Kaminzimmer

Der ultimative Off-Topic-Blog

[Standspurpirat26]

.

	0 (0 %)	.
	0 (0 %)	.

DAS ORIGINAL

Hallo Gemeinde !

Hier ist er:

🙂 😁 😉

Der ultimative Off-Topic-Blog
 

Wir machen bis auf weiteres Urlaub !

( Wer sich ausschließlich vergnügen möchte, suche bitte nach dem nachgemachten, unehrlichen und kuschelweichen Blog des selbsternannten Herrn Dr. Allwissend ! )

Ich hatte den Blog mit sehr viel Mühe und Gegenwehr gegründet, damit man sich die Wahrheit sagen kann, ohne das offizielle Forum zu schädigen. Ich habe viel Schelte der Obrigkeit eingesteckt und mich trotzdem durchgesetzt. Aber das macht nichts. Setzt Euch ins gemachte Nest und kuschelt heuchlerisch weiter ...

Ehrlich währt am Längsten 😉 !

Herzliche Grüße,
Jochen ( Jock68 )

Kaminzimmer

[yellow84]

das ist halt das Problem mit dem (subjektiven) Rechtsempfinden und der Rechtssprechung, die sich nüchtern an der Gesetzeslage ausrichtet.

Ich persönlich finde das ja auch höchstbedenklich, dass ein Steuerfahnder bei der Selbstanzeige hilft, sollte es aber nach Gesetzeslage tatsächlich so sein wie beschrieben, dann bin ich mit meinem Empfinden halt daneben.

Ich fand auch die Argumentation sehr gut, ob die Tat bereits entdeckt war oder nicht.

Argumentation der Anwältin: zum Zeitpunkt der Anzeige war nur bekannt, dass es das Konto gibt, nicht dass Steuern hinterzogen wurden (immer unter der Voraussetzung, dass die Stern-Ermittlungen zu diesem Zeitpunkt das einzige waren und nicht bereits die Staatsanwaltschaft im Spiel war). D.h. Hoeneß konnte eine Entdeckung befürchten, tatsächlich war die Tat aber noch nicht entdeckt, damit wäre die Selbstanzeige strafbefreiend.

Persönlich finde ich das auch bedenklich, aber wenn die Gesetzeslage so ist, dann müsste das Recht geändert werden, man darf sich aber leider nicht darüber beschweren, wenn ein Verteidiger die geltende Gesetzeslage zugunsten seines Mandanten auslegt.

So ist das halt im Rechtsstaat und das finden wir glaube ich alle gut...

[Holgernilsson]

Marc, das hast sehr gut auf den Punkt gebracht. Für mich ist es sehr ärgerlich, dass so viele Details an die Öffentlichkeit gelangt sind. Das hätte nicht sein dürfen, weil wir ein Steuergeheimnis haben, an das sich alle Beteiligten zu halten haben.

Ich bin jedoch überzeugt, dass Herr Hoeneß nicht im Gefängnis landen wird und habe aber auch meine Zweifel, dass ein Normalo in einem vergleichbaren Fall auch um das Gefängnis herumgekommen wäre.

Übrigens hilft es herzlich wenig für die Verteidigung, die Schuld für die unzureichende Selbstanzeige dem Steuerberater in die Schuhe zu schieben, weil ein Vertreterverschulden immer den Vertretenen trifft.

[yellow84]

da stimmt ich Dir zu Holger, dass das Steuergeheimnis mit Füßen getreten wurde, finde ich auch ungut.

[yellow84]

Themawechsel: hattet Ihr auch schon Situationen im Straßenverkehr, wo Ihr dachtet: Puhh, das war knapp.

Am Samstag fahre ich durch ein Gewerbegebiet und schleiche bei erlaubten 50 mit 30 an der "Auslage" eines Autohändlers vorbei. Direkt danach kommt eine Kreuzung, ich habe Vorfahrt, direkt vor mir kreuzt ein Polo von links nach rechts, Geschwindigkeit 50-60km/h. Da dachte ich nur noch: Zum Glück war ich gerade etwas langsamer unterwegs...

