Diagnose / OBD im W210 mit iDiag

[Higgi]

Hallo Gemeinde,

die meisten werden jetzt denken "oh nein, nicht schon wieder so ein dumpfes Thema" 😁
Aber ich habe etwas getestet, was ich Euch nicht vorenthalten möchte 😉
Warnung: Das wird nun etwas länger werden...

Anmerkung:
Bevor es gleich Einsprüche hagelt - auch ich weiß, dass 100%ige Diagnose bei Mercedes nur mit der originalen StarDiagnose möglich ist! Die gibt es für Privatleute aber nur für relativ viel Geld aus dubiosen Quellen als "Nachbau"...
So wie ich, wären aber viele froh, am W210 überhaupt irgendetwas auslesen zu können!
Wenn ich "W210" schreibe, ist natürlich auch "S210" mit gemeint 😉
Um Schnellschüsse zu vermeiden, möge der interessierte Leser den Text bitte ganz durchlesen!!

Vorgeschichte:
Inspiriert durch dieses Thema im W211 Forum sowie durch diesen Beitrag im OBD Forum, dachte ich mir, wenn das im W211 funktioniert, warum nicht auch im W210??
Also habe ich mir so ein iDiag-Satz via ebay aus Hongkong bestellt....

Technisches zur Diagnose im W210:
Anders als bei späteren Modellen (z. B. W211), war die bekannte OBDII-Buchse beim W210 entweder gar nicht oder nur rudimentär vorhanden! Das ist auch der Grund, warum billige Diagnosegeräte aus dem Baumarkt beim W210 nicht wirklich funktionieren.
Bis ca. Modelljahr 2000 gab es nur die runde 38-polige Diagnosedose im Sicherungskasten im Motorraum! Übrigens sind auch in dieser 38er Dose nicht alle PINs belegt - trotzdem nenne ich das ganze der Einfachheit halber 38-PIN Dose 😁
Ab MJ 2001 war zusätzlich ein "richtiger" OBDII-Anschluss um Innenraum verbaut - hinter einer kleinen Klappe bei der Motorhaubenentriegelung.
Ist diese OBD Buchse vorhanden, verleitet dies den ambitionierten, aber nicht so gut informierten, Amateur gerne dazu, sich eines dieser billigen Diagnosegeräte aus dem Baumarkt anszuschaffen.  Die Enttäuschung ist danach meistens groß....
Problem: Der OBD-Anschluss im W210 (wenn vorhanden) ist nicht voll belegt! Lediglich die AU-relevanten Daten vom Motorsteuergerät sind an diesem Anschluss abgreifbar!
Das mag dem ein oder anderen schon reichen... Man kann an diesem Anschluss immerhin Daten wie Drehzahl, Kühlmitteltemperatur, Temperatur am Ansauglufttemperaturfühler, Lastzustände, Geschwindigkeit und einiges mehr ablesen.
Allerdings hat man keinen Zugriff auf andere Steuergeräte im Auto!!

Vollen Zugriff auf alle Steuergeräte hat man nur am 38er Diagnosestecker im Sicherungskasten!

Hier droht allerdings gleich die nächste Falle 😉
Bei ebay z. B. werden billig Adapterkabel von Mercedes 38-pol auf OBDII angeboten. Diese sind zum Teil für unter 10 Euro zu haben. Wäre ja zu schön, wenn das reichen würde...
Liest man sich die Angebote aber mal genauer durch, so stellt man schnell fest, dass diese Adapter ganze 3 PINs (!) an der Mercedes Dose abgreifen! Was man mit 3 Anschlüssen an einer Dose mit über 30 PINs abgreifen kann, kann man sich ja vorstellen - nämlich nicht viel!
Bestenfalls kann man hier wieder die Daten des Motorsteuergerätes auslesen...

Wer der englischen Sprache mächtig ist, dem sei diese Seite empfohlen. Hier wird die Diagnosegeschichte schön erklärt.

Da der OBDII Standard 16 Anschlüsse vorsieht, leuchtet auch ein, warum es keine einfachen Adapterkabel Mercedesdose --> OBDII geben kann! Man müsste aus über 30 PINs 16 machen - geht nicht ohne Kurzschluss 😁

Hier kommt ein sogenannter Multiplexer ins Spiel. Das ist ein elektronischer Schaltkasten, der je nach Anforderung der Diagnosesoftware (und des vorhandenen Diagnoseanschlusses), vereinfacht gesagt, auf die entsprechenden PINs im Mercedesstecker umschaltet. Diese Elektronik schafft es also, dass man viele PINs via zwischengeschaltetem Zauberkästchen mit wenigen Anschlüssen auslesen kann!
Zu dem Thema fand ich unter diesem Link eine schöne Zusammenstellung.

