Kaminzimmer

Der ultimative Off-Topic-Blog

[Standspurpirat26]

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DAS ORIGINAL

Hallo Gemeinde !

Hier ist er:

🙂 😁 😉

Der ultimative Off-Topic-Blog
 

Wir machen bis auf weiteres Urlaub !

( Wer sich ausschließlich vergnügen möchte, suche bitte nach dem nachgemachten, unehrlichen und kuschelweichen Blog des selbsternannten Herrn Dr. Allwissend ! )

Ich hatte den Blog mit sehr viel Mühe und Gegenwehr gegründet, damit man sich die Wahrheit sagen kann, ohne das offizielle Forum zu schädigen. Ich habe viel Schelte der Obrigkeit eingesteckt und mich trotzdem durchgesetzt. Aber das macht nichts. Setzt Euch ins gemachte Nest und kuschelt heuchlerisch weiter ...

Ehrlich währt am Längsten 😉 !

Herzliche Grüße,
Jochen ( Jock68 )

Kaminzimmer

[GrandPas]

Die kath. Kirche hat bekanntermaßen im In- und Ausland massenhaft Missbrauchsfälle so lange vertuscht und gedeckt bis die meisten verjährt sind. Da reg ich mich z.B. jetzt viel mehr darüber auf also ob der Rösner oder Degowski jetzt 29, 31 oder 35 Jahre sitzt.

[Holgernilsson]

Wie geschrieben, ich habe da eine andere Meinung. Ich will aber niemanden nerven und muss es nicht immer wieder schreiben.

[Faltenbalg25217]

Zumal Trumpistan kein gutes Beispiel dafür wäre, dass gravierend härtere Strafen zu weniger schwerer Kriminalität und mehr Sicherheit führen würden.

[Standspurpirat26]

Herzlichen Glückwunsch zum Geburtstag, Olli!

[Holgernilsson]

Bezüglich der Behandlung von Kinderschändern scheinen unsere Meinungen recht ähnlich zu sein. Wobei mir jeder Tag, den ein Kinderschänder frische Luft atmen kann, zuviel ist.

[AndyW211320]

Also ich mit meiner rudimentären psychologischen Kenntnis würde einen Sexualstraftäter insbesondere wenn es um Kinder geht eher irrer einstufen als einen Bankräuber ala Degowski.
Der Erstgenannte ist fremdgesteuert (gehirnkrank) der zweite will im wesentlichen nur Kohle machen auf brutale Weise.

[KUMXC]

Also langsam verstehe ich die verhärteten Positionen hier gar nicht mehr. Das hörte sich ja in Ansätzen fast wie ein Bekenntnis zur Todesstrafe an...geht gar nicht. Man kann ja gerne über Angemessenheit von Strafmassen bei verschiedenen Vergehen sein, aber das Rechtssystem hier mit dem Grundsatz der Resozialisierung nach Verbüßung der Strafe in Frage zu stellen, ist ja fast absurd. Im konkreten Fall wurde begutachtet und eine Positive Prognose gestellt....wird diese jetzt angezweifelt? Wenn Ostelch eine Rückfallquote von 13% benennt, dann sind das nicht 13% Morde, sondern einfach 13% die wieder straffällig geworden sind. Soll man den restlichen 90% dann aus einer Vermutung und Misstrauen heraus das Recht einfach verweigern? Muss da ein Gutachter in Mithaftung genommen werden, falls er sich irrt? Hat im konkreten Fall jetzt auch die Polizei mit Ihren Fehlern/Pannen eine Mitschuld?
Wir sind uns schon einig, das bei Mord die Gerechtigkeitsdiskussion in Richtung Opfer extrem schwer ist, aber Auge um Auge funktioniert nun mal nicht, da sind wir uns ja hoffentlich einig.
Und wie Andy schon schrieb; die Wahrscheinlichkeit, das dieser alte Mann noch einmal eine Geiselnahme durchzieht, ist doch wohl kaum als hoch einzuschätzen, oder?
Übrigens, auch bei einer Wirtschaftsstraftat kann es gut Todesopfer geben, so sich ein Entlassener aus Verzweiflung das Leben nimmt, oder Familienangehörige das tun. Da kann auch ein Steuerhinterzieher, oder Insolvenzbetrüger dafür Verantwortung haben...ich kenne zumindest solche Fälle. Was ist denn da mit dem Strafmaß?
Ich finde es populistisch hier auf Richter, Gutachter, Strafvollzug zu meckern.....die setzen geltendes Recht um und auch wenn ich manchmal Entscheidungen auch nicht verstehe, gestehe ich Allen zu, das nach bestem Wissen und Gewissen zu machen.
KUM

