Sat Sep 29 23:30:12 CEST 2018
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duenenjaeger
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Kommentare (60)
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Aufbereitung, berlin, BMW, lack, leder, MOTOR-TALK, politur, toyota
Berlin: Heute hat mich Motor-Talk.de zum Aufbereitungs-Workshop eingeladen. Direkt vor dem ebay-Hauptquartier in Kleinmachnow wurden die Autos der Teilnehmer aufgestellt. Die Motor-Talk Zentrale liegt zwar im Zentrum Berlins, da es dort schwierig ist, einen Veranstaltungsort zu finden, war der Stadtrand die bessere Wahl und dazu günstiger mit dem Auto zu erreichen. Die längste Anreise hatte ein Blogger aus Basel in der teuren Schweiz. Also, das Interesse war entsprechend groß. Die fachliche Anleitung kam von den Berliner Profis von "Stand By professional car service", die sich bevorzugt am Luxussegment austoben. Von der Grundreinigung, über Politur und Versiegelung haben wir uns gemeinsam in den Innenraum vorgearbeitet und am Ende des Tages glänzende Ergebnisse erzielt. Vor der Politur sollten noch verbliebene Verschmutzungen mit Reinigungsknete beseitigt werden. Erläutert wurden auch Unterschiede der Poliermaschinen und welche für Anfänger besonders geeignet sind. Aufpassen sollte man bei Hitze, damit der Lack keinen Schaden nimmt, besser im Schatten arbeiten und nicht zu lange auf einer Stelle arbeiten, um den Lack nicht zu überhitzen. Für den Anfang auch keine zu grobe Polierpaste nehmen und besser ohne Silikonanteil. Nach dem Polieren wurde mit Alkohol die Oberfläche entfettet und anschließend versiegelt. [galerie] Betreut wurde die Aktion von Auto-Blogger Martin Schrotter aus der "Blogfarbik" in der Hauptstadt, Frank Schröder vom Iheart Berlin Blog, Video Experte Paul Ohmert und Foto Experte Alejandro. Damit niemand hungrig am Auto schrubben musste hat uns der Schnitzel-Truck (http://schnitzeltruck.eu/) mit leckeren Burgern und (auch Süßkartoffel-)Pommes versorgt. Eine rundum gelungene Veranstaltung von mt! Hier kommt ihr zum Video auf youtube: https://youtu.be/Q5mGLutaKlc |
Tue Oct 02 10:10:57 CEST 2018 |
PIPD black
Vorschlag an die Profis: Macht doch einen entsprechenden Work-Shop zusammen mit MT. Ich denke nicht, dass man euch die Tür vor der Nase zuschlagen wird. Erarbeitet ein Konzept, sucht die passende Location und Fahrzeuge oder lackierte Teile und dann zeigt ihr den Leuten und anderen MT-Usern mal, was ihr so drauf habt bzw. was man von euch lernen kann. Ich denke, das bringt mehr als die (unwürdige) Diskussion über die MT-Orga an dieser Stelle. Ich würde mich freuen, wenn sowas von Usern für User angeboten würde. Aus euren Blogs kennt man eure Arbeit und Ansprüche. Ich denke, das dürfte gute und breite Akzeptanz finden. Und MT kann seine Ideen (Blogger gewinnen) auch umsetzen. Klingt für mich nach WIN-WIN-WIN.
Tue Oct 02 10:28:11 CEST 2018 |
duenenjaeger
@PIPD black super Vorschlag, User aus der Pflege zeigen interessierten Anfängern, wie es geht
Tue Oct 02 10:37:43 CEST 2018 |
PIPD black
Ich glaube nicht, dass die Idee neu ist.😉
Und man mag mich korrigieren, wenn ich falsch liege, aber ich meine, dass es sowas schon mal gab. Allerdings war es dann für die Teilnehmer nicht kostenfrei, weil dem Anbieter eben Kosten entstehen. An der Stelle könnte MT ja einspringen.