Neben der StarDiagnose von Mercedes gab es bislang nur sehr wenige Produkte für den Hobbyschrauber, welche mit einem Multiplexer arbeiten und so halbwegs vernünftige Diagnosen erlauben. Außen vor lasse ich hier mal professionelle Systeme wie die Produkte von Gutmann, Bosch oder KTS, die ja auch mehrere tausend Euro kosten...
Die Lösung von Carsoft war so eine halbwegs bezahlbare Alternative für den Hobbyschrauber.
Anscheind wird diese Software aber nicht mehr gepflegt und weiterentwickelt - und die Zufriedenheit der Nutzer hält sich auch in Grenzen...

Meine Lösung:
Wie oben schon angemerkt, haben mich einige Beiträge in den Nachbarforen inspiriert das System von Launch Tech auszuprobieren! Diese Firma stellt schon länger Diagnosesysteme, aber auch normale Werkstattausrüstungen wie Hebebühnen und so, her.
Die Rede ist hier von den Systemen iDiag bzw. Easydiag. Ich verlinke hier bewusst NICHT auf Angebote, der interessierte Leser mag bitte selber suchen!

Anmerkung: Ich bin weder mit den chinesischen Herstellern verwandt oder sonstwie verbandelt und bekomme auch keine Provision 😎   Trotzdem könnten sich das ganze hier wie Werbung lesen, ich will aber nur informieren!!

Das System arbeitet mit einem OBDII Bluetoothstecker, der via Bluetooth mit einem Smartphone oder Tablet gekoppelt wird. Das funktioniert bei mir auf einem iPhone und einem iPad Mini - soll sinngemäß genauso aber auch mit Android Gerätschaften funktionieren. Achtung: Die Module für IOS und Android sind unterschiedlich!! Also nicht blind bestellen!!

Die Software iDiag bzw. Easydiag bekommt man kostenlos im Appstore. Das allein mag noch nichts weltbewegendes sein, schließlich gibt es mehrere solcher Systeme für smarte Endgeräte. Das besondere hier ist allerdings, dass man sich zusätzlich zur eigentlichen App fahrzeugspezifische Zusatzmodule installieren kann! Diese kosten dann allerdings zwischen 30 + 50 Euro! Zusatzmodule gibt es für quasi alle gebräuchlichen Hersteller aus den USA, Europa und Asien.

Unterschied iDiag vs.Easydiag:
Beides kommt von Launch... 
Mit der etwas preiswerteren Lösung Easydiag bekommt man einen OBD Dongle + Software mit welchen man Fehlercodes und Datenströme aller verbauten Steuergeräte auslesen kann. Easydiag ist auch direkt aus Deutschland von der deutschen Niederlassung von Lauch zu erwerben.
Das etwas teurere iDiag kann hingegen zusätzlich einzelne Fahrzeugsysteme ansteuern und zum Beispiel Tests durchführen! Seltsamerweise ist iDiag nicht in Deutschland verfügbar - man muss auf ausländische Lieferanten zurückgreifen.
Im nachfolgenden berichte ich über meine bislang recht kurzen Spielereien mit iDiag.

Wie bereits geschrieben, besteht iDiag in der Grundform nur aus einem OBDII Dongle der via Bluetooth mit einem smarten Endgerät verbunden werden kann sowie der entsprechenden App!
Mit dem Dongle wird in einem verschlossenen Umschlag ein Code geliefert mit dem man sich mit der Seriennummer des Dongles bei Launch registriert - das passiert innerhalb der App. Der Kauf der Mercedesspezifischen Zusatzsoftware sei hier ausdrücklich empfohlen! Nur so kann man auch in die Tiefe gehen... Das Zusatzmodul ist direkt in der App kaufbar und via Paypal bezahlbar.

