"Staatliche" Zensur / Bevormundung durch MT Moderatoren ?
Hallo liebe Gemeinde ,
manche Leute / Mitglieder / Fahrer / Besitzer oder wie auch immer stellen Fragen, Gedanken, Ideen oder wie auch immer ins Forum ein.
Ich kann aber manche Reaktionen der Moderatoren nicht mehr nachvollziehen, wie Beträge / Themen abgebrochen bzw. geschlossen werden.
Auch wenn unzulässige technische Gedanken / Vorschläge auftauchen.
Das Ganze gab es schon einmal früher ( Zensur / Kontrolle / Bespitzelung oder wie auch immer ).
Letzte Bsp. LED Lampen / Scheinwerfer im GLK ... .
Wenn das so weiter geht, bin ich auch weg hier ... .
In der ehem. DDR waren / sind beste Beispiele zur Genüge vorhanden.
Einen Hinweis sehe ich persönlich als ausreichend. Aber da fehlt es auch technisch bei den M. wohl an Kenntnis / "Fingerspitzengefühl ???
Gruß und Tschüß
Bin seit 2010 im Forum ... 😕
P.S. Es sollen zwar keine extremen "Rechtsverstöße" unterstützt werden. Aber Hinweise sollten genügen und hilfreich angenommen werden - was völlig ausreicht .
Beste Antwort im Thema
Hallo liebe Gemeinde ,
manche Leute / Mitglieder / Fahrer / Besitzer oder wie auch immer stellen Fragen, Gedanken, Ideen oder wie auch immer ins Forum ein.
Ich kann aber manche Reaktionen der Moderatoren nicht mehr nachvollziehen, wie Beträge / Themen abgebrochen bzw. geschlossen werden.
Auch wenn unzulässige technische Gedanken / Vorschläge auftauchen.
Das Ganze gab es schon einmal früher ( Zensur / Kontrolle / Bespitzelung oder wie auch immer ).
Letzte Bsp. LED Lampen / Scheinwerfer im GLK ... .
Wenn das so weiter geht, bin ich auch weg hier ... .
In der ehem. DDR waren / sind beste Beispiele zur Genüge vorhanden.
Einen Hinweis sehe ich persönlich als ausreichend. Aber da fehlt es auch technisch bei den M. wohl an Kenntnis / "Fingerspitzengefühl ???
Gruß und Tschüß
Bin seit 2010 im Forum ... 😕
P.S. Es sollen zwar keine extremen "Rechtsverstöße" unterstützt werden. Aber Hinweise sollten genügen und hilfreich angenommen werden - was völlig ausreicht .
41 Antworten
Hallo zusammen,
Zitat:
@quadrigarius schrieb am 11. Januar 2018 um 22:41:23 Uhr:
Es wäre schön, wenn ein Thread den Inhalt und das Thema betreffend ohne Zensur auskäme und die Mods nur bei Aufrufen zu Verbrechen Hass, Volksverhetzung .......... und Beleidigungen der Forenteilnehmer untereinander eingreifen würden. Ich unterstelle fast allen Forenteilnehmer ein gerüttelt Maß als gesundem Menschenverstand, objektivem Urteilsvermögen und einen angemessenen Umgang mit Angeboten, andiskutierten Änderungsmaßnahmen ect. All diese brauchen keine Bevormundung, gefilterte Inhalte und Themenbeschränkungen wie im vorliegend behandelten Fall. Wir sind alle erwachsen und brauchen niemanden der uns vor uns selbst schützt, für uns entscheidet was wir posten dürfen, worüber wir mit einander diskutieren, welche Themen wir für interessant und für diskutabel halten.
da liegst Du falsch. Zum einen kann's hier gar keine Zensur geben, da Zensur kraft Definition (darauf legst Du ja auch immer großen Wert) nur von staatlichen Stellen oder in deren Auftrag ausgeübt werden kann. Dies passt hier nicht. Zum anderen beschreibst Du nur einen Teil der Aufgaben der Moderation. In den von Dir genannten Fällen ist ein Eingriff ebenso notwendig, wie bei jedem anderen Verstoß gegen die NUB und/oder die hiervon abgeleiteten Beitragsregeln. Dies ist auch keine Bevormundung, sondern Vertragsgrundlage für alle Personen, die sich hier im Forum bewegen (dies hast auch Du bei der Anmeldung akzeptiert).
Wenn es also einen Verstoß gegen die NUB/Beitragsregeln gibt und die Moderation den sieht (wir können nicht alle neuen Beiträge lesen, so dass es manchmal auch dauern kann bzw. auch etwas durchrutscht, wenn nix gemeldet wird; das betreffende Thema wurde übrigens gemeldet), dann wird entsprechend gehandelt, wofür die Moderation auch da ist.
