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Einparkassi
Wenn ein Einparkassi, wie z. B. von VW angeboten, einmal falsch arbeitet und dadurch Parkrempler verursacht werden, wer haftet dann? Der Fahrer, der die korrekte Funktion zu überwachen hat? Der Hersteller, der das System sogar unzureichend getetstet haben könnte?
Bildet mal euer Urteil!
27 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von Jünter
Wie ich aus deinem Fuhrpark ersehe ist da kein Fahrzeug dabei, daß eine hochliegende Heckscheibe hat.
och....
da hast du noch nie in nem 3er coupe mit sportsitzen, nem escort cabrio oder ner 3er limousine gessen! hmn se nämlich alle samt..wobei das coupe und der escort noch am extremsten sind.....
Zitat:
Original geschrieben von Jünter
daß jeder der das Teil hat nicht fahrtüchtig ist
jeder?
wo habe ich das geschrieben?!
ich ahbe geschrieben, "die meisten die sowas brauchen könnten"! das ist ein kleiner aber dennoch entscheidender unterschied zu "die sowas verbaut haben" (habe auch pdc in meinen bmw's verbaut, aber nutzen...naja....ich verlasse mich da lieber auf meine augen)....
Zitat:
original geschrieben von BMWRider:
Das würde bedeuten, daß die Hersteller haften müssen, wenn das ABS ausfällt und der Fahrer einen Unfall baut, weil er nicht wie gewohnt bei ner Vollbremsung lenken konnte.
Ob das so ist oder nicht, kann ich auch nicht beurteilen. Aber im Vergleich zu den vorher genannten elektronischen Helferlein, kann ich ABS nicht selbstständig abschalten. Folglich muss ich mich auf das, was ich nicht selbst beeinflussen kann, auch voll verlassen können. Schwierig wird nur sein nachzuweisen, im Falle des Falles, ob ein Schaden hätte verhindert werden können, wenn das ABS einwandrei funktioniert hätte.
Besser es funktioniert alles so, wie gedacht.
Grüße
bkpaul
Zitat:
Original geschrieben von bkpaul
Ob das so ist oder nicht, kann ich auch nicht beurteilen. Aber im Vergleich zu den vorher genannten elektronischen Helferlein, kann ich ABS nicht selbstständig abschalten. Folglich muss ich mich auf das, was ich nicht selbst beeinflussen kann, auch voll verlassen können. Schwierig wird nur sein nachzuweisen, im Falle des Falles, ob ein Schaden hätte verhindert werden können, wenn das ABS einwandrei funktioniert hätte.
Besser es funktioniert alles so, wie gedacht.
Grüße
bkpaul
Irgendwie geht die Argumentation arg am Thema vorbei. Den Einparkassistenten kann man abschalten, also muss man sich auch nicht voll drauf verlassen können, laut deiner Aussage.
Außerdem ist das ABS auch in einigen Ländern abschaltbar, da es in manchen Situationen mit ABS kritisch werden kann (steile Schotterstraße z.B.) ;)
Und wo bitte ist das Problem, mal rundum zu schauen, ob auch keine Hindernisse im Weg sind, während man den Assistenten bedient?
Hier wird etwas neues, ein Komfortextra eingeführt, um ungeübten/-begabten Fahrern das Einparken zu erleichtern....und sofort will sich derjenige, dem eine Hilfe an die Hand gegeben wird, jeglicher Verantwortung, die er früher hatte, entziehen.
Solche Leute sollen dann lieber Bus fahren, da hat man so gut wie keine Verantwortung, außer den Fahrer nicht abzulenken.
Und wie sieht das eurer Meinung nach mit diesen Vollautomatischen Einparkassis aus????
Zitat:
Original geschrieben von BantamMcSandens
Und wie sieht das eurer Meinung nach mit diesen Vollautomatischen Einparkassis aus????
davon reden wir ;)
allerdings sind die nicht VOLLautomatisch, da der Fahrer selbst Gas und Bremse betätigen muss, eben um ihn nicht vollends von seiner Verantwortung zu entbinden.
Zitat:
Original geschrieben von BMWRider
davon reden wir ;)
allerdings sind die nicht VOLLautomatisch, da der Fahrer selbst Gas und Bremse betätigen muss, eben um ihn nicht vollends von seiner Verantwortung zu entbinden.
NEIN, es gibt auch welche die automatisch Gas und Bremse bedienen. Und lenken tun sie auch automatisch. Sieht dann lustig aus wenn der Fahrer die Hände oben hat und die Beine "breit" macht, um an kein Pedal zu kommen.
Kam vor einigen Wochen noch was im TV drüber, war glaub ich Lexus oder Mercedes CL der das so macht.
Zitat:
Original geschrieben von bkpaul
Für wirklich sinnvoll halte ich ABS und EPS. Denn seltsamerweise sind bei diesen auch die Hersteller gefordert, wenn diese nicht funktionieren.
Sinnvoll sind diese Systeme sicher. Ich möchte mich jetzt aber auch mal ausschließlich auf das ESP beziehen. Denn da liegst du mit deiner Aussage, dass der Hersteller gefordert wird meiner Meinung nicht ganz richtig.