Nun wird dem aufmerksamen Leser, der bis hierhin durchgehalten hat, klar sein, dass man mit einem reinen OBDII Dongle beim W210 keinen Blumentopf gewinnen kann!
In meinem W210 aus Ende 2001 ist zwar eine OBD Dose vorhanden - aber, wie schon oben aufgezeigt, kommen hier nur Daten vom Motorsteuergerät an. Ich gebe allerdings zu, dass auch das schon spannend war 😛

Richtig spannend wird die Angelegenheit durch den von Launch angebotenen Mercedes 38-PIN Connector! Damit man sich ein Bild von dem Teil machen kann, verlinke ich mal auf die entsprechende Seite bei Launch Tech in England.
Dieses Gerät ist ein solcher Multiplexer! Zusätzlich benötigt wird noch ein Anschlusskabel welches den Ausgang des Connectors wieder auf OBDII umsetzt.

Mir war es zu lästig, alles einzeln zusammen zu suchen - daher habe ich bei ebay einen Komplettsatz Kabel und Verbinder für diverse Fahrzeughersteller incl. dem iDiag Modul erworben!
Das ganze kam in Rekordzeit aus Hongkong (1 Tag Lieferzeit!!) und funktioniert prächtig!
Wer daran Interesse hat, kann bei ebay nach Launch connector suchen....  Es kommen einige Treffer von Anschlusskabeln die in einem formschönen gelben Koffer geliefert werden.

Was geht damit?
Ich kann neben den Daten des Motorsteuergerätes auch auf diverse andere Systeme im W210 zugreifen! Natürlich wird hierfür der 38-PIN Connector (=Multiplexer) benötigt!
Auf die Schnelle konnte ich gestern z. B. meine Parktronicsensoren einzeln testen (jeder Sensor wird einzeln angesteuert - man bekommt die Entfernung zu einem Hinderniss in cm angezeigt). So wäre z. B. feststellbar, welcher Sensor defekt wäre...
Ich konnte auf das Steuergerät der dynamischen Leuchtweitenregulierung meiner Xenonscheinwerfer zugreifen und per Testlauf die Xenons jeweils einmal auf die maximale Höhe bzw. minimale Höhe stellen lassen! Interessant, der Höhenunterschied...
Ich konnte auf das Kombiinstrument zugreifen und mir diverse Daten (u. a. Assyst) anzeigen lassen. Auch war es möglich einen "Pixeltest" durchzuführen und das Display mit allerlei vertikalen und horizontalen Signalen anzusteuern. Auch ein testweises Umschalten auf "Alarm" = rote Hintergrundbeleuchtung war möglich.
Man kann auf die Getriebesteuerung zugreifen und diverse Dinge auslesen. Teilweise auch einstellen.
Der Zugriff auf's Bremssystem zeigte mir gleich mal einen Fehler an: "Bremslichtschalter defekt" war hinterlegt. Erklärt auch, warum letztens mal "Fehler ABS, Fehler ESP, Werkstatt aufsuchen" im Display auftauchte!
Man kommt an die Türsteuergeräte, die oberen und unteren Bedienfelder, das Wählhebelmodul der Automatik und die Klimaanlage ran.
Das Auslesen der Klimaanlage brachte nicht nur Druckwerte sondern auch Temperaturwerte im Verdampfer zutage. Man kann auch die Lüfterklappen ansteuern.
Im ESP System kann man u. a. auf die Signale der einzelnen Raddrehzahlsensoren zugreifen! So könnte man z. B. einen verrosteten Zahnkranz relativ schnell ausfindig machen.
Im Motorsteuergerät wird einem viel angeboten - ich hab mich noch nicht so rangetraut...
Auch im Airbagsystem war ich noch nicht...

Bei allen zugreifbaren Systemen kann man ggf. hinterlegte Fehler auslesen und löschen!

Kurzum - ich bin tief beeindruckt, was alles machbar und auslesbar ist!! Das erkennt man schon an der Länge des Textes - ich bin ja sonst nicht so als Schwätzer bekannt 😁

Zu den Kosten:
Das kann man nicht verallgemeinern!
Mein Komplettsatz mit iDiag-Modul, Kofferset mit diversen Adaptern, Anschlusskabeln und Multiplexer sowie der mercedesspeziefischen Software für die App hat all in um die 200 EUR gekostet. Das ist klar teurer als die Baumarktdiagnose - kann aber auch mehr!
Das iDiag Modul alleine kostet ab ein paarunddreißig Euro aufwärts.
Irgendwo wird man auch den 38-PIN Connector und das notwendige Anschlusskabel einzeln bekommen und so den Preis ggf. senken.
Im weiter oben angegebenen Link sieht man, dass allein der Connector in England um die 70 britische Pfund kostet - in China gibt es den etwas preiswerter. Man benötigt aber in jedem Fall zusätzlich noch das Verbindungskabel zwischen Connector und OBD Dongle!
Die fahrzeugspezifische Zusatzsoftware kostet für der Easydiag ca. 40 US Dollar und für das hier beschriebene iDiag ca. 60 USD pro Marke!