Viele Grüße
Peter
MT-Moderation
PS: Die bloße Schließung eines Themas, welches von der Anlage her nur über illegale Leuchten gehen kann, ist dabei eine Maßnahme ohne größere Folgewirkung. Es gab hier keine weiteren moderativen Maßnahmen in diesem Fall; ob dies für dieses Thema auch gilt, muss man abwarten. So langsam entwickelt sich dies in eine Richtung, die mir gar nicht gefällt.
Schon mall darüber nachgedacht, dass die NUBs schlecht und verbesserungswürdig sein könnten?
Immerhin sind die Autoren der Beiträge kostenlos für MT tätig, damit MT Geld verdienen kann. Die Zeit eines Studentenprojektes ist ja seit Jahren vorbei.
Zitat:
@Timothy Truckle schrieb am 11. Januar 2018 um 07:28:25 Uhr:
Obwohl ich die sofortige Schliessung des Threads um den es hier geht, auch etwas unglücklich finde, sollten mal einige die Kirche im Dorf lassen. Im Forum gilt Hausrecht - und wie zu Hause entscheidet der Inhaber/Besitzer/Eigentümer wer auf Schaukel sitzt oder wer runterfliegt.
Sicher kann man Entscheidungen eines Mods kritisieren oder anders sehen. Diese Entscheidung aber in Kontext mit den Parteien der grossen Koalition und Zensurmassnahmen von Hr. Maas zu bringen, ist schon ziemlich grenzwertig. Die strapazierte Forderung nach "freier Meinungsäusserung" kann jeder durchsetzen; dann aber in seinen 4 Wänden oder auf neutralen Boden - das "Recht" auf freie Meinungsäusserung gibts und gabs in Foren noch nie.
Zitat:
@kandidatnr2 schrieb am 13. Januar 2018 um 20:10:03 Uhr:
Schon mall darüber nachgedacht, dass die NUBs schlecht und verbesserungswürdig sein könnten?
Dann tu dir keinen Zwang an und setz dich mit der Werkstatt in Verbindung um da eine Überarbeitung anzustoßen......
Zitat:
@kandidatnr2 schrieb am 13. Januar 2018 um 20:10:03 Uhr:
Immerhin sind die Autoren der Beiträge kostenlos für MT tätig, damit MT Geld verdienen kann. Die Zeit eines Studentenprojektes ist ja seit Jahren vorbei.
Auf welchem Ast sitzt du denn da?
Weil du das Angebot einer Kostenfreien Diskussionsplatform nutzt willst du auch noch eine wie auch immer geartete Bringschuld seitens MT konstruieren?
Die Nutzung bestimmt einzig der Hausherr! Wie er will so wirds gemacht.
wenn ich in meinem Haus nur Leute mit Hut reinlasse ist's so Punkt! Da kann noch so lange lamentiert werden, das einer ohne Hut ja auch dem Haus hilft, bringt nix wenn ichs anders bestimme!
Ähnliche Themen
Zu kurz gesprungen.
MT ist zu dem geworden was es heute ist nur durch die fachlichen Beiträge seiner User. Ohne diese Autoren wäre MT nix. Nun ist das inzwischen zu einem Selbstläufer geworden und als Geschäftsmodell erfolgreich. Das lässt die Leute manchmal vergessen, wo sie eigentlich herkommen.
Der Tonfall leidet zusehends. Man muss den thread nicht totquatschen.
Für Wünsche an die Betreiberseite wurde das "Sagt's uns!" eingerichtet. Auch eine Kontaktaufnahme per PN an die Werkstatt ist jederzeit möglich.
@212059
Falsch! Zensur, lat. censura ist Informationskontrolle um die Verbreitung unerwünschter Inhalte zu unterbinden bzw. unterdrücken. Fakt! Mit dem Staat bzw. Gemeinwesen hat das nicht zwangsläufig zu tun. Der Tatbestand der Zensur ist nicht die an die Legislative gebunden und das Recht dazu auch nicht auf diese beschränkt wie man ja deutlich bemerken konnte. Im eigenen Dominanzbereich kann jeder Zensur ausüben. Es bleibt Zensur, egal welche Umschreibung man dafür wählt, auf welche Regeln und Bedingungen man abhebt.