[AlcesMann]

nochmal zum Thema Ulrich H.: ich bin zu einer kleinen Wette bereit ( Einsatz ? ), und tippe darauf, dass er zwar verurteilt wird, aber keine Freiheitsstrafe erhält 😮 !

[FRI-E-320]

Solche Situationen hatte ich schon einige. Ich bin einem rechts in eine Straße abgebogen. Da kam mir aufeinmal auf meiner Seite ein Roller Fahrer mit einem Affenzahn entgegen. Er wollte an einem auf seiner Spur geparkten Wagen vorbei und ist mit quietschenden Reifen an mir vorbei (ich bin in eine Parklücke ausgewichen) vorbei geschossen. Und das in einer dreißiger Zone.

In dem Stadtgebiet wurde mir ohnehin fast jedes zweite mal die Vorfahrt genommen und ich bekam regelmäßig panische Blicke der Kleinwagenfahrer zu sehen, wenn Sie den Stern im Blickfeld auftauchen sahen....😁

[OS777]

Marco, ich tippe auf 18 - 24 Monate auf Bewährung.

[AlcesMann]

Diese Variante wollte ich in meinem Tipp mit eingeschlossen wissen - mit keine Freiheitsstrafe meinte ich, dass der saubere Herr H. nicht in den "Bau" wandert, sondern auf freiem Fuß bleiben darf ...

Wir sind uns also im Grunde einig, Ö. 😉 ! Hält jemand dagegen 😁 ?

[Holgernilsson]

Naja, nachdem nun das ganze Ausmaß der Steuerhinterziehung deutlicher geworden ist, bin ich mir nicht mehr so sicher, dass er keine Freiheitsstrafe bekommen wird. Allerdings wird er davon den allergrößten Teil als Freigänger absitzen dürfen. Es bleibt sehr spannend. Letztlich zum Verhängnis wird ihm auch sein, dass er sich immer als unfehlbarer Saubermann gegeben hat.

[Holgernilsson]

Was ich als Anhänger des Rechtsstaates sehr ärgerlich finde ist, dass es Leute gibt, die für ihn Milde einfordern, weil er so viel Gutes tut. Wo kommen wir denn da hin? Darf jemand ungestraft eine Straftat begehen, weil er an anderer Stelle Gutes für die Gesellschaft leistet? Nein, das darf er nicht.

Selbstverständlich muss aber auch im Fall Hoeneß zweifelsfrei festgestellt werden, ob für ihn nicht doch Straffreiheit oder -milderung in Betracht kommt. Aber das darf nicht nach anderen Maßstäben als bei jedem Normalo passieren.

[frechdach73]

was ich auch ungeheuerlich finde, ist dieser steuerfahnder, der hoeneß gesteckt hat, dass er im visir steht!
ich ordne das schon als unlautere vorteilsname ein und würde aus dem grund die selbstanzeige nicht so hoch werten, da sie wohl nie stattgefunden hätte, wäre er nicht aus internen quellen gewarnt worden. jeden anderen hätte das alles mit voller härte getroffen!
das empfinde ich als frechheit und augenwischerei!

[frechdach73]

und ja, mir ist letztens auch etwas auf der autobahn passiert. 2 mal innerhalb von 3 wochen ist mir jemand von der rechten spur bei meinem überholvorgang völlig willenlos vor die schnauze gefahren. das passiert mir immer mal wieder, dass ich auf so dreiste weise ausgebremst werde. dann werden die noch frech! der letzte hat sogar noch so fest auf die bremse getreten, dass die bremslichter warnend blinkten!
ich war in solcher rage, ob der verantwortungslosigkeit und der gleichgültigkeit gegenüber dem leben meiner freundin, meinem eigenen und dem unbeteiligter verkehrsteilnehmen, dass ich dem die nächste ausfahrt hinterher gefahren bin.
der hat dann aber gar keine geschwindigkeitsbegrenzungen mehr gekannt und sogar zu waghalsigen überholmanövern angesetzt. da habe ich dann abgebrochen und bin wieder auf die autobahn zurück.
seitdem nutze ich mein Handy mit "torque" zur video-aufzeichnung im verkehr. wenn das wieder passiert, stehe ich mit einer anzeige bei der polizei!