Das ESP is auch nur ein Assistenzsystem, welches nur bis zu einer bestimmten Geschwindigkeit funktionieren kann, allein schon aus physikalischen Gründen.
Da kommt der Hersteller evtl. nur dann in die Zwickmühle, wenn das System fehlerhaft war, ausgefallen ist oder sowas in der Art. Aber auch hier gilt: Bei unsachgemäßer (sprich, unangepasste Geschwindigkeit usw.) Benutzung is allein der Fahrer verantwortlich.
Gruß
Zitat:
Original geschrieben von patti106
Dann kommen so Hinweise wie in den USA:
Der Träger dieses Batman-Kostüms kann nicht fliegen!
...
...
...
Sehr geil!
Bei mir steht das in der Betriebsanleitung, dass trotz APS der Fahrer verantwortlich ist.
Zitat:
Original geschrieben von MagirusDeutzUlm
wer unfähig ist, die größe seines fz einzuschätzen....und auch kein augenmaß hat, um ne parklücke abzuschätzen....ähm....naja...dann würde ich mir gedanken machen, ob ich körperlich überhaupt in der lage wäre, ein fz (eine "waffe"!) zu führen.....
Zur "Strafe" für diese Aussage schlage ich vor, Du parkst bei nächster Gelegenheit eine M-Klasse parallel zur Straße zwischen zwei flachen Sportwagen - natürlich ohne Assistent. Das will ich sehen! Von wegen "einschätzen"...
Schon mal daran gedacht, dass viele Autos heutzutage Miet-, Leih- und Geschäftswagen sind, an die sich der Fahrer bei jeder Fahrt aufs Neue gewöhnen muss? Was ist damit, dürfen die nicht parken?
Ich bin übrigens schon viele Fahrzeuge mit Abstandsassistent über längere Strecken gefahren und würde mir beim nächsten Neuwagen auf jeden Fall sowas ordern. Es ist nicht nur sicherer, es ist vor allem eine Frage des Komforts. Im 60-Minuten-Stau senkt die Distronic den Staustress erheblich. Zurücklehnen und entspannen, während andere noch hektisch mit Gas und Bremse spielen.
Zitat:
Original geschrieben von Beethoven
Das will ich sehen! Von wegen "einschätzen"...
wir haben in der firma ne m-klasse :D
einparken geht eigentlich ganz gut....wofür gibts denn verstellbare außenspiegel?
Zitat:
Original geschrieben von Beethoven
was ist damit, dürfen die nicht parken?
da ich auch tagsüber teilweise bis zu fünf fahrzeuge fahre, ist mir diese problematik durchaus bewusst...
weißt du, wie ich die gelöst habe?!
ich suche mir einfach eine parklücke aus, die mehr als ausreichend ist, und nehme halt 2 minuten fußmarsch in kauf...
Moin,
also die automatische EinparkHILFE (oder IPA=Imtelligent Park ASSIST) bei Toyota funktioniert ebenfalls nur mit dem Fahrer...er MUß die Bremse treten und ist damit auch das letzte, verantwortungstragende Funktionsglied der Kette!
Grundsätzlich sage ich zum Thema zwei Sachen...
1. Auf Fragen kann man kommen :confused:
2. Ich verstehe das trotzdem durchaus, denn:
Ich bin in einigen Foren unterwegs. In einem wurde u.a. von den sich häufenden Unfällen bei einsetzendem Schnee berichtet. Unfallursache(n) war(en) meist überhöhte Geschwindigkeit. Erklärungen dazu auch sehr oft "...aber ich habe doch dies und dies und das elektronische Helferlein bei mir im Auto..."
Solche Fälle habe ich selbst auch schon erlebt...ich wurde auf eisglatter Fahrbahn wildgestikulierend überholt (ich erlaubte mir mal nicht schnller als 50 zu fahren)...und durfte so nach ca 1km, vor der nächsten Kurve, mal einen köstlichen Lachanfall bekommen...
Tja, tat mir in dem Moment sehr leid... :D
Einen Grund zum anhalten gab es im übrigen nicht...ein paar der Zuvorüberholer hatten es, nach heftigem Herumgeschleuder, doch noch geschafft und konnten die, welche eben doch einfach zu schnell waren wieder aus dem Feld ziehen...
Und das ist auch das ganze Problem an der Sache!
Die ganzen Systeme dienen der Unterstützung des Fahrers...und nicht dafür, dem die Entscheidungen abzunehmen und nebenbei vielleicht noch die Physik auszuschalten... ;)
Hoffentlich kommen wir hier nicht wirklich dahin, was Patti schreibt...ich kenne das gut, denn in meiner, scheinbar vom amerikanischen Markt 1:1 übersetzten, Betriebsanleitung steht auch drin...
"Die Kühlflüssigkeit nicht trinken" (ja ne is klar)
Gruß René
"Bitte bügeln Sie die Kleidung nicht, wenn Sie sie tragen"
:D
cheerio
Zitat:
Original geschrieben von patti106
Der Träger dieses Batman-Kostüms kann nicht fliegen!
Batman auch nicht.
Wo ist das Problem?
... ;)
Gruß
Ralle