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Kaminzimmer

Sat Jun 01 17:56:20 CEST 2013    |    Standspurpirat26    |    Kommentare (157750)

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DAS ORIGINAL

Hallo Gemeinde !

Hier ist er:

🙂 😁 😉

Der ultimative Off-Topic-Blog
 

Wir machen bis auf weiteres Urlaub !

( Wer sich ausschließlich vergnügen möchte, suche bitte nach dem nachgemachten, unehrlichen und kuschelweichen Blog des selbsternannten Herrn Dr. Allwissend ! )

Ich hatte den Blog mit sehr viel Mühe und Gegenwehr gegründet, damit man sich die Wahrheit sagen kann, ohne das offizielle Forum zu schädigen. Ich habe viel Schelte der Obrigkeit eingesteckt und mich trotzdem durchgesetzt. Aber das macht nichts. Setzt Euch ins gemachte Nest und kuschelt heuchlerisch weiter ...

Ehrlich währt am Längsten 😉 !

Herzliche Grüße,
Jochen ( Jock68 )

KaminzimmerKaminzimmer

Tue Oct 15 16:21:10 CEST 2013    |    212059

Zitat:

Dies und zwei, drei seiner dort abgegebenen Kommentare haben dann eben zur Verbannung geführt.

Nur zur Abrundung und Ergänzung, nicht zum Wiederaufwärmen 😉:

Es gab' auch (leider mal wieder) einen Streit im Forum, in den Sascha verwickelt war. Es ging also nicht nur um Beiträge in Blogs, sondern auch noch um Forumsbeiträge. Schade ist es sicher, dass er trotz mehrfachen Hinweisen (auch ich habe ihn noch am Donnerstag per PN zweimal dringend geraten, sich da rauszuhalten) weitergemacht hat. Damit wurde der Ausschluss leider unvermeidlich.

@Holger: Du hast m.E. eine weise Entscheidung getroffen, damit wir uns nicht in einer Endlosschleife wiederfinden.

Tue Oct 15 16:29:43 CEST 2013    |    Holgernilsson

Frei nach Zar und Zimmermann:

Oh, wie bin ich klug und weise....

Tue Oct 15 17:26:43 CEST 2013    |    Fensterheber42814

Das ist ja lustig hier 🙂

Mal zum Thema lebenslänglich: das ist auch eine Sicherungsverwahrung nicht, da hier jedes Jahr ein Sachverständiger prüft, ob die Voraussetzungen noch weiter vorliegen. Tun sie das nicht, kommt der Verurteilte frei. Bei einer lebenslangen Verurteilung wird übrigens im Regelfall nach 15 Jahren der Strafrest zur Bewährung ausgesetzt, wenn die besondere Schwere der Schuld der Aussetzung nicht entgegensteht (§ 57a StGB), auch wenn der Volksmund von lebenslang spricht. Dies mal zur juristischen Betrachtung von meiner Seite.

Und nun wüsste ich gerne mal, wer "Sascha" und "Twindance" sind. Das klingt ja nach Stoff für einen Thriller hier. Warum schreibt denn keiner der beiden etwas zu den ganzen Spekulationen, die hier seitenweise ausgetauscht werden? Ich finde das ja fast spannend.

Einen herzlichen Gruß.

Tue Oct 15 17:34:45 CEST 2013    |    Holgernilsson

Dann wollen wir Dir die Spannung nicht rauben und appellieren an Deinen kriminalistischen Instinkt. Mit ein bisschen Recherche kannst Du Dir die Fragen beantworten.

Tue Oct 15 17:50:24 CEST 2013    |    Fensterheber42814

Hallo Holgernilsson,

aber wann soll ich denn ganze 61 Seiten lesen? Gibts da keine "Kurzzusammenfassung"? 🙂 Würde die vielleicht mal jemand verfassen? Ich habe jetzt die letzten 5 Seiten gelesen und frage mich, warum die beiden hier nicht mal ein Statement abgeben? Zumindest einer ist doch noch aktiv hier, oder?