[AndyW211320]

Kum: Amen. 🙂

[staffy]

Ich glaube ich habe einige Geburtstage hier verpasst ...

Happy Birthday Olli !

Angemessene Strafe ... ein schwieriges Thema, weil es keine angemessene Strafe gibt. Jemandem die Teilnahme am Outdoorleben zu verweigern, ihm seinen freien Willen zu nehmen, ist das "ausreichend" ?

Geht es nicht primär dadrum, den Mensch zum Nachdenken zu bringen, ihm die Chance zu geben, seinen Fehler zu erkennen, Hilfe zuzulassen und wieder sozial zu werden ? In wieweit jeder dazu in der Lage ist und wann man von "tragbar für die Gesellschaft" sprechen kann, die Entscheidung ist nicht einfach und ich weiß von jemandem, der diese Entscheidung mitträgt, daß es ein sehr schwieriges Thema ist, bei dem man beide Seiten sehen muß, ob man will oder nicht.

Aber anders betrachtet, Thema Kinder:
Wenn mein Kind ermordet wird, dann habe ich doch eine ganz andere Sicht, als wenn mein Kind zum Mörder wird !

Und ... was ist ein Mörder ?
Wer von uns kann zweifelsfrei ausschliessen, daß er niemals in seinem Leben einen Menschen, oder sich selbst töten wird ? Es gibt soviele Umstände, die einen dazu bringen können, eine der beiden Möglichkeiten in Betracht zu ziehen ... das entschuldigt keinesfalls einen Mord, aber es erklärt die Handlungsweise.

Wenn ich betrunken Auto fahre und jemanden überfahre, beende ich ein unschuldiges Leben. Töte ich den Kassierer beim Banküberfall ist es doch auch ein "Kollateralschaden" bei einer Straftat, oder ... provokativ gefragt ...
... ein sehr schwieriges Thema !

Ich wurde gestern vom Botschafter des Staates Guinea-Bissau zwangsüberholt. Dürfen die überhaupt mit Blaulicht fahren !!??? 😕

[erzbmw]

In Guinea-Bissau bestimmt ... 😁

[Faltenbalg25217]

Die haben keinerlei Hoheitsrechte. Aber sie unterliegen der diplomatischen Immunuität. Selbst bei einem Mord erfolgt keine Strafverfolgung sondern nur die Mitteilung an den Entsendestaat, dass man die betreffende Person als unerwünscht empfindet und dann werden die abgezogen. Ob dann der Entsendestaat strafrechtlich etwas unternimmt, das liegt in dessen Ermessen.

[staffy]

Paul, er hat mich nicht ermordet, sondern nur mit Blaulicht angeblinkt, überholt und ist dann vor mir her geschlichen .... 😁

[Ostelch]

Andy, ich wäre im Umgang mit dem Wort "irre" oder "krank" bei Straftätern etwas vorsichtiger. Die meisten Straftäter sind nicht "krank", sondern einfach nur kriminell. Nicht jeder Pädophile wird zum Kinderschänder. Nicht alles, was uns als nicht normal erscheint, ist gleich krank. Die menschliche Seele hat dazwischen viele Abgründe. Wären diese Leute wirklich alle krank, könnte man sie gar nicht bestrafen.