Tue Oct 02 10:38:58 CEST 2018 |
Antriebswelle96
Das wäre in der Tat albern, da hast du Recht - wenn das denn jemand geschrieben hätte. Aber genau dieser Umgang mit Kritik ist es, der einfach unter aller Sau ist. Sowohl du als auch zuvor XC70D5 verdrehen leider das, was geschrieben wurde, um mit dieser Verdrehung auf Kritiker einzuprügeln.
Die Kritik war nicht, dass der BE ein silbernes Auto fährt. Es gab auch keinerlei Aussage in der Richtung, dass man kein silbernes Auto zum Workshop hätte zulassen dürfen. Es erfolgte lediglich ein Hinweis, dass silber eine denkbar ungeeignete Farbe ist, um Vorher-Nacher-Unterschiede zu visualisieren. Diesen inhaltlich korrekten Hinweis hätte man so einfach stehen lassen können. Aber nein, er wird aufgegriffen, bis zur Unkenntlichkeit verdreht und den Kritikern dann ein Strick daraus gedreht. Du wirst sicherlich zugeben, dass so etwas keine Basis für eine sachliche Diskussion sein kann, oder?
Noch einmal: Das hat niemand getan!
Du darfst dir gern meinen Blog zur Fahrzeugpflege anschauen, auch wenn ich den seit längerem nicht mehr pflege.
Ich finde es auch erstaunlich, dass du offenbar sehr genau weißt, was Anfänger über die User im Fahrzeugpflegeforum so denken. Oder ist das nur deine eigene Meinung zu denjenigen, die sich intensiver mit dem Thema Fahrzeugpflege beschäftigen?
Tue Oct 02 10:51:53 CEST 2018 |
Dynamix
Nö, da ich ja selber zu den "Spinnern" gehöre und mit den Leuten tatsächlich auch spreche weiß ich halt was der Normalo so von dem Hobby hält und ja da sind eben viele dabei die glauben das Leute die Ihr Auto so penibel pflegen einen an der Waffel haben.
Tue Oct 02 11:11:12 CEST 2018 |
PIPD black
@AMenge
Ich hatte meine Meinung zum Eintritt ins Pflegeforum seinerzeit im MT-Blog gepostet. Mittlerweile sind die Beiträge dort ja gelöscht. Aber im Grunde hatte Dynamix recht. Wenn man sich an die Thematik wagen will -davon zeugen diverse Threads und ebenso der Hinweis im Forum- wird man vehement auf die FAQ verwiesen. Diese sind für den Anfänger aber total erschlagend. Sie sind toll und haben viel Arbeit und Mühe gemacht, verdienen entsprechenden Respekt. Aber der Umgangston im Forum ist doch recht oft "von oben herab", wenn sich nicht gerade die Alteingesessenen dort untereinander unterhalten. Nur anhand der FAQ und der angelesenen Theorie ist es mir nicht möglich, in diese Thematik einzusteigen. Auf Oberlehrer im Forum hab ich keinen Bock. Deshalb mach ich weiter wie bisher und meide das Forum. Ich bräuchte wirklich jemanden, der mich "an die Hand nimmt". Dafür wäre das MT-Event für mich auch denkbar gewesen. Verschiedene Gründe hielten mich von einer Bewerbung ab. Wenn jemand aus euren Reihen, sowas veranstalten wollen würde und soweit alles paßt, wäre ich dabei.
Tue Oct 02 11:40:23 CEST 2018 |
BMWRider
Richtig. Das ständige Genöle und mit-dem-Kopf-durch-die-Wand-wollen ist in der Tat unter aller Sau! Egal ob hier, in Threads oder im Sagt´s Uns.
Alles was die Kritiker sagen, muss 1:1 so passieren, sonst ist man verbohrt und nicht kritikfähig. Dass so etwas keine Einbahnstraße ist....drauf gefurzt.
