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Kaminzimmer

Sat Jun 01 17:56:20 CEST 2013    |    Standspurpirat26    |    Kommentare (157750)

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DAS ORIGINAL

Hallo Gemeinde !

Hier ist er:

🙂 😁 😉

Der ultimative Off-Topic-Blog
 

Wir machen bis auf weiteres Urlaub !

( Wer sich ausschließlich vergnügen möchte, suche bitte nach dem nachgemachten, unehrlichen und kuschelweichen Blog des selbsternannten Herrn Dr. Allwissend ! )

Ich hatte den Blog mit sehr viel Mühe und Gegenwehr gegründet, damit man sich die Wahrheit sagen kann, ohne das offizielle Forum zu schädigen. Ich habe viel Schelte der Obrigkeit eingesteckt und mich trotzdem durchgesetzt. Aber das macht nichts. Setzt Euch ins gemachte Nest und kuschelt heuchlerisch weiter ...

Ehrlich währt am Längsten 😉 !

Herzliche Grüße,
Jochen ( Jock68 )

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Mon Nov 20 12:00:35 CET 2017    |    KUMXC

Nö...die SPD wäre schön doof. Tatsache ist, das sie das letzte Mal viele Sachen aus dem Koalitionsvertrag durchsetzen konnte und genutzt hat es...Nichts. Auch jetzt wäre es für die das Schlimmste, das der Wähler mal wieder feststellt, wie flexibel sie sind und das es keine grundsätzlichen Unterschiede zwischen CDU und SPD gibt.... Kurzfristig würde sie Mancher vielleicht bewundern.....langfristig schadet es.

Und noch mal zum Essen....das auf Muslime zuzuspitzen ist etwas an der Realität vorbei.....die Gesamtheit der Rücksichtnahmen macht den Pott. Muslime, Vegetarier, Veganer, regional, nur frisch u. u. u.......und nur einmal die Woche Fleisch ist die Devise.... Das Ergebnis ist bei uns, das unsere Tochter nur noch 2 Mal die Woche wirklich was findet, was sie gern ist. Das ist doof, da die Heranwachsenden einfach Bedarf haben. Dann führen die Wünsche nach speziellem Futter auch noch zu Preissteigerungen. Kosten tut das Essen nun schon ca. 3,50€ . Da müssen dann auch noch Viele nachdenken, ob das leistbar ist (nur mal vorstellen, man hat 2 oder 3 Mäuler). Das ist völlig kontraproduktiv.
KUM

Mon Nov 20 12:09:34 CET 2017    |    martinb71

Ich äußere mich im Netz ja selten zur Politik, aber obwohl ich schon lange kein Freund mehr der FDP bin "Hut ab für Lindners Entscheidung" endlich mal wieder jemand der Rückrat beweißt. Das die FDP jetzt von den anderen Parteien als Buhmann hingestellt wird ist eine Sauerei und zeigt wie verlogen die Politik in unserem Lande geworden ist. Ich finde es toll sich nicht an möglichen Posten zuklammern sondern zu seiner Überzeugung zustehen.

Mon Nov 20 12:17:22 CET 2017    |    GrandPas

Aber ob das wirklich der Hintergrund seiner Entscheidung war? Auch gut möglich das die FDP nach dem APO Debekal der letzten Regierungsbeteiligung dieses Mal überhaupt nicht wirklich mitmachen wollte.

Vielleicht hat man auf ein Ausscheiden der Grünen gesetzt um den Buhmann jemand anders in die Schuhe zu schieben zu können und als es nicht mehr danach ausgesehen hat, hat man dann die Reißleine gezogen.

Klar können wir auch nur spekulieren nachdem wir alle nicht dabei gewesen sind, aber ich habe so meine Zweifel ob es wirklich am Rückrat oder inhaltlichen Differenzen lag.

Also die Aussagen der anderen 3 Verhandlungsteilnehmer klangen gestern überraschend gleichlautend.