[KUMXC]

Was mich ja wundert ist, das Du offensichtlich die Flagge zuordnen konntest...das ist ja mal ne Leistung.......oder war das mit Fahrrad und Du hast einfach gefragt? 😛
KUM

[GrandPas]

Du lässt dich aber auch von jedem überholen. Hätte ich bei deinem Fuhrpark so nicht erwartet 😉

[staffy]

Nee nee KUM, ich habe mir das Kennzeichen gemerkt, clever, gell ! 😁

Ich hätte mich auch nicht überholen lassen, wenn ich im Rückspiegel (im Dunkeln) erkannt hätte, daß es ein Diplomatenkennzeichen ist. Ich ging davon aus, daß der mich überholt und dann "Bitte folgen" aufblinkt ... was ich ja gerne getan hätte 🙂

[Faltenbalg25217]

Staffy, da hast Du aber Glück gehabt. 😉 Mmh ... also ich hatte vor einigen Monaten eine Blaulichtkolonne nächtens auf der A9 vor mir. War wohl eine größere Verlegung von Einsatzkräften, wofür auch immer. Die ganze Kollonne in der Mittelspur. Dahinter nur zivile VT, die sich brav auf ca. 100 einbremsen ließen. Die linke Spur war frei. Bin ich "zurückhaltend" dran vorbeigefahren ... naja, war schon recht flott. Aber die hatten nur Blaulicht an und keine Fanfaren. Nach dem rollenden Hindernis war die Piste dann frei bis Berlin. 🙂

[Holgernilsson]

Degowski ist zwar auch Bankräuber aber in erster Linie ein verurteilter Mörder.

Warum ist es nicht erlaubt, unser Rechtssystem in Frage zu stellen? Ich verunglimpfe damit keinen Richter.

Auge um Auge funktioniert nicht? Warum nicht? Steht sogar in der Bibel....

[Ostelch]

KUM, Staffy wird den Herrn wohl eher am Kennzeichen des Dienstwagens erkannt haben. Es sollte 0 51 - 1 gelautet haben.

[Holgernilsson]

Interessant finde ich auch, dass ein 60 jähriger als alter Mann bezeichnet wird.

[A346]

Holger 😁😁😁

[staffy]

Holger,
in Frage stelle ich auch vieles,
nur eine zufriedenstellende Lösung zu finden,
das ist das Problem.

Und, je nach Betrachtungsweise findest du ein Gesetz zu extrem oder zu lasch ...

[AndyW211320]

Holger, ab 50 gilt man als alt. *nochzweijahre* 😁

[Ostelch]

Holger, selbst das "Auge um Auge" - Zitat wird regelmäßig fehlinterpretiert. Es bedeutet nicht brutale Rache, sondern, in der bildhafte Sprache seiner Zeit und seiner Kultur, genau das das Gegenteil, nämlich, dass die Strafe angemessen sein soll. Also ein Auge für ein Auge, aber nicht der Tod für ein Auge.

https://chrismon.evangelisch.de/artikel/2013/„auge-um-auge-zahn-um-zahn“-–-eine-gute-regel-19322

[Holgernilsson]

Aber es bedeutet Tod für Tod.

[Ostelch]

Holger, das ist eine Wortgläubigkeit, die nur bei religiösen Fundamentalisten üblich ist. Diese Verkürzung stellt auch den Sinn dieses Spruch auf den Kopf. Das mag es damals bedeutet haben und es war damals ungewöhnlich und neu. Wer das Alte Testament heute wörtlich nimmt, wird doch auch sonst, zu Recht, nicht ernst genommen.

[GrandPas]

Aber Auge um Auge steht im alten Testament. Da steht sehr viel gruseliges drin wie auch Mord an unschuldigen ägyptischen Kindern etc.

Auch wenn die Kirche für flotte Reformen nicht berühmt ist, so hat sie es doch in den letzten 2.000 Jahren zu nem "neuem" Testament gebracht. Ich fände das Zusammenleben zivilisierter wenn wir uns mehr an diesen "neuen" Regeln orientieren würden.