Post Scriptum: Ich bin übrigens absolut für den stehenden Stern, das scheint hier ja auch als Thema immer wieder diskutiert zu werden, wenn man querliest.

Einen herzlichen Gruß.

Tue Oct 15 17:55:44 CEST 2013    |    filiushh

Kurzzusammenfassung: 

Sascha weg, Twindance nicht. Ende der Kurzgeschichte. 😉

Tue Oct 15 17:58:15 CEST 2013    |    filiushh

Zitat:

Nur zur Abrundung und Ergänzung, nicht zum Wiederaufwärmen :

Es gab' auch (leider mal wieder) einen Streit im Forum, in den Sascha verwickelt war. Es ging also nicht nur um Beiträge in Blogs, sondern auch noch um Forumsbeiträge. Schade ist es sicher, dass er trotz mehrfachen Hinweisen (auch ich habe ihn noch am Donnerstag per PN zweimal dringend geraten, sich da rauszuhalten) weitergemacht hat. Damit wurde der Ausschluss leider unvermeidlich.

Ging es bei diesem Streit nicht um einen User, der vom Blog "Ruhendes Schwert" kommend in einem Thread von The Game für Unruhe sorgte und provozierte? 

Edit: Wenn ich mich nicht täusche, ging es um diesen Thread, in dem du moderativ tätig werden musstest. Ich hoffe, dass der andere Delinquent auch mit einer Sperre belegt worden ist.  

Tue Oct 15 18:04:10 CEST 2013    |    DieterAntonBerger

Erweiterte Kurzzusammenfassung:
Sascha erst User, dann entfernt, daher auch kein Statement (mehr möglich).
Twindance erst Mod, dann Rücktritt, dann doch nicht, Hintergründe nach wie vor unklar.
*Spekulations-Modus on* Böse Zungen würden wohl vermuten, dass die MT-Familie intern (also keine User) sich auch nicht ganz eins ist/war, am Ende einem die Familie aber näher steht als Fremde und einer ist dann immer das Opfer... *Spekulations-Modus off*

Tue Oct 15 18:05:53 CEST 2013    |    DieterAntonBerger

@filiushh: so hatte ich das auch mal verstanden und ich würde sogar sagen: gezielt für Unruhe sorgte (was dann wohl auch gelungen ist...)

Tue Oct 15 18:21:12 CEST 2013    |    invisible_ghost

Zitat:

Hintergründe nach wie vor unklar.

Nö:

Zitat:

das ist eigentlich ganz einfach: es wurde lange telefoniert. Und in diesem Telefonat wurde die komplette Thematik aufgearbeitet und alles geklärt, so dass aus Sicht der Werkstatt keine Hindernisse im Weg standen, dass twindance weiter Mod ist

🙂

Tue Oct 15 18:23:30 CEST 2013    |    filiushh

Stimmt, Invisible. Die Hintergründe sind glasklar jetzt... 😁 Ich habe keine weiteren Fragen in dieser Sache.

Tue Oct 15 18:27:45 CEST 2013    |    DieterAntonBerger

Glasklar: Klingt schwer nach internen MT-Querelen (so ich höre bzw. lese aus einer verlässlichen MOD Quelle), ein theatralischer Abschied, man telefoniert, alles gut, ach nein, BUFF, Sascha, Licht aus...

Tue Oct 15 18:42:39 CEST 2013    |    Standspurpirat26

Zitat:

aber wann soll ich denn ganze 61 Seiten lesen? Gibts da keine "Kurzzusammenfassung"? 🙂 Würde die vielleicht mal jemand verfassen? Ich habe jetzt die letzten 5 Seiten gelesen und frage mich, warum die beiden hier nicht mal ein Statement abgeben? Zumindest einer ist doch noch aktiv hier, oder?