Genau das und die völlige Unfähigkeit, andere Ansichten und wirklich sachlich vorgetragene Punkte auch nur ansatzweise mal zu tolerieren und die Möglichkeit in Betracht zu ziehen, dass die Welt sich nicht nur um einen Herrn Menge und seine Kritik an einem Event auf einer Internetseite oder einen Profil-lösch-Button dreht, waren auch ein Punkt, warum ich mein Moderatorenamt niedergelegt habe.
Denn jetzt klicke ich mich einfach raus aus dem Thread und denke mir "lass die [...] doch machen, bringt eh nix."
Das war es dann auch von mir. Gibt Wichtigeres. Sehr viel.
Tue Oct 02 11:50:31 CEST 2018 |
rallediebuerste
Um diese unwürdige Diskussion mal wieder etwas auf den Boden der Tatsachen zu holen:
Als jemand, der im auch beim Event dabei war, lasst euch gesagt sein: die meisten Punkte, die ihr hier anführt (sonniger Parkplatz, kurze Workshopdauer und daher fehlende Innenraumaufbereitung / Kunststoffpflege etc., unterschiedliches Vorwissen der Teilnehmer etc.) wurden alle im Workshop offen angesprochen, und die Pflegeexperten haben sich viel Mühe gegeben, das alles zu adressieren und trotzdem bei jedem sehr gute Ergebnisse zu erzielen.
Was ich so mitbekommen habe, ist auch kein Teilnehmer mit der Erwartung angereist, dass sein Auto hinterher im Neuwagenzustand da steht... was aber definitiv für jeden (außer Thorben, da gab's nicht viel zu tun 😉) gilt: die Autos standen am Ende besser da als vorher - teilweise viel besser (meins 🙂) - und so ziemlich jeder hat neben dem hübscheren Auto und zwei Goodie-Bags noch ein paar individuelle Tipps mitgenommen, was man im Nachgang noch alles am eigenen Auto machen kann.
Hätte der Workshop auch zwei oder drei Tage gehen können? Hell yeah, das wäre super gewesen! Aber mich darüber zu beschweren, dass das NUR einen Tag ging, würde mir im Traum nicht einfallen.
Ganz ernstgemeinter Tipp: Ihr wart nicht dabei, und aus einem Blogartikel und ein paar Bildern kann man nicht zwangsläufig alle Rückschlüsse ziehen. Bevor Ihr Euch so blamiert wie mit der Aussage zu silbernen Autos als Vorführobjekt, haltet mal kurz inne... und Euch vor allem an die neutralen Fakten. Ich weiß: ist schwierig, wenn man WILL, dass die Aktion blöd war, aber Ihr bekommt das hin 😉
Ich werde in Kürze auch einen Blogartikel veröffentlichen mit ein paar mehr Details und Fotos. Vielleicht versteht der eine oder andere dann besser, wie der Event gemeint war.
Und noch eine abschließende Bemerkung: die Kommunikation hier läuft extrem unglücklich. Können wir uns darauf einigen, dass alle Teilnehmer sehr viel Spaß hatten und hinterher garantiert kein Auto schlechter da stand als vorher? Dass jeder etwas gelernt hat, müsst ihr mir halt einfach glauben. Aber unter dieser Voraussetzung: können wir uns auch darauf einigen, dass der Event schon irgendwie erfolgreich war?
Dass wir drüber reden können, wie wir das ganze bei einem eventuellen nächsten mal noch besser - vielleicht sogar viel besser - machen können... klar. Aber bitte hört auf, das ganze Ding so zu zerreden, wie Ihr es gerade tut. Das ist nämlich unfair allen Beteiligten gegenüber, und Ihr tut euch auch keinen Gefallen damit. Ich verstehe jeden bei MT, der jetzt keine Lust mehr hat, sich beim nächsten Mal von Euch Tipps einzuholen.