Qualität:
Die Verarbeitungsqualität kann ich nur als "sehr gut" bezeichnen! Der Koffer mit den Anschlusskabeln ist ordentlich ausgekleidet - jeder Stecker hat seinen Platz. Die Verbindungskabel machen einen soliden Eindruck. Kein Stecker wackelt.
Der 38-PIN Connector sitzt "saugend" in der Mercedes Diagnosedose. Nichts wackelt.
Alle Kabelverbindungen sind verschraubbar!
Der OBDII Dongle funktioniert gut - Verbindung zu iPhone bzw. iPad via Bluetooth klappt problemlos. Ebenso die Kopplung via Bluetooth.

Handling:
OBD Adapterkabel mit dem 38-PIN Connector verschrauben.
Connector in Mercedes Diagnosedose einstecken - eine Power LED leuchtet am Connector auf, da er über die Diagnosedose mit Strom versorgt wird.
OBDII Dongle einstecken und mit dem Endgerät via Bluetooth verbinden.
App starten und loslegen!
Die Funkverbindung zwischen Diagnosestecker und Endgerät hat einen Vorteil: Man kann ungebunden ums Auto rumlaufen! Der oben beschriebene Test der Parktronic ist somit kinderleicht!

Disclaimer:
Ich habe nichts davon, wenn nun einer das Teil kauft! Darum habe ich auch bewusst auf Links zu ebay oder sonstwohin mit entsprechenden Verkaufsangeboten verzichtet! Der interessierte Leser mag selbst suchen...
Das hier beschriebene Produkt kommt auch ursprünglich von einem chinesischen Hersteller! In diesem Fall ist das kein negatives Qualitätsmerkmal! Stichworte für Google: Launch, X431, Easydiag, iDiag, etc...
Wie bei allen Arbeiten am Auto - insbesondere an der Fahrzeugelektronik - ist jeder selbst verantwortlich für das was er tut!! Also bitte keine Beschwerden, wenn sich irgendein Dödel was kaputtdiagnostiziert!
Und ja, ich weiß - eine originale StarDiagnose von Mercedes kann mehr! Aber darum geht es mir hier nicht 😉

Viel Spaß beim Ausprobieren! Wenn ich dazu komme, werde ich mal einige Bilder machen!

[Higgi]

@Antharo
Bilder sind hier zu finden!

@E200T
Kann ich nicht 100%ig sagen - ich vermute aber mal, das wird nicht gehen!
Der Multiplexer muss ja von der Software angesprochen werden - das wird mit Fremdsystemen nicht gehen.
Bei mir läuft iDiag unter iOs 8.0.2 aber problemlos! Man musste sich nur neu anmelden...

[Schattenparker24473]

Hab jetzt mal bissl was bestellt:
iDiag für iPad
Connector MB 38 Pin
Kabel

Autel hat beim w210 wirklich keinen Spaß gemacht! Bin mal gespannt auf's iDiag......

[Fensterheber27449]

Ja, da fehlt noch ein Kabel!
Man braucht noch ein Kabel welches den 38er Connector mit dem OBD Dongle verbindet!
Z. B. dieses hier

Hallo Higgi, bist du sicher das dieses Kabel passt? Bei mir sieht der Anschluß am Connector so aus:
http://www.launchtech.co.uk/x431-adapter-cables/mercedes-benz-38-pin#
Ich habe mich für Easydiag entschieden.
Schönen Gruß

[Higgi]

Moin,
ja, das Kabel (1. Link) muss an den Connector (2. Link) drangeschraubt werden.
Auf der anderen Seite des Kabels ist dann der OBDII Stecker in welchen der Bluetooth Dongle eingesteckt wird.