Zitat:

Lange Kurzversion:

Seiten 21ff und die letzten paar.

Sind allerdings nicht mehr so ganz vollständig, da ich als Blog-Autor schon etwas entschärft habe. 😉

@ Leo: Warum soll ich Deinen Kommentar löschen? Habe keine Beleidigungen erkannt.

Tue Oct 15 18:43:50 CEST 2013    |    Fensterheber42814

OK,

nun habe ich nach 10 Seiten lesen hier keine Lust mehr, das wird einfach zuviel. Ich habe nun verstanden, daß einer ("The-Game"😉 ausgeschlossen wurde, da es bei Motor-Talk noch lebenslängliche Freiheitsstrafen gibt ;-) Spaß beiseite: wer sich nicht benehmen kann, der muß halt auch Konsequenzen fürchten.

Aber ich sehe den anderen (Twindance), der Mod ist (was darf ein Mod alles? Ich bin neu hier, bitte um Erklärung), ständig online. Wieso erklärt er sich nicht, dann wäre die Diskussion hier doch durch und überflüssig? Man muß doch, wenn man angegriffen wird, irgendwann mal ein Interesse daran haben, Vorwürfe zu klären. Und wenn man sagt, man geht, dann aber doch bleibt, sind halt andere interessiert. Kann man das nicht einfach erklären? Aber wenn Dieter gerade schreibt, daß sich die Moderatoren (wohl die Chefs des Forums) untereinander (wegen diesem?) streiten, dann ist das wohl schwieriger als gedacht und bietet mir für die kommenden Winterabende viel Lesestoff. Hier in München ist es nämlich schon ordentlich kalt :-) Da schaffe ich vielleicht doch noch alle Seiten irgendwann.

Hallo Jock68: wieso ist der Blog entschärft worden?

Einen herzlichen Gruß.

Tue Oct 15 18:50:36 CEST 2013    |    invisible_ghost

Zitat:

was darf ein Mod alles? Ich bin neu hier, bitte um Erklärung

Zitat:

7. Moderatoren

7.1 Moderatoren sind Nutzer, die Diskussionen zwischen einfachen Nutzern moderieren und auf die Einhaltung der Nutzungsbedingungen achten. Die Moderatoren sind wie jeder Nutzer auf die Einhaltung dieser Nutzungsbedingungen verpflichtet, handeln aber im übrigen in eigener Verantwortung und werden von uns weder beaufsichtigt noch unterstehen sie Motor-Talk in anderer Weise. Sie erhalten für ihre Tätigkeit weder eine Vergütung noch Aufwendungsersatz und sind in vollem Umfang ohne wirtschaftliches Interesse tätig. Alle Nutzer sollen die Moderatoren als besonders engagierte, erfahrene und kenntnisreiche Nutzer respektieren und ihre wichtige Tätigkeit unterstützen.

7.2 Um Moderator zu werden ist eine Ernennung und die Einrichtung des entsprechenden Moderatoren-Status eines Nutzers im Angebot durch MOTOR-TALK.de erforderlich. MOTOR-TALK.de entscheidet auch über die Beendigung des Moderatorenstatus und den Umfang der Einwirkungsmöglichkeiten („Rechte"😉 der Moderatoren. MOTOR-TALK.de kann einzelne Moderatoren insbesondere auch nur für bestimmte Bereiche des Angebots, z.B. bestimmte Foren, einsetzen und abberufen. MOTOR-TALK.de ernennt Nutzer stets nur auf deren ausdrücklichen Wunsch und nur nach Rücksprache mit ihnen zu Moderatoren und beendet auf Wunsch den Moderatorenstatus, wenn der jeweilige Moderator MOTOR-TALK.de dies mitteilt.