Danke und Gruß
Ralle
Tue Oct 02 11:58:35 CEST 2018 |
Tecci6N
Wenn ich MT wäre, dann hätte ich jetzt ganz sicher keine Lust mehr, so etwas noch mal anzubieten. Der Aufwand, den Sinn der Aktion hinterher einigen Nörglern und Meckerern klar zu machen übersteigt jeglichen Aufwand, den man insgesamt mit der Durchführung dieses Events hatte. So kann man gutgemeinte Dinge halt auch irgendwann zerstören...
Tue Oct 02 12:27:53 CEST 2018 |
Trennschleifer48624
Könen wir uns darauf einigen, dass alle Teilnehmer sehr viel Spaß hatten und hinterher garantiert kein Auto schlechter da stand als vorher?
Das sollte man von solch einer Veranstaltung min.erwarten können @rallediebuerste !
Tue Oct 02 12:30:45 CEST 2018 |
cleanfreak1
die Nörgler sind diejenigen, die mit Sachlicher Kritik nicht umgehen können und sowie AMenge schreibt, die Dinge umdrehen um sie dann in ihren Augen zu verwerten. Einfach nur Schade so eine Haltung....
Tue Oct 02 12:31:29 CEST 2018 |
cleanfreak1
@carkosmetik
kann so stehen lassen
Tue Oct 02 12:31:46 CEST 2018 |
Antriebswelle96
Ich denke, da gibt es wenig zu einigen, denn auch das hat niemand in Abrede gestellt.
Aber ich kann dir nur zustimmen, dass die Kommunikation hier mehr als unglücklich verläuft. Ich bin aus dem Thema raus, denn ich habe überhaupt keine Lust, mal wieder gegen eine Übermacht an Mods und Ex-Mods zu stehen, die nichts anderes können, als vorgebrachte Kritik zu verdrehen und User zu verunglimpfen.
All die Unterstellungen, die in den letzten Beiträgen hier insbesondere gegen meine Person geäußert wurden, sind absolut haltlos.
Tue Oct 02 12:35:49 CEST 2018 |
Turboschlumpf49144
So, es wäre jetzt mal richtig super, wenn alle(!) Streithähne die Finger von diesem Thema lassen würden, um die Köpfe wieder abzukühlen.
Genießt den morgigen Tag, davon habt Ihr mehr 😉
Tue Oct 02 12:58:26 CEST 2018 |
Dr.OeTzi
@duenenjaeger
Vielen Dank für deinen Bericht! :-)
Finde es toll, wenn solche Aktionen durchgeführt werden und die User dann auch davon berichten.
Was die Kritik angeht:
Offensichtlich wurde ja eben das dunkle Auto zu Anschauungszwecken präpariert. Ferner scheinen die Workshopleiter ja genau und explizit auf die von den Kritikern vorgebrachten Punkte eingegangen zu sein. Auch scheint keiner der Teilnehmer gedacht zu haben mit einem aufbereiteten Fahrzeug heim zu fahren. Kritik in diese Richtungen wurde also schon mal gänzlich grundlos und getrieben von Vorurteilen vorgebracht.
Und genau das meinen (unter anderem) @XC70D5 oder @twindance auch damit, wenn sie sagen, die Kritik an dem Workshop sei nicht sachlich. Auch wenn die Kritiker auf Ihre Wortwahl achten kann die Kritik gar nicht sachlich sein, denn sie wussten ganz offensichtlich nicht, wie die Veranstaltung ablief. Danke @rallediebuerste und @duenenjaeger , dass dies durch eure Ausführungen klar wurde.
Den Zweck einigen Usern einen tollen Tag zu bieten und ihnen das Thema näher zu bringen scheint die Veranstaltung ganz offensichtlich erfüllt zu haben - danke an alle beteiligten dafür!
Tue Oct 02 13:58:11 CEST 2018 |
BMWRider
"Ein Geisterfahrer? HUNDERTE!"
🙄
Tue Oct 02 15:28:43 CEST 2018 |
Schlawiner98
Darauf können wir uns nicht nur einigen, das ist auch so! Das sage ich ebenfalls als Teilnehmer bei diesem Event.