[OS777]

die Summen bei U.H. werden ja immer heftiger...

Ich lese hier gerade mit klick

[Holgernilsson]

Für mich ist heute deutlich geworden, dass Herr H. aus Bayern mit seiner Selbstanzeige alles andere als reinen Tisch machen wollte. Er hat gedacht um den größten Teil herumzukommen, wenn er nur einen kleineren Teil zugibt. Jetzt tritt er die Flucht nach vorne an. Das kann man aber nicht mehr als freiwillig bezeichnen, da er damit rechnen muss, dass das ganze Ausmaß doch noch entdeckt wird. Außerdem kann sich sein Geständnis allenfalls noch strafmildernd auswirken, weil das Strafverfahren schon lange läuft. Ich zweifele immer mehr, dass er um die Freiheitsstrafe herumkommt. Oder anders: Ich bin sehr auf die Erklärung des Gerichts gespannt, wenn er keine Freiheitsstrafe bekommen sollte.

[yellow84]

ich finde die Summen erstaunlich, bei hinterzogenen 18,5 Mio €, wie hoch war da der Spekulationsgewinn etwa 80 Mio ?!? Und wie hoch der Einsatz, um 80 Mio Gewinn zu machen... vielleicht sollte ich auch eine Würstchenfabrik aufmachen 😁

[Holgernilsson]

Ich kann die Summen auch nicht nachvollziehen. Vor allem, weil er doch wohl gesagt hat, dass sich die Spekulationen nicht gelohnt hätten. Was ich besonders bemerkenswert finde, ist der Ausspruch seines Verteidigers: Herr H. erzählen Sie doch keinen von Pferd. Ist das alles abgesprochen, oder wie kann er seinem Mandanten so in den Rücken fallen?

[Lupus003]

Kann es sein, dass der "nachgeschobene" Betrag der Hinterziehung bereits verjährt ist und nur dazu dienen sollte, das Bild des "reuigen Sünders" deutlich zu machen?

[yellow84]

ist es dann nicht unklug, verjährte Sachen aufzuzählen: "Ätsch, ich geb noch 15 mehr zu, ihr könnt mir eh nix.."

Das mit dem Gaul (um korrekt zu sein 😉 ), finde ich auch kurios

[Holgernilsson]

Der soll wohl nicht verjährt sein. Aber angeblich wären ihm diese 15 Mio aufgrund des Steuergeheimnisses nicht nachzuweisen gewesen. Fraglich ist dann trotzdem, warum seine ursprüngliche Selbstanzeige nicht geholfen hat. Außerdem muss damit gerechnet werden, dass auch die Schweiz ihr Steuergeheimnis aufweichen wird und er müsste in den nächsten Jahren mit Entdeckung rechnen. So kann er dieses drohende Szenario in den Griff bekommen. Für mich sind das alles Punkte, die ihm letztlich nicht zum Vorteil gereichen dürften.

In der Haut des Richters will ich nicht stecken. Der bekommt ab sofort in Uli-Land kein Tisch in einem bayerischen Restaurant.

[Lupus003]

Er trug doch vor, dass er "reinen Tisch" machen wollte und da würde es doch passen, dass er noch eine alte Sünde, für die er nicht mehr belangt werden kann, zugibt. Allerdings kann es auch gegen ihn verwendet werden, denn damit war ja seine Selbstanzeige - wenn auch nicht mehr strafbewehrt - nicht vollständig.
Es bleibt auf jeden Fall spannend und den Richter beneide ich nicht: Locht er H. nicht ein, so heißt es: "Den Großen passiert eben nichts und die Kleinen hängt man".

[frechdach73]

ich glaube, er wollte einer demontage durch die medien zuvor kommen und inszeniert sich jetzt. unser ex-bundespräsident hat ja auch immer nur häppchenweise geliefert. und man konnte zusehen, wie er stück für stück immer unglaubwürdiger wurde.
gerade die zeitschrift mit den 4 großen buchstaben macht do da immer gerne einflüsse geltend! 😉

[OS777]

Ich sehe die Chancen - ausser die neuen Summen sind bereits verjährt - auf Bewährung ebenfalls schwinden.