7.3 Solange MOTOR-TALK.de keine andere Regelung trifft, üben die Moderatoren folgende Rechte aus; alle für die Moderatoren vorgesehenen Rechte kann MOTOR-TALK.de unbeschadet seiner weitergehenden Rechte aber auch selbst ausüben:

Moderatoren sind berechtigt, auf die Einhaltung der Nutzungsbedingungen hinzuwirken und gegenüber Nutzern bei Verstößen Abmahnungen auszusprechen und die nachfolgende genannten weiteren Folgen anzudrohen.
Moderatoren sind berechtigt, von Nutzern unter Verstoß gegen die Nutzungsbedingungen eingestellte Inhalte - auch ohne Rücksprache mit dem jeweiligen Nutzer - ganz oder teilweise zu löschen, zu sperren, mit Kommentaren zu versehen und/oder in andere Bereiche des Angebots von MOTOR-TALK.de zu verschieben.
Moderatoren können Nutzern auch dann private Nachrichten (PN) senden, wenn diese als Voreinstellung angegeben haben, dass kein Empfang von privaten Nachrichten (PN) erwünscht ist.
Bei wiederholten oder besonders schweren Verstößen gegen die Nutzungsbedingungen können die Moderatoren einem Nutzer ein zeitlich beschränktes virtuelles Hausverbot erteilen, d.h. das Verbot aussprechen, bestimmte Bereich des Angebots oder das gesamte Angebot zu nutzen und/oder dort Inhalte einzustellen; sie können in diesen Fällen auch das Mitgliedskonto des Nutzers zeitlich begrenzt oder dauerhaft sperren.
Moderatoren sind berechtigt, zur Moderation des Angebots, auch zulässige Beiträge ohne Rücksprache mit dem jeweiligen Nutzer in andere Bereiche des Angebots von MOTOR-TALK.de zu verschieben, z.B. wenn ein Beitrag thematisch in das falsche Forum eingestellt wurde oder ein spezielles Forum für Beiträge dieser Art geschaffen wird.

Für den Fall, dass MOTOR-TALK.de die Rechte bzw. sonstige Regelungen in den Nutzungsbedingungen speziell für Moderatoren ändert, gilt auch hierfür Ziff. 1.2.

Tue Oct 15 21:13:10 CEST 2013    |    Beethoven22

Der ultimative Mod-Blog! 😁
Wie ist das denn jetzt, wurde der Andere auch sanktioniert???

Tue Oct 15 21:19:02 CEST 2013    |    Holgernilsson

Es gab noch mindestens eine 36 h-Sperre gegen einen User, den im Blog von twindance mitgemischt hat. Sanktionen werden von den Mods ja nie öffentlich gemacht. Man kann es also nur von den betroffenen Usern selbst erfahren.

Tue Oct 15 21:27:49 CEST 2013    |    Beethoven22

Aber über Sascha haben wir doch auch einiges erfahren dürfen - und zwar (nolens volens) nicht von ihm!
Der Andere ist ja offensichtlich zu feige, um sich hier zu erklären.

Tue Oct 15 21:34:48 CEST 2013    |    Holgernilsson

Der Andere ist hier nicht aktiv. Er hat sich bei einigen hier aktiven Usern per PN gemeldet und daher ist es Einigen bekannt.

Tue Oct 15 21:45:13 CEST 2013    |    Beethoven22

Nicht aktiv, aber präsent.

Tue Oct 15 21:47:08 CEST 2013    |    Holgernilsson

Nein, ich habe ihn hier im Blog noch nicht präsent gesehen. Autos sind nicht so sein Thema, eher die Zweiräder.

Tue Oct 15 22:00:35 CEST 2013    |    Beethoven22

Holger, dann schau doch einmal oben unter ''letzte Besucher".

Tue Oct 15 22:04:14 CEST 2013    |    Standspurpirat26

Siehe Seite 23! In der Experten-Story!

Tue Oct 15 22:10:38 CEST 2013    |    Holgernilsson

Komponist😉, ich meine einen anderen User. Oder schreiben wir aneinander vorbei? Ich beziehe mich auf einen User, der im Zusammenhang mit Saschas Verbannung für 36 h gesperrt wurde.