Mon Nov 20 12:25:35 CET 2017    |    KUMXC

Ich glaub, die Grünen sagen grad ganz laut "Danke Christian"....die hätten sonst bestimmt richtig Mühe gehabt Ihre Kompromisse am Parteitag zu erklären...😁
KUM

Mon Nov 20 12:28:53 CET 2017    |    AndyW211320

Auch wenn ich anfangs dachte das es für D gut sein könnte mit den Jamaikanern.
Es wäre leider -wie üblich- ein sauteurer Kompromiss geworden. Mit Geld kann man bekanntlich alle zum Schweigen bringen. Einfach Widerlich.
Wieder ein Grund mehr hier nicht weiter zu zahlen.

Mon Nov 20 12:38:31 CET 2017    |    Holgernilsson

Mal etwas Grundsätzliches zur Verknüpfung der Themen Flüchtlinge und Muslime in Deutschland. Bei den vor zwei Jahren zu uns gekommenden Flüchtlingen handelt es sich zum großen Teil um Syrer und die das sind weit überwiegend Christen.

Mon Nov 20 12:40:07 CET 2017    |    erzbmw

Zitat:

? 20.11.2017 12:17 | GrandPas
Also die Aussagen der anderen 3 Verhandlungsteilnehmer klangen gestern überraschend gleichlautend.

Und genau das scheint der Grund gewesen zu sein. Es sollte schwarz-grüne Politik gemacht werden, und die FDP sollte für die benötigten Stimmen herhalten. Das kann man, nach einer so schweren Zeit, wie sie die FDP durchgemacht hat, natürlich seinen Mitgliedern nicht zumuten.

Die CDU will natürlich an der Macht bleiben, die CSU wollte sich stark positionieren, und dass die Grünen unbedingt mitregieren wollten, egal um welchen Preis, ist kein Geheimnis. Deshalb waren die sich so einig.

Mon Nov 20 12:40:56 CET 2017    |    erzbmw

Holger, bitte die Leute nicht mit Fakten verwirren.

Mon Nov 20 12:45:29 CET 2017    |    GrandPas

Aber wenn bei der Kompromissfindung sich Hr. Lindner als Parteivorsitzender (und alleiniges Partei- , Wahl- und Plakatprogramm der FDP) sich tatsächlich nicht wiederfindet welche Rückschlüsse lässt dies denn auf seine Qualitäten als Sondierer zu?

Wie gesagt ich suche aktuell noch nach einem Szenerio welches die FDP hier irgendwie gut aussehen lässt.

Holger finde deine Fakten jetzt auch alles andere als hilfreich in der Schnitzeldiskussion.

Mon Nov 20 12:46:33 CET 2017    |    Ostelch

Gebranntes Kind scheut das Feuer (Vorsicht! Themenwechsel. Das hat nichts mit dem Schulessen zu tun). Die Die FDP-Spitze um Lindner hat eben das Debakel der letzten schwarzgelben Koalition gründlich analysiert. Noch einmal wollte man nicht in die Euphoriefalle tappen, wieder mitregieren zu dürfen und dafür windelweiche Verabredungen zu treffen, um anschließend wie ein Tanzbär vorgeführt zu werden. Außerdem stand auch noch das Ergebnis einer GroKo vor den Augen aller, wo der Schwanz oft erfolgreich mit dem Hund gewedelt hat. Nur gemerkt hat es keiner und, wie KUM schon erwähnte, wurde es der SPD vom Wähler nicht honoriert. Es wäre jetzt bei "Schneewittchen und den drei Zwergen auf Jamaika" für die Zwerge noch schwerer, als erfolgreich wahrgenommen zu werden. Die FDP unter Lindner hat, obwohl ihr Ende von Experten ja schon sicher ausgemacht war, es wieder zurück auf das Spielfeld geschafft. Jetzt mal eben als "Wegwerfpartner" (vielleicht) vier Jahre mit am Regierungstisch sitzen zu dürfen, um dann wieder aus dem Bundestag zu verschwinden, ist keine verlockende Aussicht für jemanden, der noch jung ist und einige Jahre in der Politik vor sich hat.
Ich denke schon, dass es um Sachfragen ging. Um Sachfragen, die allerdings schon so gründlich durch den populistischen Kakao gezogen worden sind, ich denke da an diese "Obergrenze" versus "alle dürfen rein", dass eben ohne völligen Gesichtsverlust (und da wirds wieder persönlich) keine pragmatische Lösung möglich war. Einigermaßen einig war man sich nur darin, mehr Geld auszugeben. Das ist wohl in Deutschland nach Meinung führender Politiker immer noch ein Merkmal guter Politik, möglichst viel Steuergeld einzusammeln, durch den staatlichen Durchlauferhitzer zu jagen und anschließend das Geld abzüglich der Verluste durch "Erhitzen" wieder zu verteilen.