Aus meiner Sicht war es ein wirklich gelungener Tag. Deshalb: Danke an Motor-Talk, dass ihr mit derartigen Aktionen eurer Community einiges ermöglicht:
1.) Einen sinnvollen Grund, das (meiner Meinung nach) nicht besonders schöne Berlin aufzusuchen
2.) Einen Face-to-Face-Crashkurs in Sachen Fahrzeugpflege, der mir mehr gebracht hat, als stundenlanges FAQ-Lesen
2.1) Die Möglichkeit, mit den Profis das eigene Auto zu begutachten, Tipps zu bekommen und beim erstmaligen "Machen" auf die Finger geschaut bekommen -> Das kann kein Forum dieser Welt leisten!
3.) Einen kleinen Einblick hinter die MT-Kulissen zu bekommen
4.) Das persönliche Kennenlernen vieler interessanter Menschen (Teilnehmer UND Veranstalter)
5.) Einen vollen Magen
6.) Eine Menge toller Produkte, die für die nachfolgende Fahrzeugpflege sehr hilfreich sein werden
Dass selbst geübte Fahrzeugpfleger Spaß an diesem Event hatten, hat auf jeden Fall gezeigt, dass die Aktion ein Erfolg war!
Tue Oct 02 17:58:28 CEST 2018 |
Jessica
Hallo in die Runde,
Zuerst an unsere Pflegeforum Jungs @golffreiburg , @martinb71 , @BravoI , @Zlatan75 , @AMenge , @cleanfreak1 , @GrandPas und @carkosmetik wir schätzen Euer enormes Fachwissen ungemein und finden es toll, wie ihr Euch in Fahrzeugpflege Forum einbringt.
Die geäußerten Kritikpunkte unter dem Blogbeitrag von @duenenjaeger sind gerechtfertigt und der nicht so umpfangreichen Erläuterungen des BE geschuldet. Was aber kein Beinbruch ist. Sein Bericht war im übrigen keine Pflichtaufgabe - das war einfach von ihm just for fun.
Ich selbst war ja nun am Samstag auch live dabei und kann Euch bestätigen, dass alle Kritikpunkte die gefallen sind auch entsprechend von den Workshop-Leitern angemerkt wurden.
In einem Nachbericht von MT Seite aus, werden wir hier auch nochmal darauf eingehen.
Zudem habe ich in Gesprächen mit vielen der Teilnehmer auch angemerkt, dass sie bei offen gebliebenen Fragen immer einen Blick in unsere Pflegeforum werfen können, da hier enormes Fachwissen vorhanden ist.
Wir möchten Euch doch nix Böses - ganz im Gegenteil.
Ich finde wir sollten hier Ruhe einkehren lassen und wir haben uns unsere Doings für die Zukunft notiert und sind uns auch bewusst, dass im Vorfeld nicht alles optimal gelaufen ist.
Wünsche Euch einen schönen Abend 😉
Jessica
UPDATE: Hier findet ihr den Artikel
Tue Oct 02 18:12:49 CEST 2018 |
martinb71
Jessica Danke für die Erklärung.
Es ist nicht alles optimal gelaufen und es wird nie zu 100 % laufen können, aber wir haben einen Konsens gefunden mit dem wir alle leben können.
Der Artikel hier ist nicht von einem Profi geschrieben worden, was ich nicht böse meine, und dadurch wurde nicht das ganze Spektrum des Workshops aufgeführt. @duenenjäger sorry, du warst leider der Leidtragende und das war falsch.
Der Streit sollte damit erledigt sein und heute Abend geht der Artikel zum Workshop online. Der ist gut und gibt keinen Anlass zur Kritik. Verbesserungen wird es immer geben, aber die beim jetzigen Workshop vorhandene Lokation gab es auch nicht anders her und ich bin sicher bei einer Neuauflage wird es ein paar Verbesserungen geben. Also lest den Artikel und zerpflückt ihn nicht.
Deine Antwort auf "Motor-Talk Autopflege Workshop Berlin"