Also erst Kabel mit Connector verschrauben (wüde ich auch wirklich verschrauben nicht nur reinstecken wg. Wackelkontaktgefahr), iDiag Dongle aufstecken und dann den 38er Connector in die Diagnosebuchse stecken.
Es leuchtet eine rote LED am Connector auf + es piepst einmal kurz vom iDiag. Auch leuchtet ein kleines Lichtlein am iDiag...
Dann Zündung an und fröhliches spielen 😁

[Matzedonien]

Moin, hat schon einer getestet, ob mit IOS 8.1 die Abstürze der App noch vorhanden sind? Bin gerade beruflich unterwegs und hatte aber mit 8.0.2 nur noch Abstürze, sobald man die Steuergeräte direkt ansprach. Auch bei VW bei meinen Eltern ging das nicht mehr. Bin gespannt.

Gruß Matthias

[Matzedonien]

Hans heute getestet. Sobald die Steuergeräte angesprochen werden stürzt die app ab. Wie lange die nun wohl wieder brauchen um ein Update hinzubekommen......

[Higgi]

Ja, ist leider ziemlich nervig... Momentan kann man mit dem Ding gar nix anfangen... Auch das EasyDiag läuft nicht richtig und iOS 8.1 🙁

[Kuro8]

@ Ralph,

auch unter Android ,läuft das iDiag und die BENZ-SW nicht mehr wie früher !!

wenn ich die App öffne ,erfolgt zuerst einwandfrei die Anmeldung,

so bald ich die Benz-SW anwähle , stürzt die App ab.

bei Neustart danach, läuft alles ohne jegliche Störung.

VG,

Michael

[Higgi]

Immerhin beim 2. Versuch 😛

So langsam überlege ich mir, nicht doch mal ne SD zu suchen...

[Kuro8]

Ja, das wäre schon eine gute Idee !

nur ,wenn Du nicht eine funktionierende SD ,nebst dem MUX ( C4 ggf. ein C3 ) bekommst , dann geht das Drama erst richtig los.

VG,

Michael

[Higgi]

Das ist wohl war...

[Matzedonien]

Glücklicherweise hat meine Frau auch ein Ipad, auf dem noch kein Update durchgeführt wurde, so kann ich die Diagnose noch nutzen. Hat aber lange gedauert, bis ich drauf gekommen bin.....

[ANTARHO]

Zitat:

@Tempomater schrieb am 12. August 2014 um 15:53:32 Uhr:

Zitat:

Original geschrieben von Higgi

Um es also auf den Punkt zu bringen:

Ohne 38pin Connector geht am W210 sinnvoll nix 😉

.
.
So isses.
(stimmt, wir sind ja im W210-Forum. Schubidu.)

🙂

Hallo Schubidu,

wie geht's deinem Conector funzt er immer noch?
soll ich im kaufen?

Gruß Mag

[MA72]

Hallo,

ich habe einen idiag (android) gekauft, die App installiert, benz Software gekauft udn installiert. Leider war mein idiag defekt. Im Rahmen der Gewährleistung erhielt ich einen neuen idiag, mit einer anderen Seriennummer. Nun habe ich zwei Probleme, die Üertragung der Software von einer Seriennummer auf die neue Seriennummer und derzeit lässt sich über die App bei mir gar keine Software, nciht einmal DEMO, downloaden.
Ist das bei allen so oder ein von mir eigenes Problem?

Grüße
MA72

[Kuro8]

Da hast Du jetzt leider ein Problem,

die BENZ-SW und alle anderen natürlich auch ,sind an die SN. des Dongles gebunden .

Bedeutet für Dich erstmal ;

die schon erworbene BENZ ist nicht mit dem Austauschdongle kompatiebel, da ja eine andere SN vorliegt.

eigentlich muss die BENZ ,nochmal erworben und mit dem neuen Dongle initialisiert werden.

was mehr als ärgerlich ist.

glaube auch nicht ,dass da LAUNCH in Kerpen behilflich ist , da ja das iDIAG offiziell NICHT in Deutschland erhältlich

ist.

Hierfür sorgt der Umstand ,dass die BENZ-SW eine Lightversion der SD darstellt.

Und dies ist mit dem iDIAG in Deutschland wohl rechtlich nicht vereinbar.

Zudem liegt alles was iDIAG etc angeht auf den Servern von LAUNCH in China .

Ist ja dort auch deren Stammsitz.

VG,

Michael

VG,

Michael