Tue Oct 15 22:19:12 CEST 2013    |    Beethoven22

Danke für den Hinweis, Jock.
Ja, Holger, wir reden tatsächlich aneinander vorbei; ich meinte mit dem "Anderen" den militanten Ritter von der traurigen Gestalt.

Tue Oct 15 22:22:24 CEST 2013    |    twindance

Ich werde mich nicht weiter erklären, da ich an Sanktionen gegen -The Game- in keinster Weise beteiligt war. Ich hatte mit ihm niemals in irgendeiner Art moderativen Kontakt, weder in der Vergangenheit noch in der  Gegenwart. Der vermeintlich auslösende Blog war schon lange geschlossen worden, als  -The Game- noch eifrig auf MT tätig war. Es mag ja so einfach und einleuchtend sein, dass er wegen kritischer Anmerkungen in meinem Blog verbannt wurde, aber dies ist definitiv falsch. Wie gesagt - der fragliche Blog war schon lange geschlossen, meine Person mehr als 24 Stunden offline. Es mag ja einleuchten, einfach und verständlich sein, mich verantwortlich zu machen, aber es ist sachlich nicht richtig. 
Es mag ebenfalls nicht recht in´s Bild passen - aber ich habe nicht den geringsten Drang danach oder Spaß daran, irgendeinen Nutzer zu piesacken oder zu reglementieren.

Tue Oct 15 22:29:14 CEST 2013    |    Standspurpirat26

Danke Twindance für Deine erste Äußerung.

Tue Oct 15 22:41:37 CEST 2013    |    filiushh

Zunächst mal finde ich sehr gut, dass sich auch Twindance zur Sache geäußert hat. Schön wäre nun auch, wenn man ein Statement von Sascha hätte. So kann man sich als Mitglied dieser Blog-Familie am Ende ein umfassendes Bild machen.

Wenn Twindance auch nicht direkt und aktiv beteiligt war, so steht Saschas Ausschluss doch wohl in einem indirekten Zusammenhang. So jedenfalls verstehe ich den Eintrag von Martin von heute um 13.14 Uhr:

Zitat:

Von Twindance erhielt er in seinem Blog "hausverbot", daran hat er sich nicht gehalten. Damit hat er ganz klar gegen eine moderative Anweisung verstoßen (obwohl ich ihm vorher per PN sehr nahegelegt habe, dort nicht mehr aktiv zu sein) 

Dies und zwei, drei seiner dort abgegebenen Kommentare haben dann eben zur Verbannung geführt.

Ich finde gut, dass wir der Sache langsam – gemeinsam und ohne Scheuklappen – auf den Grund kommen. Und vielleicht ergibt sich ja auch in diesem Fall eine weitere neue Art der Aufarbeitung für das Forum – mit der Chance, Sascha eines Tages wieder hier zu haben... 

Tue Oct 15 22:41:59 CEST 2013    |    Holgernilsson

Nun ja, twindance es gab schon eine Kausalität zwischen den Vorfällen in Deinem Blog und der Verbannung von Sascha. So hat es jedenfalls Peter heute Nachmittag geschrieben.

Tue Oct 15 22:43:41 CEST 2013    |    Beethoven22

Die Frage war aber eigentlich die, ob er Sanktionen erhalten hat, und nicht, ob er solche vergeben hat.

Tue Oct 15 22:43:51 CEST 2013    |    filiushh

Schon wieder zwei Doofe und ein Gedanke, Holger... 😁

Tue Oct 15 22:44:51 CEST 2013    |    DieterAntonBerger

Also so langsam glaube ich, dass der Sascha völlig umsonst gesperrt wurde. Also am "Abschieds"-Blog lag's nun ganz offensichtlich nicht, bisher hat sich das für mich ganz anders angehört bzw gelesen??? Wegen der Nummer dann durch den zweirädrigen "Verfolger" im 207er-Forum?
Ich glaub' kein Wort... Jemand der sich nicht erklären will weil völlig unbeteiligt und dann doch 9 lange Zeilen zu "Papier" bringt?
Ich glaube hier ist mehr Druck in der Leitung als wir "User" uns vorstellen können.