Wenn die SPD weiterhin nicht will, auf Jamaika keiner landen will, dann wird es wohl über kurz oder lang auf Neuwahlen hinauslaufen. Und dann hat der Wähler wieder das Wort. Eigentlich dürfte dieses Mal dann alles auf die Alternativen "Schwarzgelb" oder "Rotrotgrün" hinauslaufen oder ... Neuwahlen. Der andere Weg einer Minderheitsregierung wäre ja auch möglich, ist aber mindestens so ein Experiment wie "Jamaika". Hätte aber den Charme, dass Konstruktivität gefragt wäre, denn eine Opposition im herkömmlichen Sinn gäbe es ja nicht mehr. Interesant wäre dabei, zu beobachten, wie sich die AfD verhielte. Mir gefällt die Idee einer Minderheitsregierung immer besser ...

Mon Nov 20 12:46:41 CET 2017    |    KUMXC

Welche Fakten?...die Syrer als Christen? Ist es nicht zumindest bemerkenswert, das es kein Politiker wirklich mal geschafft hat, eine Differenzierung zwischen Asylbewerbern, Wirtschaftsflüchtlingen und Kriegsflüchtlingen mit subsidiärem Schutz hinzukriegen? Immer Alles Migranten und Muslime.....Alles eine Suppe....und mit dem Familiennachzug wurde auch immer Alles in einen Topf geworfen......und dann Populismus abgestritten. Das ist doch Alles absurd...
KUM

Mon Nov 20 12:53:16 CET 2017    |    AndyW211320

Die AfD zieht locker an der SPD vorbei und hat damit einen klaren Regierungsauftrag.😁
Und da wären Sie die Österreichischen Verhältnisse.

Mon Nov 20 12:53:32 CET 2017    |    GrandPas

Aber Ostelch hat die FDP ihre Lage als "Wegwerfpartner" denn wirklich erst gestern um 23.42 Uhr erkannt?

Was war das dann die letzten Wochen? Wäre es dann nicht ehrlicher gewesen sich wie die SPD gleich sich eindeutig als Regierungsverweigerer zu positionieren?

Wie gesagt das alles alleine mit "Rückrat" zu erklären fällt mir schwer.

Mon Nov 20 12:54:29 CET 2017    |    KUMXC

Da bin ich doch glatt bei Ostelch.......eine Minderheitsregierung hätte ja zumindest mal den Charme, das der Wähler sieht, wie die einzelnen Parteien bei Sachthemen nun wirklich stehen....das könnte auch glatt entzaubern.....nicht nur eine AfD. 😉
KUM

Mon Nov 20 13:11:24 CET 2017    |    AndyW211320

Ohhh Kum, da wäre ich hinsichtlich der "Entzauberung" vorsichtig.
Die AfD ist in den Landtagen abstimmungstechnisch zumeist bei Anträgen der Unionsparteien dabei.