Aber auf solch hohe Summen kommt man schnell. Es gibt Tools, so dass man mit 100-, 200-, 500-fachen oder noch grösseren Hebeln am Markt spekulieren kann. Das bedeutet, dass man sogar mit einem "Taschengeld" von 10.000 € mit 5.000.000 € am Markt spekulieren kann. Da sind entsprechende Summen schnell beieinander - in beide Richtungen der 0.

Kleines Beispiel von heute:

Bei unter 9.300 Punkten beim DAX-Indize eingestiegen und aus steigende Kurse gesetzt;
Um halb elf bei 9.360 Punkten verkauft und alles auf fallenden Indize gesetzt;
Vor 10 Minuten wieder alles liquidiert.
Bei entsprechenden Summen sind da mehrere Hunderttausend oder Millionen drin - das bei einem stinknormalen DAX-Tag.
Wenn man dann noch Tage nimmt, an denen die Post abgeht...

[AlcesMann]

Der Vergleich hinkt zwar etwas, aber mich erinnert Herr H. an einen Serienkiller, der - in der Hoffnung, ungeschoren davon zu kommen - von 18 Morden 4 mit der "Entschuldigung" zugibt, dass er den Überblick verloren habe - "... verrückt, wie ich es damals war !" 🙄 😰 😠.

Und dass er bereits 50 Millionen an Steuern gezahlt hat, ist auch 'ne schlechte Rechtfertigung - schließlich musste er das bei entsprechenden Einkünften ja wohl, oder ?

Mannmannmann, ich kann gar nicht soviel essen, wie ich kotzen möchte 😠 !

[Holgernilsson]

Ja, das mit den 50 Mio Steuern und seinen Spenden in der Vergangenheit in diesem Zusammenhang finde ich auch fehl am Platze. So etwas darf er nicht selbst sagen. Das muss er lancieren, damit es jemand anderes sagt. So sieht es nach Verharmlosung aus.

Ich kann auch nicht bei rot über die Ampel fahren und dann drei Mal bei grün stehen bleiben um den Rotlichtverstoß zu heilen.

[yellow84]

nur weil Du es noch nicht probiert hast... 😉 😁

[Lupus003]

Vielleicht stimmt auch der "Umrechnungskurs 3 : 1" nicht 😁

[Holgernilsson]

Stimmt. Mit 50 Mio kann man sich freikaufen...

Ich könnte mir vorstellen, dass die Pressereaktionen verheerend sein werden.

[frechdach73]

holger, wo hast du das gehört/gesehen/gelesen, dass der verteidiger den gaul versinnbildlicht hat? die aussage ist mir neu!?

[Holgernilsson]

Hier.

[OS777]

Ist doch alles arrangiert.

Meine Rechnung von oben habe ich übrigens leider nicht realisiert. Nur falls das einer denken sollte und nun Ratschläge zum Zocken benötigt.

[frechdach73]

danke für den link...ist ja ne lustige aussage! und er hat noch immer genug geld, um sich von 3, nicht billigen, anwälten vertreten zu lassen!
wahrscheinlich wird er dabei noch finanziell vom fc-bayern unterstützt. zumindest würde mich das nicht wundern, wenn die ihm hilfe zusagen...
und diese zugeständnisse und symphatiebekundungen mancher deutschen. tebartz (wie zum henker schreibt der sich?) van elst ist da noch eine waisenkind dagegen. und für den haben die leute kein gutes wort übrig.

der aaaarme uli...kann mir mal jemand ein taschentuch reichen?

[AlcesMann]

Tut mir leid, Michael, meine Taschentücher habe ich soeben selbst aufgebraucht und daraufhin sofort meine OHL zum Einkaufen geschickt 😮 😁 ...