Übrigens, ich kann und will keinesfalls euch MODs das Recht absprechen einzugreifen und zu kontrollieren, nur sollte mit diesem Instrument sensibel umgegangen werden, damit nicht, wie bei einem übereifrigen Schiedsrichter, dem Spiel jedes "Feuer" und Spielfluss genommen wird, weil der Schiedrichter jede Kleinigkeit pfeift. Ich denke die MODs müssen sich auch nicht rechtfertigen, das sollte aber auch heißen, dass man kritisch Stellung beziehen und auch die eigene Sicht auf die Maßnahmen posten und Denkanstöße liefern kann, auch wenn die nicht unbedingt in der Positivliste der NUB genannt sind.
quadrigarius
Zitat:
@212059 schrieb am 13. Januar 2018 um 12:05:55 Uhr:
Wenn es also einen Verstoß gegen die NUB/Beitragsregeln gibt und die Moderation den sieht (wir können nicht alle neuen Beiträge lesen, so dass es manchmal auch dauern kann bzw. auch etwas durchrutscht, wenn nix gemeldet wird; das betreffende Thema wurde übrigens gemeldet), dann wird entsprechend gehandelt, wofür die Moderation auch da ist.Viele Grüße
Peter
MT-Moderation
In einigen Beiträgen hier, klang der eigentlich Grund für den "Unmut" schon durch: Die Ungleichbehandlung!
Die Moderation hat schon recht, wenn man als Basis für Entscheidungen auf die NUB/ Beitragsregeln verweist, ABER die gelten im GESAMTEN Forum!
Und genau DA liegt das eigentliche problem, für die sagen wir mal "unzufriedenheit"!
Ganz zu beginn des Fred´s hat jemand geschrieben das im Omega Forum (?) mehr oder minder offen über ein/ ausbau von Airbags geredet wird ..., in anderen Foren ist bei solchen Beiträgen direkt SCHLUSS!
Nach NUB ist das RICHTIG, aber dann ist bei solche Beiträge ÜBERALL gleich zu verfahren!
Wenn die Moderation glaubhaft bleiben möchte, dann muß auch weitestgehenst überall gleich entschieden werden!
Vielleicht, sollte man innerhalb der Moderation klar definieren was "noch" zulässig ist u. wo generell "schluß" ist!
Das sollte zu mindest helfen, zu verhindern das sich User immer wieder fragen: "Warum ist das "da" zulässig u. "hier" nicht!"
MfG Günter
Zum Glück sind ja nicht alle Menschen gleich. Außerdem müsst ihr bitte bedenken, dass Moderatoren und Paten hier ehrenamtlich agieren.
Hallo zusammen,
Zitat:
@4matic Guenni schrieb am 14. Januar 2018 um 20:12:58 Uhr:
Wenn die Moderation glaubhaft bleiben möchte, dann muß auch weitestgehenst überall gleich entschieden werden!
Vielleicht, sollte man innerhalb der Moderation klar definieren was "noch" zulässig ist u. wo generell "schluß" ist!
Das sollte zu mindest helfen, zu verhindern das sich User immer wieder fragen: "Warum ist das "da" zulässig u. "hier" nicht!"
über die Thematik wurde (und wird) gesprochen. Egal wie wir's versucht haben: Wir sind zum Schluss gekommen, dass wir uns einig sind, uneinig zu sein. Die Unterforen sind zu unterschiedlich, als dass alles über einen Kamm geschoren werden kann und soll. Innerhalb eines Markenbereichs wird versucht, eine möglichst gleichförmige Handhabung zu bekommen, aber dies ist auch begrenzt.
Somit kommt es zu unterschiedlichen Einschätzungen, gerade weil wir kein strenges Register haben, sondern eben durchaus nach Bedarf auch unterschiedlich agieren wollen.
@quadrigarius Du willst es anscheinend nicht verstehen, dass hier Privatrecht und Vertragsrecht gilt. Du hast Dich bei der Anmeldung den NUB unterworfen (wie jeder, daher sind Änderungen hochgradig kompliziert, da Jeder neu zustimmen müsste) und damit hat sich die Sache. Zensur kann's somit gar nicht geben.
Viele Grüße
Peter
MT-Moderation
Selbstverständlich ist der Eingriff eines Moderators "Zensur". Ich verstehe nicht, warum sich an diesem Wort immer so gestoßen wird. Das ist ja grundsätzlich nichts Schlimmes, wenn jemand darüber wacht und Grenzen setzt. Insbesondere bei z.B. rasistischen Äußerungen. Und wenn so eine Äußerung gelöscht wird, dann ist das Zensur. Das Wort ist bloß diktaorisch negativ behaftet. Da haben wir Deutschen einen Reflex.
Zitat:
@212059 [url=https://www.motor-talk.de/.../...urch-mt-moderatoren-t6237509.html?...]schrieb am 14. Januar 2018 um 22:19:54
Egal wie wir's versucht haben: Wir sind zum Schluss gekommen, dass wir uns einig sind, uneinig zu sein.
Peter
MT-Moderation
Ah, ein erster konsens! 🙂
MfG Günter