[martinb71]

Herzlichen Glückwunsch und alles Gute Olli 🙂

[martinb71]

Über das Strafmaß werden wir uns sicherlich hier nicht einig, aber was ist mit der neuen Identität für Degowski? Was haltet Ihr davon. Ich finde es nicht richtig ihn mit neuer Identität aus zustatten. Die Angehörigen der Opfer und die Geiseln von damals können sich auch nicht so verstecken.

[erzbmw]

Zitat:

11.10.2017 11:11 | staffy
Paul, er hat mich nicht ermordet, sondern nur mit Blaulicht angeblinkt, überholt und ist dann vor mir her geschlichen .... 😁

Das ist allerdings eine ungeheuerliche Straftat, die mit der ganzen Härte des Gesetzes geahndet werden sollte! 😁

[staffy]

Martin, mal angenommen, du hättest damals diesen Wahnsinn begangen
und dir wäre in all den Jahren mehr als bewußt geworden, was du getan hast,
du weißt, daß es keine Entschuldigung und keine Wiedergutmachung gibt.
Mit der Schuld mußt du leben,
aber würdest du dann nicht wenigstens die letzten Jahre noch einmal neu anfangen wollen können täten tun ...

Wäre es für die Opfer nicht sogar "besser" so jemand verschwindet von der Bildfläche und lebt anonym im Idealfall weit weg, als dass er nach seiner Entlassung immer wieder in der Presse auftaucht ?

[AndyW211320]

Martin, im Grunde finde ich das ganz o.k. im Sinne der Re-Sozialisierung.
Wäre ich persönlich vor der Wahl würde ich das sicher nicht machen. Würde mich vermarkten nach Teufel komm raus. Und dann bei den Opfern mit dem Geld Wiedergutmachung (wenn man es denn so bezeichnen kann) leisten.

[Holgernilsson]

Mein Vorschlag für den neuen Namen von Degowski: Hans Jürgen Rösner.

Dann wäre Dieter Degowski wieder verfügbar und Rösner könnte diesen Namen annehmen.

[AndyW211320]

Holger, son Quatsch. 😉

[Holgernilsson]

Ok, ich gebe zu, dass die Anleihe aus dem AT dann doch ein wenig fundamentalistisch ist.

[martinb71]

Staffy, ich sehe das anders. Wenn er wirklich seine Taten einsieht und damit wieder am normalen Leben teilnehmen will, dann wäre es doch für alle beteiligten besser es offen zu zeigen und vor zuleben. Lasst ihn dann doch in einer seriösen Talkshow seine heutige Sicht der Dinge erläutern.
Wenn die Staatsgewalt der Meinung ist, dass eine Strafe verbüßt wurde, dann sollte eine normale Resozialisierung stattfinden und kein Versteckspiel. Wenn der ehemalige Straftäter das nicht schafft, kann er ja ins Ausland gehen wo ihn niemand kennt.

[AndyW211320]

Das Felgenthema hat mich wieder. 😁

Eine meiner Winteralus hat einen Schlag weg. Wuchten geht zwar prima aber dennoch hat die einen kleinen Knick.
Ansonsten sehen die noch prima aus. Da es sich um Zubehörfelgen handelt (hatte ich damals auf die schnelle in der Bucht gekauft) versuche ich mal zwei neue zu bekommen - leider finde ich die Anzeige aus 11/13 nicht mehr in meinem Ebay-Zugang (warum???). Wenn das nichts wird vier neue. 😉

[Holgernilsson]

Für mich wird sich in unserem System viel zu viel Gedanken um die Täter und zu wenig um die Opfer gemacht.

[martinb71]

Holger da stimme ich dir zu 100% zu

[AndyW211320]

Uiiiiiiiiiiiiiiiiii.

Meine Regionalleiterin bat mich eben zum persönlichen Gespräch.
Andy, natürlich die Ruhe selbst!😁 *wasdawohlwiederkommt??*

Ergebnis: PRÄMIE!! *Hurra* 😁