Wenn Herr H. behauptet, dass sich Geschäfte, die eine Steuerschuld von 18,5 Mio. € ( ! ) ergeben, nicht lohnen, dann möchte ich ja zu gerne wissen, wo die Untergrenze zum "Lohnen" bei ihm liegt 😰 - geht es eigentlich noch großkotziger 🙄 😠 ?

Die Geschichte mit dem "goldenen Bischof" finde ich persönlich nicht ganz so schlimm, da sie mich nicht direkt betrifft - ich bin weder katholisch noch sonstwie religiös belastet 😛 ...

[Holgernilsson]

Ja, wenn man die verschiedenen Aussagen von Herrn H., die er heute getätigt hat, auf den Punkt bringt, kann man nur feststellen, er muss größenwahnsinnig, schlecht beraten und ohne Unrechtsbewusstsein sein.

Er sollte seinen Wohnsitz nach Berlin verlegen. Aufgrund der Auslastung der JVA´en kommen die Leute hier schnell in den offenen Vollzug.

[Lupus003]

Und wann wird der Aufsichtsrat des FC Bayern die Notbremse ziehen und sich einen neuen Vorsitzenden suchen?

[AlcesMann]

Ich bin in diesem ganz speziellen Fall für eine Kollektiv-Bestrafung: Ulis Steuerschulden werden für den entsprechenden Zeitraum ( 10 Jahre ? ) in Punktabzüge für den FC Hollywood umgerechnet - bis hin zur daraus eventuell resultierenden Aberkennung der jeweils errungenen Titel und zusätzlichem Zwangsabstieg am Ende dieser Saison 😮 😁 ...

[Holgernilsson]

...und die abgezogenen Punkte werden dem HSV gutgeschrieben...

[AlcesMann]

Im Prinzip 'ne gute Idee, Holger 😛, aber leider würde selbst das nicht viel nützen 🙁 ...

[Holgernilsson]

Zum Klassenerhalt würde es aber erst einmal reichen.

[AlcesMann]

Selbst ich als "Eingefleischter" bin aber inzwischen nicht mehr sicher, ob ein Abstieg nicht vielleicht doch die bessere Alternative wäre 🙄 - das ergäbe zumindest die Chance für einen Neuanfang 😉 !

Apropos Fußball: ich muss jetzt zur JHV, also bis später ...

[212059]

Tja, die Summen sind ja doch gewaltig über 1 Mio (und sogar jedenfalls in Bezug auf ein einziges Veranlagungsjahr). Damit wird er um eine Freiheitsstrafe nicht drumherumkommen, wenn's kein Amigo-Urteil wird (wofür aber der Richter nicht wirklich bekannt ist).

Die Kernfrage kann für ihn nur noch sein, ob er so viele Minderungsgründe (und da gehört auch die exzessive und m.E. so nicht tragbare Berichterstattung in den Medien dazu) geltend machen kann und das Gericht diese berücksichtigt, dass die Gesamtstrafe maximal 24 Monate beträgt. Für ihn ist blöd, dass jedes Jahr einzeln gilt (die fortgesetzte Handlung gibt's ja nicht mehr), so dass es rechtlich um mehrere Steuerhinterziehungen in Tatmehrheit geht. Für jede Tat müssen Einzelstrafen gebildet werden, aus denen sich dann eine Gesamtstrafe ableitet (es wird dabei recht kompliziert gerechnet, einfaches Addieren ist's nicht) und diese darf dann nicht >24 Monate sein. Als grobes Rechenmuster dürfte die Einzelstrafe (bei fünf Hinterziehungen in etwa gleicher Höhe) nicht über 8 Monate hinaus gehen.

Bei diesen Summen ist dies m.E. auch bei Milderungsgründen illusorisch. Von daher wird's bei den Zahlen m.E. eine unbedingte Freiheitsstrafe (ich tippe mal so irgendwo zwischen 3-4 Jahren) werden. Ob er dann offenen Vollzug bekommt, muss man sehen. Auch dann wird's für ihn dramatische Einschränkungen geben. Auf jeden Fall wird er wegen der Compliance-Regeln als Aufsichtsrat nicht mehr haltbar sein, wenn er verurteilt wird.