Mon Nov 20 13:14:31 CET 2017    |    erzbmw

Andy, du bist ja richtig Fan ... 🙁

Mon Nov 20 13:14:49 CET 2017    |    KUMXC

Aber Andy...ist der Begriff Entzauberung nun auch schon negativ belegt? Kann sich ja auch eine Nähe zu anderen Parteien ergeben..😛
KUM

Mon Nov 20 13:18:39 CET 2017    |    KUMXC

Udo
Andy ist vielleicht Fan einer AfD, die so ist, wie Einige vorgeben, das sie sei...😉
Die sind nun mal im Parlament und können da zeigen, wer sie wirklich sind. Vielleicht täuschen ja auch wir uns....
KUM

Mon Nov 20 13:21:15 CET 2017    |    Ostelch

Frank, sicherlich hat die FDP die Gefahr, als "Wegwerfpartei" zu fungieren, schon sehr viel früher erkannt. Deshalb nun gleich nach der Wahl zum Totalverweigerer zu werden, hätte ihr sicherlich (auch von dir?) keine guten Noten beschert. Was bei der SPD als "mutige Entscheidung" gewertet wurde, wäre der FDP dann vieleicht als "Kneifen vor der Verantwortung" ausgelegt worden. Warum sind denn jetzt so viele enttäuscht. Nach den Umfragen wollte die Mehrheit doch angeblich weder GroKo noch Jamaika. Mehr hatte die Arithmetik aber als realistische Kombinationen nach dem Wählerwillen nicht zugelassen. Was mag er nun wollen, der Wähler?

Andy, wenn das keine "Entzauberung" der AfD wäre! Wenn die regelmäßig Anträgen der CDU zustimmen, dann könnte sich der wutwählende AfD-Anhänger vielleicht fragen, ob das denn nun die Partei ist, die das "Establishment" hinwegfegt.

Mon Nov 20 13:29:33 CET 2017    |    GrandPas

Ich werte aber auch die Verweigerungshaltung der SPD nicht als "mutige Entscheidung", sondern finde hier wird auch das Wohl der Partei eindeutig über das Wohl des Landes gestellt.

Die Ausrede man will die Opposition nicht der AfD überlassen halte ich ungefähr für so "glaubwürdig" wie ich die Rede von Hr. L. gestern für "spontan" halte.

Kneifen vor der Verantwortung ist es in m.M.n. in beiden Fällen.

Ich kann zwar nachvollziehen wie angesichts der Wahlergebnisses die SPD zu dieser Einstellung kommt aber ich finde es trotzdem nicht richtig.

Aber auf jeden Fall ist es spannend und ich warte mal was jetzt die Königsmörder in München machen...

Mon Nov 20 13:34:10 CET 2017    |    AndyW211320

Udo, als Fan würde ich mich bei keiner Partei bezeichnen.
Özdemir finde ich z.B. ganz gut, Schröder G. Bundeskanzler a.D. fand ich auch nicht schlecht - die Parteien habe ich dennoch nicht gewählt. 😉

Ostelch, ich kann nicht alle Landtagssitzungen verfolgen. Das was ich sehe nehme ich zur Kenntnis, und das ist alles andere als destruktiv.

Mon Nov 20 13:42:21 CET 2017    |    Ostelch

Andy, es könnte hier gerade das Gegenteil sein, was die AfD "entzaubert", jedenfalls für ihre Wähler. Eine Protestpartei, die angeblich eine Alternative für unser Land sein will, aber immer wieder mit der Rgierungspartei stimmt, erschiene mir jetzt nicht gerade als solche.

Mon Nov 20 13:48:31 CET 2017    |    erzbmw

Mal ein ganz verwegener Tipp:

Es kommt zu Neuwahlen.
Angela tritt ab, Daniel Günther aus SH geht als Kanzlerkandidat ins Rennen.
Bei der CSU kommt es zum Duo Söder (MP)/Aigner (Parteivorsitz).
Bei den Grünen bleibt alles beim Alten
Bei der FDP sowieso.

SPD bleibt abzuwarten, aber ich glaube nicht, dass Schulz nochmal darf. Eher vielleicht Scholz ...

Die Verhältnisse nach der Wahl werden ähnlich werden. Aber, das Personal ist ein neues. Günther hat Erfahrung aus SH mit Jamaika. Die CSU ist gezähmt, und mit der Ilse schicken sie jemanden nach Berlin zum Verhandeln, die nicht so knallhart auftritt. Die Grünen stehen natürlich wieder parat. Die FDP steigt neu in die Verhandlung ein, denn die Vorzeichen, sprich Personen, haben sich ja geändert und somit ist vielleicht doch mehr liberale Handschrift möglich. Und dann klappt es.