Na, der Glauben gehört ja in die Kirche, leider kann sich wie bei einer ordentlichen Anhörung der andere Beteiligte, Sascha, nun nicht mehr äußern, wie praktisch.

In dem Sinne, ich gucke doch lieber Fussball.

Schönen Abend! Dieter

Tue Oct 15 22:50:25 CEST 2013    |    Holgernilsson

Leo, dass ich doof bin, weiß ich. Wer ist der Andere?😁

Tue Oct 15 22:55:07 CEST 2013    |    212059

Zitat:

Ging es bei diesem Streit nicht um einen User, der vom Blog "Ruhendes Schwert" kommend in einem Thread von The Game für Unruhe sorgte und provozierte?

Edit: Wenn ich mich nicht täusche, ging es um diesen Thread, in dem du moderativ tätig werden musstest. Ich hoffe, dass der andere Delinquent auch mit einer Sperre belegt worden ist.

Du hast das richtige Thema gefunden 😉. Richtig ist auch, dass der Streit angefacht wurde, aber Sascha leider die "Einladung" angenommen hat. Man muss ja nicht über jedes Stöckchen springen, was hingehalten wird. Dieses Problem war ja auch nicht neu. Zur Frage der konkreten Maßnahme gibt's - wie üblich - keinen Kommentar. Nur soviel: Es wurde angemessen darauf eingegangen 😉. Dieser Vorgang war auch nicht der alleinige Auslöser für die Verbannung von Sascha.

Auch wenn's Euch u.U. verwundert, twindance war an der Verbannung von Sascha nicht beteiligt, hat sie nicht angeregt, gefordert, zur Bedingung gemacht (oder was sonst noch gemutmaßt wurde). Die Abstimmung erfolgte an anderer Stelle und unter Beteiligung der MT-Werkstatt.

Um auch jede weitere Spekulation hierüber auszuschließen: Die konkrete Verbannung habe nach der Abstimmung ich ausgelöst, wobei dies auch ein anderer Mod hätte sein können. Ich war' halt online und die Hauptgründe lagen im Mercedes-Bereich, so dass mein Tätigwerden als Bereichsmoderator logisch war. Leicht ist mir dies (wie übrigens auch jede andere Maßnahme) nicht gefallen, da ich die moderativen Werkzeuge nur ungern anwende. Dies gehört aber bei meiner Aufgabe dazu, wenn's nötig wird.

Viele Grüße

Peter

Tue Oct 15 22:57:19 CEST 2013    |    Holgernilsson

Peter, im vorletzten Satz fehlt ein "nicht".😉

Tue Oct 15 23:04:08 CEST 2013    |    filiushh

…und zwar hinter der Klammer...

Tue Oct 15 23:06:08 CEST 2013    |    Mobi Dick

... Falls es denn so gemeint war?🙂

Tue Oct 15 23:06:33 CEST 2013    |    212059

Zitat:

Peter, im vorletzten Satz fehlt ein "nicht".😉

ups, auch noch sinnentstellend. Ich hab's dann mal gleich geändert.

Tue Oct 15 23:08:35 CEST 2013    |    Holgernilsson

Eben. Hatte mir aber schon gedacht, dass Du das so gemeint hast, wie es jetzt zu verstehen ist.

Tue Oct 15 23:11:56 CEST 2013    |    Mobi Dick

Wenn nicht dieser Block hier gemeint war, sind die NUB Verstöße im MB-Forum von @The Game total an mir vorbei gegangen. Da muss ja Sascha gleich an mehreren Fronten "gekämpft" haben.

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