habe?

zu 1) Der M 278 erreicht seine Höchstleistung im Serienzustand erst bei 5750 1/min, also kann das mit dem Begrenzer nicht sein. Es sei den es wäre nur in bestimmten Gängen begrenzt, das kann auch sein...

Zu 2) für die höheren Gänge sicher richtig, aber du fährst ja sicher auch mal langsamer und in kleineren Gängen ;)

Zum Getriebe J.M.G. meinte wohl:

W7C700 Heckantrieb

W7X700 4-Matic

Zu letzterem hab ich aber außer der Interpretation keine Quelle

[Methi]

Zitat:

@J.M.G. schrieb am 2. März 2015 um 09:57:10 Uhr:

 

Bist Du den RS5 schon mal gefahren? Der geht in wirklich jedem Bereich besser als der S5. Auch im Durchzug. Übrigens auch als der 140kg leichter und ohne Allrad belasteter E500 (Coupe), 388 PS. Trotz oftmals vermuteten (werkseitigen) Leistungsmangel.

Durchzug 80-180 im 5. Gang: RS5 17,3s [1] / E500 Coupe 19,9s [2]

Ein Kumpel fährt einen E500 W211 (also relativ leicht) und der macht richtig Laune, ist aber kein Vergleich zum RS5, besonders wenn wir von Kurven und Beschleunigen aus Kurven sprechen.

[1] Sport Auto 6/2012

[2] Sport Auto 9/2009

Falls es jemanden interessiert, hier der direkte Vergleich mit dem E500 Biturbo:

Sport Auto 10/2013:

RS5 Cabrio gegen E500 Cabrio

Durchzug 80-180 im 5. Gang: RS5 18,2s [1] / E500 16,5s [2]

Das Gewicht der Cabrios ist natürlich höher, liegt aber bei beiden auf dem in etwa gleichen Niveau.

Interessant finde ich, das der RS5 trotz Allrad und Doppelkupplungsgetriebe in den identischen 5.1 Sekunden auf 100 beschleunigt wie auch der E500, sich aber auf 200 (minimal) geschlagen geben muss, trotz 42 PS mehr...

[Kurvenräuber47834]

Unglaublich das der RS5 so langsam sein soll. Wie langsam ist dann der S5?

[Rostlöser49899]

Zitat:

@E-Coupe2009 schrieb am 3. März 2015 um 08:01:51 Uhr:

Unglaublich das der RS5 so langsam sein soll. Wie langsam ist dann der S5?

Der RS5 ist nicht "so" langsam, ich würde eher sagen, dass der neue E500 Biturbo einfach genial ist ;-)