Die SPD bleibt im Keller, die AfD wird, wenn überhaupt, stagnieren.

Mon Nov 20 13:52:20 CET 2017    |    GrandPas

Aber ohne Angela halte ich eine GroKo für wahrscheinlicher als Jamaika 2.0

Mon Nov 20 13:56:09 CET 2017    |    AndyW211320

Den Daniel Günther raucht Putin in der Pfeife und Trump D. erst recht. Provinz-Politiker.

Mon Nov 20 14:04:00 CET 2017    |    KUMXC

Nö..Frau Merkel hat noch keinen Nachfolger aufgebaut/ hochgelassen. Die ist für die CDU alternativlos..😉
KUM

Mon Nov 20 14:09:54 CET 2017    |    erzbmw

KUM ... Frau Merkel nicht, aber es mit Sicherheit Kreise in der CDU, die sich darüber schon Gedanken gemacht haben.

Mon Nov 20 14:10:22 CET 2017    |    AndyW211320

Kum. Man sollte Stoiber E. reaktivieren. 😁 😛

Oder noch besser. Solls der Jupp H. machen. Der schafft alles - siehe BayernMünchen.

Mon Nov 20 14:11:58 CET 2017    |    AndyW211320

Ach wenn Honni noch leben würde - "vorwärts nimmer, rückwärts immer" Passt. *muhaaaaaaaaaaa*

Mon Nov 20 14:12:34 CET 2017    |    martinb71

Oh ja Andy, der Stoiber soll noch mal seine berühmte Rede halten 😁😁😁

Mon Nov 20 14:16:03 CET 2017    |    Ostelch

Stoiber kommt für mich nur in Fage, wenn Öttinger Außenminister wird. Mäk Jörmäni greet agähn! Jörmäni först!

Mon Nov 20 14:16:48 CET 2017    |    KUMXC

Na scherzt mal......aber Merkel steht für viele Wähler für Stabilität (und das sind die, die keine Veränderung wollen)....wenn die geht, dann geht`s für die CDU abwärts.....
KUM

Mon Nov 20 14:17:57 CET 2017    |    erzbmw

... und man würde der AfD einen Triumph gönnen. Will ich nicht ...

Mon Nov 20 14:18:00 CET 2017    |    Holgernilsson

Ich sage nur: KT

Mon Nov 20 14:20:08 CET 2017    |    Holgernilsson

Da bin ich mal der Meinung von KUM. Frau Merkel lässt sich nicht ausboten und nach ihr geht die CDU durch das Tal der Tränen.

Mon Nov 20 14:20:11 CET 2017    |    AndyW211320

Holger, Du kannst es nicht lassen! *ablach*

Mon Nov 20 14:21:58 CET 2017    |    Ostelch

Wenn es Neuwahlen gäbe und Merkel nich tmehr wollte/dürfte müsste eben Schäuble ran. Oder Lammert wird "reaktiviert".

Mon Nov 20 14:21:59 CET 2017    |    AndyW211320

Dem Ganzen ist doch eh nur mit bitterer Ironie und Sarkasmus beizukommen.
Insofern schlage ich mal Herrn Steinmeier Frank-Walter vor. Das bisschen Präsidentenessen kann der auch noch nebenbei erledigen. 😁

Mon Nov 20 14:23:54 CET 2017    |    Ostelch

Ach, Andy, "bittere Ironie und Sarkasmus". Endlich hat Deutschland seine Krise, nach der so viele betteln. Freuen wir uns. Endlich gibts Probleme. (Das war jetzt auch Sarkasmus)

Mon Nov 20 14:26:56 CET 2017    |    Holgernilsson

Der Buchhändler bringt mich so richtig auf die Palme. Die Jamaika Parteien haben also Deutschland in eine schwierige Lage gebracht. Wo ist da die Selbstreflexion? Achja, kann man ja von einem Politiker nicht erwarten.

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